Сдача квартиры-оформление

Юридические вопросы, новые законы и подзаконные акты, касающиеся путешественников. Права туристов, оформление документов, визовые и миграционные правила, страхование, налоги, правила пребывания за границей.

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #51

Сообщение pups » 27 ноя 2012, 17:04

Если будете сдавать как физическое лицо, то при владении квартирой более 3-х лет, 100% налоговый вычет, то есть налог не платите.
Если будете сдавать как ИП - не знаю, тут приводились разные аргументы в пользк той или иной точки зрения - не могу присоединиться ни к одной из сторон. Да и честно говоря, лично меня это не интересует, я свои квартиры продавать не буду никогда.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #52

Сообщение pups » 05 дек 2012, 09:13

Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 243-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обязательного пенсионного страхования"
Принят Государственной Думой 23 ноября 2012 года
Одобрен Советом Федерации 28 ноября 2012 года
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/433271/
МРОТ с 1.1.2013 = 5205 руб.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #53

Сообщение Danya1 » 14 дек 2012, 13:35

Добавлю свои 5 копеек.
ИМХО, сдавать как ИП на УСН 6% интереснее.
Даже при доходе от сдачи 30000 в месяц (360000 в год) для физика в 2013 это выйдет 360000*0.13=46800.
Для ИП на УСН 6% налог составит 360000*0,06=21600
36000 -взносы в ПФР и ОМС
Таким образом для ИП налог УСН на 100% уменьшится на сумму взносов, т.е. по факту за 2013 придется заплатить только взносы в размере 36000, а не 46800 как физику.
Далее еще плюсы.
-Уплата УСН также освобождает от уплаты налога на имущество, который сейчас невелик, но также планируется к повышению.
-В налоговой ИПшники фактически приравнены к юрлицам, их контролируют те же отделы, что и ЮЛ. На фоне ЮЛ никто с вероятностью 99% не будет устраивать выездную проверку мелкого ИП с годовым доходом в несколько сот тысяч рублей, т.к. у них есть план по налоговым взысканиям, и каждая проверка (инфо по Москве) должна приносить не менее 2 млн.руб.в бюджет, а средняя сумма по налоговым доначислениям по 1-ой налоговой проверке составляет в Москве 15-17 млн.руб. Т.е. мелкие ИП нафиг никому не сдались, на них план не сделать. Если в срок уплачивать налоги и сдавать декларации, риск интереса в вашей персоне минимален.
-На УСН вы заплатите пенсионные взносы вместо налога, которые как-то будут учтены при расчете будущей пенсии. Хоть это и смешные суммы,но все же от них есть хоть какая-то польза Вам лично, а налог 13%-для вас просто выброшенные деньги.
Минусы весьма относительны.
-Уплата налогов 4 раза в год (поквартально) вместо 1 раза для ФЛ. Сделайте шаблоны в интернетбанке и это будет занимать 5 минут. ПФ и ОМС можно платить раз в год, но выгоднее тоже поквартально (2-мя платежками сейчас уплачиваются).
-Раз в год нужно скататься в Пенсионный фонд, до этого года там была небольшая отчетность (несложная), с 2012 нужно только пройти сверку (проверить, все ли ваши платежи дошли и учтены у них).
-Тема с кассовым аппаратом. Обходится на выбор: безналом, бланками строгой отчетности, арендатор кидает вам деньги на карту, а вы переводом по безналу закидываете их на счет ИП. Главное в принципе оприходовать эту выручку и отразить в книге доходов и расходов. Сама "книга" при сдаче 1 объекта будет представлять из себя полстранички. Ее раз в год нужно предоставить в налоговую, лучше одновременно со сдачей декларации, чтобы 2 раза не ездить. Хотя декларацию можно и по почте заказным с описью вложения отправить.

