Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1051

Сообщение Goshka » 01 сен 2015, 15:47

Плешакову решили высадить ))

Для «Трансаэро» существует два варианта: либо акционеры добровольно соглашаются на внешнее управление, например компанией «Аэрофлот», либо перевозчику грозит банкротство. Об этом «Ведомостям» рассказывал на прошлой неделе федеральный чиновник. Гендиректор и совладелица авиакомпании Ольга Плешакова не в состоянии вывести перевозчика из кризиса, но она пытается шантажировать правительство количеством проданных билетов - в правительстве этим недовольны. «Проще предоставить субсидию «Аэрофлоту», чтобы он перевез пассажиров «Трансаэро», чем пытаться спасти авиакомпанию, которая все время выставляет государству счета, шантажируя пассажирами», - говорит чиновник. Ультиматум Плешаковой еще поставлен не был, но это дело времени, говорил собеседник в пятницу. Ведомости.

Возрат авиабилетов и отмена рейсов, обсуждается в отдельной теме
Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс

Так же напоминание, из Правил Форума
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации

"Путешествуй только с теми, кого любишь" Э. Хемингуэй
"На смертном одре мы будем жалеть о двух вещах: о том, что мало любили и мало путешествовали" М. Твен.
Goshka
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 31.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 41
Страны: 36
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1052

Сообщение infernal_fire » 03 окт 2015, 21:28

в какой? мне лень было на зубовский заглядывать
infernal_fire
почетный путешественник
 
Сообщения: 2621
Регистрация: 11.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1053

Сообщение Prettyfoxy » 03 окт 2015, 21:39

Я тоже написала им вчера и тоже тишина. А вопрос такой: вылет Москва _берлин - 13.12, а возврат 19.12. Летим мы или нет...
Prettyfoxy
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 04.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1054

Сообщение Shed » 03 окт 2015, 21:51

Я говорю о Краснодаре. ;) интересно просто, это только у нас или нет.
Аватара пользователя
Shed
активный участник
 
Сообщения: 546
Регистрация: 07.12.2010
Город: Краснодар
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 40
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1055

Сообщение 8008 » 03 окт 2015, 21:55

Prettyfoxy писал(а) 03 окт 2015, 21:39: А вопрос такой: вылет Москва _берлин - 13.12, а возврат 19.12. Летим мы или нет...

есть же тема о билетах тсо, Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс , вкратце, туда - да, обратно - скорее всего - нет за обратный сегмент вернут половину, могут вернуть все за оба сегмента (по Вашему желанию)...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15140
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1056

Сообщение dok51 » 03 окт 2015, 22:07

Prettyfoxy писал(а) 03 окт 2015, 21:39:Я тоже написала им вчера и тоже тишина. А вопрос такой: вылет Москва _берлин - 13.12, а возврат 19.12. Летим мы или нет...

У меня вылеты туда 13.12, оттуда 27.12. Мне пришло 25 сентября СМС, что рейсы отменены. Я им 1.10 написал уточнить, действительно ли отменены и что они могут предложить взамен. Быстро ответили, что могут переоформить на вылет из Внуково в тот же день и прилет туда же в тот же день, что был, только в другое время. Мне Внуково удобнее и время возвращения лучше. Я согласился. Быстро известили, что переоформляют и на следующий день прислали маршрутные квитанции новые. Но тут параллельно пошли сообщения, что на вылеты после 15 декабря будут возвращать деньги... Я и задал вопрос в переписке, не получится ли, что в Берлин мы улетим, а возвращать нас не будут; на этот вопрос не ответили.
Такие же вопросы задают на ........., там считают, что раз билет единый, должны и туда и обратно отвезти
dok51
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 15.10.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 74
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1057

Сообщение Degt » 03 окт 2015, 22:44

dok51
Переходите в ветку про отмены ...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1058

Сообщение Beck » 03 окт 2015, 23:09

Shed писал(а) 03 окт 2015, 21:20:Никто в офисы не заглядывал? Я попыталась.
Закрыт по техническим причинам.

Зашел сегодня в офис на Павелецкой (Москва), оформил возврат билетов на рейс в Шарм Эль Шейх на январь.
Офис на Зубовском закрыт по техническим причинам, оттуда всех направляют на Павелецкую...
В очереди передо мной было человек 10; простоял минут 30 в итоге.
Девушка предлагала не спешить, может еще типа продлят перелеты(то есть на "после 15 декабря"), но я не стал рисковать. Был бы рейс куда нибудь, к примеру, в Барселону, куда много кто летает и прямо и криво, не вопрос...Но для Шарма, где альтернатив практически нет, да еще и на пиковые даты...
Beck
почетный путешественник
 
Сообщения: 2318
Регистрация: 23