Вот последующая продажа в свете приведенных писем выглядит более серьезной проблемой.
Но и здесь вероятно можно найти дешевые решения. Например, предварительно перейти на УСН 15% с разницы между доходами и расходами, тогда (нужно дополнительно поизучать законодательство) можно учесть в расходах сумму покупки недвижимости. В общем, когда речь идет о разнице, обычно есть свобода маневра сделать эту разницу несущественной.
Или дарением перевести объект на близкого родственника, не ИП, или хотя бы не использующего этот объект в предприн.деятельности . Но придется ждать 3 года, пока он сможет продать без уплаты НДФЛ.
Danya1
участник
 
Сообщения: 166
Регистрация: 13.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 60
Страны: 45

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #54

Сообщение Gray1 » 25 янв 2013, 15:49

сорри, что чуть не в тему. А что мешает сдавать квартиру как физик занизив сумму стоимости за сдачу жилья? Этож никак не проверить.
Gray1
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #55

Сообщение Danya1 » 25 янв 2013, 16:44

Gray1 писал(а) 25 янв 2013, 15:49: А что мешает сдавать квартиру как физик занизив сумму стоимости за сдачу жилья?

Наверное, то, что юридический продвинутый арендатор будет платить вам эту заниженную сумму "согласно договору", а выгнать такого, если он формально выполняет условия договора, как здесь уже не раз писали, может быть очень непросто.
Danya1
участник
 
Сообщения: 166
Регистрация: 13.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 60
Страны: 45

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #56

Сообщение Gray1 » 25 янв 2013, 18:19

Danya1 писал(а) 25 янв 2013, 16:44:
Gray1 писал(а) 25 янв 2013, 15:49: А что мешает сдавать квартиру как физик занизив сумму стоимости за сдачу жилья?

Наверное, то, что юридический продвинутый арендатор будет платить вам эту заниженную сумму "согласно договору", а выгнать такого, если он формально выполняет условия договора, как здесь уже не раз писали, может быть очень непросто.


полагаю, что в любом договоре обязан присутствовать параграф, смысл которого в том, чтобы описать процедуру планового расторжения договора с заведомым уведомлением. Т.е. типа того, что арендодатель, в случае возникновения крайней необходимости, в праве расторгнуть договор, сообщив о сложившейся ситуации за две недели (месяц и.т.д.) (допустим).
Gray1
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #57

Сообщение pups » 26 янв 2013, 08:06

Gray1 писал(а) 25 янв 2013, 15:49:сорри, что чуть не в тему. А что мешает сдавать квартиру как физик занизив сумму стоимости за сдачу жилья? Этож никак не проверить.

В налоговой как бэ не идиоты работают, сколько стоит аренда знают.
Показать в договоре заниженную цену = пригласить выездную проверку.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #58

Сообщение Drifa » 26 янв 2013, 08:17

[quote="Danya1";p=3314262Но и здесь вероятно можно найти дешевые решения. Например, предварительно перейти на УСН 15% с разницы между доходами и расходами, тогда (нужно дополнительно поизучать законодательство) можно учесть в расходах сумму покупки недвижимости. В общем, когда речь идет о разнице, обычно есть свобода маневра сделать эту разницу несущественной.
[/quote]
очень-очень плохой вариант.
Есть куча писем и ИФНС и Минфина о том, что все, что куплено вообще до регистрации ИП - на УСН 15 % - к расходам вообще не принимается. Вместо 6 % - заплатите 15% со всей суммы продажи. Лучше тогда уж сниматься с учета и продавать как физик. Тогда, есть хотя бы шанс, что не придерутся.

Если же уже куплено после регистрации ИП на 6%, то там при переходе на УСН 15 % и учете данного объекта как основного средства, совершенно особые правила при продаже. Но это уже за рамками данной темы. Сами уточните, если интересно.
Drifa
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 16.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 54
Страны: 7
Отчеты: 1

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #59

Сообщение KageDono » 09 фев 2013, 23:11

Danya1 писал(а) 25 янв 2013, 16:44:
Gray1 писал(а) 25 янв 2013, 15:49: А что мешает сдавать квартиру как физик занизив сумму стоимости за сдачу жилья?

Наверное, то, что юридический продвинутый арендатор будет платить вам эту заниженную сумму "согласно договору", а выгнать такого, если он формально выполняет условия договора, как здесь уже не раз писали, может быть очень непросто.

Доброго времени суток. Не вижу сложностей в том, чтобы выгнать арендатора. Сам снимаю квартиры уже много лет. У меня в договорах как правило присутствует пункт о досрочном расторжении с предупреждением за N рабочих дней. И что мешает вообще не платить налоги?
Последний раз редактировалось KageDono 10 фев 2013, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
KageDono
участник
 
Сообщения: 53
Регистрация: 09.02.2013
Город: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #60

Сообщение sd_ » 10 фев 2013, 13:26

pups писал(а) 26 янв 2013, 08:06:
Gray1 писал(а) 25 янв 2013, 15:49:сорри, что чуть не в тему. А что мешает сдавать квартиру как физик занизив сумму стоимости за сдачу жилья? Этож никак не проверить.

В налоговой как бэ не идиоты работают, сколько стоит аренда знают.
Показать в договоре заниженную цену = пригласить выездную проверку.


И что они выедут и куда и что дальше ?

p.s. лучше вообще не платить ни чего, тогда и вопросов и проблем нету
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #61

Сообщение pups » 10 фев 2013, 14:38

И что они выедут и куда и что дальше ?

1.Выедут в адрес сдаваемой квартиры. Предваряя вопрос "как узнают адрес?" - в БТИ или Регистрационной палате.
Что дальше.
2. Опросят Ваших квартиросъемщиков и зафиксируют их показания.Опрашивать они умеют.
- если Вы плохо проинструктировали съемщика,
- если он испугается,
- если он по жизни тупой,
- если у него претензии к Вам,
- если ... ....
то сдадут они Вас с потрозами.
Что дальше.
-дальше предложатт добровольно доплатить налог и уплатить штрафы ст.120.3 и ст.122 НК РФ, по каждой штраф 20% от суккы, но менее 40.000 руб. Откажетеь - взыщут в судебном порядке.
Если недоплатв в крупном размере (от 2.000.000 за 3 года), то ст.169 УКРФ (ну такие суммы, конечно, не набегут)
Не 90-е годы прошлого века на дворе. Олигархов сажают, аа уж арендодателя вздрючить - как 2 пальца...

p.s. лучше вообще не платить ни чего, тогда и вопросов и проблем нету

"Проблем нету" ровно до того момента пока бывшая жена (недовольные соседи, завидующие сослуживцы, усердный участковый.....) не заложили Вас
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #62

Сообщение sd_ » 10 фев 2013, 14:46

pups писал(а) 10 фев 2013, 14:38:
И что они выедут и куда и что дальше ?

1.Выедут в адрес сдаваемой квартиры. Предваряя вопрос "как узнают адрес?" - в БТИ или Регистрационной палате.
Что дальше.
2. Опросят Ваших квартиросъемщиков и зафиксируют их показания.Опрашивать они умеют.
- если Вы плохо проинструктировали съемщика,
- если он испугается,
- если он по жизни тупой,
- если у него претензии к Вам,
- если ... ....
то сдадут они Вас с потрозами.
Что дальше.
-дальше предложатт добровольно доплатить налог и уплатить штрафы ст.120.3 и ст.122 НК РФ, по каждой штраф 20% от суккы, но менее 40.000 руб. Откажетеь - взыщут в судебном порядке.
Если недоплатв в крупном размере (от 2.000.000 за 3 года), то ст.169 УКРФ (ну такие суммы, конечно, не набегут)
Не 90-е годы прошлого века на дворе. Олигархов сажают, аа уж арендодателя вздрючить - как 2 пальца...

p.s. лучше вообще не платить ни чего, тогда и вопросов и проблем нету

"Проблем нету" ровно до того момента пока бывшая жена (недовольные соседи, завидующие сослуживцы, усердный участковый.....) не заложили Вас


Вот интересно! Пусть выезжают, а кто их туда пустит и кто будет разговаривать с этой швалью? Пусть у двери подъезда труться.
А заходят вздрючить, хрен найдут.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #63

Сообщение pups » 10 фев 2013, 15:19

Они не к Вам придут, а к Вашим квартиросъемщикам.
Вы уверены, что Ваши арендаторы будут также настроены решительно и бескомпромиссно как и Вы?
Ведь у арендаторов участковый может регистрацией поинтересоваться.... ФМС может спросить о разрешении на работу (если арендаторы иностранцы)...Ребенка в школу могутт не взять.... Дв много способов "неместным" жизнь затруднить.
Арендатторам-то зачем на конфликт идти?

И не будьте так самоуверены - у государства есть все инструменты, чтобы заставить Вас платить налоги. Просто до всех еще руки не дошли, просто налоговое админитрирование арендодателей поока дороже, чем доходы. о временем все и всё будут платтить, а уж, если последует команда "фвс" на конкреного человека, тто ее исполнить проще простого.

А заходят вздрючить, хрен найдут.

В леса партизанить уйдете?
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #64

Сообщение pups » 10 фев 2013, 15:24

В Мексику

Если наложат арест на квартиру в счет исполнения иска ИФНС по неуплате налогов, то сами прилетите.
И очень быстро.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #65

Сообщение andersonmak » 13 фев 2013, 17:26

Вот интересно! Пусть выезжают, а кто их туда пустит и кто будет разговаривать с этой швалью? Пусть у двери подъезда труться.
А заходят вздрючить, хрен найдут.

это от недостатка жизненного опыта в этой сфере, поверьте.
Даже не нарушая закон, вздрючат на раз. Как верно отметил pups: съемщикам за вас вписываться смысла нет.
А даже если и есть, то не надо забывать, что:
а) большинство людей даже с простым допросом не сталкивалось
б) о своих правах знания имеют весьма поверхностные или даже ложные
т.е. особых проблем с доказательством вообще нет.

Ну и да, не будем забывать, что перейти тонкую грань сотруднику намного легче, особенно если знать где и как переходить.
Это, кстати, не только к Россию относится. Пример: некий гражданин в Германии пожаловался на что-то там в полицию.
Полиция отморозилась (о причинах, конечно, можно только догадываться). Он пожаловался на полицию в надзирательный орган.
Получил привод по статье, согласно которой через его открытое окно свидетели наблюдали порноматериалы, которые "могли видеть дети".
И это, в общем-то, страна с несколько другим уровнем коррумпированности и уважения к закону (но идеализировать не нужно, нет).
Так что заблуждаться о бессилии не стоит.
andersonmak
участник
 
Сообщения: 107
Регистрация: 01.07.2008
Город: Deutschland
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #66

Сообщение sd_ » 13 фев 2013, 17:45

Еще раз, если в договоре написать допустим в два раза меньшую сумму, то это никак не доказуемо. За сколько хочу за столько и сдаю. Это вообще счастье должно быть, если кто то собрался даже с половины налоги платить. Что такое выездная проверка в квартиру вообще не ясно, что они будут под дверью сидеть и ждать кого то? а если неделю или месяц никого не будет. Этим хмырям незачем этим заниматься, так как овчинка выделки ни какой не стоит. Что получят то в итоге ? Три копейки... да еще и получить надо. Занятие совершенно беспонтовое. Другое дело куда в магазин или на рынок выехать.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #67

Сообщение sd_ » 13 фев 2013, 17:50

andersonmak писал(а) 13 фев 2013, 17:26:Как верно отметил pups: съемщикам за вас вписываться смысла нет.


Очень даже есть. Написано договор на 20 тр вместо 40 например. Значит так и надо всем говорить, если уж куда дойдет. Иначе просто либо вылететь придется, либо самим за все дополнительно платить, а платить никто лишнего особо не хочет. А если съемщик совсем туп или идиот, то зачем такой съемщик ? А если очень правильный, то и платить придется по правильному, что в принципе тоже возможно, хочет пусть государство поддерживает своими деньгами.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #68

Сообщение sd_ » 13 фев 2013, 17:58

http://top.rbc.ru/economics/12/02/2013/844811.shtml

Чего то желающих платить не густо, судя по цифрам из 300 000 - 15000. А шавки конечно свою пасть разинули, так как остальное видать уже все разворовали.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #69

Сообщение zerokol » 13 фев 2013, 18:12

sd_ писал(а) 13 фев 2013, 17:58:Чего то желающих платить не густо, судя по цифрам из 300 000 - 15000. А шавки конечно свою пасть разинули, так как остальное видать уже все разворовали.

да там вообще хуйня написана
выявлены 133 000 случаев незаконной сдачи квартир в аренду - что значит "незаконная"? есть ГК, люди составляют договор и все - при чем тут незаконно?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45123
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #70

Сообщение archi_23 » 17 фев 2013, 19:23

Тоже интересно - был хотя бы у одного случай выездной проверки налоговой?
Понятно, что потихоньку начали закручивать гайки, но пока овчинка выделки не стоит, имхо, чтобы ждать таких проверок.
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #71

Сообщение archi_23 » 18 фев 2013, 00:10

pups писал(а) 10 фев 2013, 14:38:-дальше предложатт добровольно доплатить налог и уплатить штрафы ст.120.3 и ст.122 НК РФ, по каждой штраф 20% от суккы, но менее 40.000 руб. Откажетеь - взыщут в судебном порядке.
Если недоплатв в крупном размере (от 2.000.000 за 3 года), то ст.169 УКРФ (ну такие суммы, конечно, не набегут)
Не 90-е годы прошлого века на дворе. Олигархов сажают, аа уж арендодателя вздрючить - как 2 пальца...


если все так, как Вы написали и штраф всего 20% и не более 40 000 рублей, и учитывая то, что вероятность быть пойманым по неуплате налогов - не такая уж и большая на сегодняшний момент, какой смысл арендодателям платить налоги?
Вообще есть какие то градации по суммам неуплаченного налога и штрафа по ним? Или только то что Вы написали:
до 2 млн неуплаченных налогов - штраф 20% и не более 40 000 рублей
от 2 млн неуплаченных налогов - уголовная статья
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #72

Сообщение pups » 18 фев 2013, 05:29

Это я написал про штраф за неуплату задекларированных налогов.
За сокрытие части дохода - это в Налоговом Кодексе называется "грубое нарушение учета" и , особенно,за неподачу декларации - штрафы еще больше, посмотрите Налоговый Кодекс сами.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #73

Сообщение MegaWolt » 18 фев 2013, 05:43

sd_ писал(а) 13 фев 2013, 17:45:Еще раз, если в договоре написать допустим в два раза меньшую сумму, то это никак не доказуемо. За сколько хочу за столько и сдаю. Это вообще счастье должно быть, если кто то собрался даже с половины налоги платить. Что такое выездная проверка в квартиру вообще не ясно, что они будут под дверью сидеть и ждать кого то? а если неделю или месяц никого не будет. Этим хмырям незачем этим заниматься, так как овчинка выделки ни какой не стоит. Что получят то в итоге ? Три копейки... да еще и получить надо. Занятие совершенно беспонтовое. Другое дело куда в магазин или на рынок выехать.


вообще не понимаю, что дает выездная проверка и ее результаты..
ну подал я декларацию к примеру за 2012 год, указал какую угодно сумму.. хоть половину, хоть треть.. да хоть вообще нихрена не подал..
ну выехали они в условно мае 2013г.. ну живет там кто-то.. ну даже если заложили.. что это доказывает-то?
если там расписки или банковские платежи были за 12 год - это одно. но у нас ведь все в серую.. даже без договора..
ну а уж если не поленились и выехали в 2013 - придется собственнику оплатить несколько месяцев в 2013 для порядка (а будет это уже в апреле 2014), а жильцов еснно потом выгнать за нелояльность... а в сентябре сдать другим, в этом время проблем со сдачей нет..
да и жильцы понимают, что если хотят там жить - не надо ссориться с хозяином, а никто другой (соседи\милиция и т.п) реально заложить не может..
мол, друзья и все.. (причем это не только в РФ прокатывает, а и в более цивилизованных странах..)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #74

Сообщение SenV » 25 фев 2013, 12:37

Да сам давно думал о таком варианте подписываешь например договор на 11 месяцев с 1 февраля, например 2012 года, смотришь если никто не приходил за этот 2012 год то рвешь оба экземпляра договора и подписываешь новый с 01.01.2013 , прошло например полгода если не было проверок рвешь, подписываешь новый.Проблема возникает только если жильцов прописывать надо, но пока таких вариантов не встречал, хоть и грозятся штрафовать за проживание без временной регистрации.
Если приходит проверка говоришь вот договор по нему я заплачу налоги после подачи декларации с января по апрель следующего года. Опять же проверка допустим прошла в августе, подаешь тогда в налоговую сведения что жильцы жили с начала договора (например январь или июль если переписал договор уже) и до сентября, дальше квартира не сдавалась.
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #75

Сообщение sd_ » 25 фев 2013, 12:39

Жильцов регистрируют в ФМС, а не в налоговой. Хотя они конечно данные туда могут и слить может быть.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #76

Сообщение SenV » 25 фев 2013, 12:51

sd_ писал(а) 25 фев 2013, 12:39:Жильцов регистрируют в ФМС, а не в налоговой. Хотя они конечно данные туда могут и слить может быть.

При проверке может выяснится что есть временная регистрация у жильца например с января , а договор с июля и якобы ранее квартира не сдавалась.
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #77

Сообщение sd_ » 25 фев 2013, 12:55

Ну это уже да, какие-то доказательства.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #78

Сообщение sd_ » 25 фев 2013, 14:07

Кстати договор то может быть вообще о безвозмездном предоставление помещения, он кстати нужен ФМС по крайней мере для регистрации Российских граждан, но может быть о о возмездном конечно, но в любом случае нужен. И в принципе человек может вполне легально зарегистрировано жить.

Но в принципе в общем налог то и не такой большой. Если все начнут это платить, то все это перекладываться будет на съемщика, а хозяину то вообщем по фигу.

Тут в общем скорее в интересах арендатора, что бы и договор был официальный и платежи все. Так как арендатор то получается ничем в принципе не защищен.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #79

Сообщение zerokol » 25 фев 2013, 14:43

регистрировал жильцов на 3 или 6 месяцев, договор никакой не требовался, в заявлении писал "знакомый".
никто никогда не интересовался договором, да и может никакого договора у меня нет
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45123
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #80

Сообщение sd_ » 25 фев 2013, 14:49

А они Российские граждане были или нет?

Ну я делал на полтора года, а можно и больше было. И там в списках документов, необходимо было точно какое-то основание для проживания. Я заявление через интернет подавал. А договор этот на клочке бумаге, там в ФМС и написал Но может как-то и по другому можно, но что-то точно надо было. По крайней мере полтора года назад, для российских граждан.

А иностранцев, вон узбеки у меня летом на дачу приезжают, там просто по почте на 3 месяца и все Никуда ходить не надо кроме почты.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #81

Сообщение zerokol » 25 фев 2013, 15:07

sd_ писал(а) 25 фев 2013, 14:49:А они Российские граждане были или нет?

we serve only white customers
я квартиру сдавал, сдаю и буду сдавать только гражданам РФ славянской и приравненной к ним (татарской и еврейской) национальностей.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45123
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #82

Сообщение sd_ » 25 фев 2013, 15:13

ну сейчас, раз уж начали про это говорить, то вот http://www.fmsmoscow.ru/docs/registrati ... place.html

Регистрация граждан РФ по месту пребывания

Гражданин, прибывший для временного проживания в жилое помещение, не являющееся его местом жительства, на срок свыше 90 дней, по истечении указанного срока обращается к должностному лицу, ответственному за регистрацию и представить:

документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина по указанному адресу (договор найма (поднайма), заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение).
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #83

Сообщение sd_ » 25 фев 2013, 15:14

То есть или договор какого-то предоставление помещения безвозмездного (или заявление его предоставлении, что то же самое в общем) все таки надо.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #84

Сообщение SenV » 25 фев 2013, 18:26

То есть получается надо делать договор сроком на три месяца и каждый раз его заново переподписывать, таким образом и жилец в случае чего может не оформлять регистрацию говоря что он приехал на 89 дней, (чтобы избежать штрафов, хотя часто бывает, что они заинтересованны в регистрации, но за это можно дополнительно бабла попросить) и хозяин может сократить налоговые риски, только бумажной работы прибавляется
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #85

Сообщение sd_ » 25 фев 2013, 18:33

Суть такова, что если нужна регистрация, то договор определенно засветится в ФМС, откуда его потом может кто-то взять и что-то уже конкрентно предъявить.

А если он никуда не идет, какая разница то насколько он.
Аватара пользователя
sd_
активный участник
 
Сообщения: 863
Регистрация: 09.10.2012
Город: Calpe
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #86

Сообщение SenV » 25 фев 2013, 18:41

Ну тогда надо делать так предлагаем жильцу два варианта либо он подписывает договор каждый раз на три месяца и мы налоги не платим и его не регистрируем, либо мы его регистрируем платим налоги, но аренда на 5000 дороже в месяц
Аватара пользователя
SenV
почетный путешественник
 
Сообщения: 2329
Регистрация: 16.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 51
Страны: 100
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #87

Сообщение zerokol » 25 фев 2013, 19:14

SenV писал(а) 25 фев 2013, 18:41:Ну тогда надо делать так предлагаем жильцу два варианта либо он подписывает договор каждый раз на три месяца и мы налоги не платим и его не регистрируем, либо мы его регистрируем платим налоги, но аренда на 5000 дороже в месяц

еще раз, можно жильца регить без договора на срок до 6 месяцев, потом еще раз на 6 итд до бесконечности.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45123
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #88

Сообщение archi_23 » 04 сен 2014, 06:09

подниму тему.
Кто нибудь продавал кв-ру, используемую в предпринимательской деятельности и выведенную из под УСН 6% с целью продажи? Как налоговая отреагировала на такую продажу?
Если же кв-р, сдающихся по УСН, несколько, как осуществить продажу одной из них в этом случае без уплаты 6% налога?
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #89

Сообщение archi_23 » 05 сен 2014, 15:37

товарищи, никому не интересна эта тема?
Кстати, если ИП - пенсионер, может ли он извлечь какую-то пользу от ежегодно оплачиваемых взносов в пенсионный фонд? Подозреваю что ответ нет, но все же, чудеса случаются
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #90

Сообщение ZEWS » 05 сен 2014, 18:57

Кстати, вопрос действительно интересный.
Сам задавался этим вопросом, но однозначного ответа не получил.

Вот у меня коммерческая недвижимость, сдаю в аренду, плачу 6%.
Если я решу ее продать : я буду платить налог с суммы продажи - 6%? Или с разницы купли-продажи 13%?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #91

Сообщение archi_23 » 06 сен 2014, 02:30

ZEWS писал(а) 05 сен 2014, 18:57:Вот у меня коммерческая недвижимость, сдаю в аренду, плачу 6%.
Если я решу ее продать : я буду платить налог с суммы продажи - 6%? Или с разницы купли-продажи 13%?


Пусть более опытные товарищи поправят если не прав, но если объект не выведен из УСН, то 6%. Если же Вы перестали быть ИП, тогда 13% с дельты.
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #92

Сообщение ZEWS » 06 сен 2014, 10:09

Я тоже так считаю, просто не верится что если магазин стоит 20 млн. - нужно заплатить налогов 1.2 миллиона.

Что значит "объект выведен из УСН"? Я его туда и не заводил.
У меня в предпринимательской стоит сдача помещений в аренду.
Если я купил магазин как физик и стал сдавать его, платить по УСН - значит я автоматически этот объект завел в УСН?

Если у буду продавать его - то я буду продавать как ИП с 6% или как физик с 13%?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #93

Сообщение archi_23 » 06 сен 2014, 15:47

ZEWS писал(а) 06 сен 2014, 10:09:Я тоже так считаю, просто не верится что если магазин стоит 20 млн. - нужно заплатить налогов 1.2 миллиона.

Что значит "объект выведен из УСН"? Я его туда и не заводил.
У меня в предпринимательской стоит сдача помещений в аренду.
Если я купил магазин как физик и стал сдавать его, платить по УСН - значит я автоматически этот объект завел в УСН?

Если у буду продавать его - то я буду продавать как ИП с 6% или как физик с 13%?


Как я это все понимаю:
Вы открыли ИП, вид деятельности - "сдача помещений в аренду". Вы сдаете по УСН 6% коммерческую недвижимоть. Насколько я понимаю, чтобы избежать уплаты 6% с продажи, некоторые закрывали ИП, т.е. выводили объект из УСН, затем как физлицо продавали объект, при этом расчитывая заплатить (цена продажи - цена покупки)*13% как уже физлицо. Но есть несколько иная трактовка такой сделки, а именно:
---------
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-04-05/3-716 09.06.2012

Вопрос: Физическое лицо более 10 лет является собственником нежилого помещения в многоквартирном доме. Раньше это лицо было зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя и вело в помещении предпринимательскую деятельность (магазин). Более трех лет назад собственник помещения официально утратил статус ИП и стал сдавать помещение в аренду другим лицам, которые используют помещение для организации магазина. Сейчас собственник хочет продать нежилое помещение другому физическому лицу. Будет ли доход, полученный от продажи такого помещения, доходом, не подлежащим налогообложению (освобождаются от налогообложения) по пп. 17.1 ст. 217 НК РФ?
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц дохода, полученного от продажи нежилого помещения, которое использовалось в целях осуществления предпринимательской деятельности, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Как следует из письма, физическим лицом продано нежилое помещение, которое использовалось в целях осуществления предпринимательской деятельности, после прекращения осуществления такой деятельности.
Согласно пункту 17.1 статьи 217 Кодекса не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
При этом согласно абзацу второму пункта 17.1 статьи 217 Кодекса положения указанного пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности.
Таким образом, доходы, полученные от продажи нежилого помещения, которое непосредственно использовалось в предпринимательской деятельности, подлежат включению в налоговую базу по налогу на доходы физических лиц.
Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #94

Сообщение archi_23 » 06 сен 2014, 15:51

но вышеуказанное относится именно к коммерциит. Хотелось бы услышать комментарии по поводу жилой недвижимости. Наверняка есть форумчане, кто открывал ИП с целью сдачи квартиры\квартир, а затем продавал одну из них. Как в таком случае решали вопрос с налогами при продаже.
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #95

Сообщение aksolotl » 06 сен 2014, 15:57

Если квартирой вы владеете не как ИП, то и продаете ее также не как ИП. Как ИП вы ее только сдаете, с чего и платите налоги. С продажи квартиры платите, если нужно, как физ лицо.
Аватара пользователя
aksolotl
активный участник
 
Сообщения: 985
Регистрация: 02.04.2009
Город: Тбилиси
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 54
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #96

Сообщение archi_23 » 06 сен 2014, 16:10

aksolotl писал(а) 06 сен 2014, 15:57:Если квартирой вы владеете не как ИП, то и продаете ее также не как ИП. Как ИП вы ее только сдаете, с чего и платите налоги. С продажи квартиры платите, если нужно, как физ лицо.


была дискуссия на эту тему вначала этого топа. К однозначному мнению не пришли, главным образом из-за таких фраз в письме (которое относится к коммерции, но все же) приведенном выше:
"При этом согласно абзацу второму пункта 17.1 статьи 217 Кодекса положения указанного пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности."

Кто нибудь продавал кв-ру, которую раньше сдавал по УСН? Как налоговая на это смотрела? Кроме того, если кв-р несколько - как продать одну из них и не попасть на 6% налога при ее продаже либо же на 13% от дохода от сдачи остальных?
archi_23
участник
 
Сообщения: 89
Регистрация: 14.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #97

Сообщение nicemarine » 07 окт 2014, 11:19

Здравствуйте! Депутаты обсуждают получение разрешения у соседей при сдаче квартиры в аренду.
Жизнь слишком коротка, чтобы иметь дачу в Подмосковье!
Аватара пользователя
nicemarine
полноправный участник
 
Сообщения: 460
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #98

Сообщение Гость » 09 окт 2014, 06:53

Если ИП , сдавая нежилое помещение как основной вид деятельности, достигает пенсионного возраста, как в дальнейшем он платит в ПФ ?
Поделитесь пожалуйста информацией. Есть такие пенсионеры - ИП ?
Гость

 

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #99

Сообщение MegaWolt » 10 окт 2014, 00:00

nicemarine писал(а) 07 окт 2014, 11:19:Здравствуйте! Депутаты обсуждают получение разрешения у соседей при сдаче квартиры в аренду.

Вряд ли юрэкспертизу пройдет
Но посмотрим
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Сдача квартиры-оформление

Сообщение: #100

Сообщение DocGRIGORICH » 14 мар 2015, 01:58

Подскажите о таком оформлении при сдаче в аренду.

Сын задал вопрос, на который не смог дать ответ - помогите пожалуйста.

Арендатор просит сделать временную прописку, чтоб ребенка в школу оформить.
Это как-то отражать в договоре или нет ?
Это как-то повлияет на арендодателя в дальнейшем?
Или на то, что потом вдруг они не будут платить, а хоть временно, но прописаны !
И типа не выставишь их из квартиры, по какому-то закону может быть и т.д. ...
Вот , что может быть при этом ?

У кого-то при сдаче в аренду были такие ситуации - просвятите ?
...Лучше буду один, чем в месте где попало... люблю сервис
DocGRIGORICH
активный участник
 
Сообщения: 514
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 65
Страны: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов — законы, визы, права



Включить мобильный стиль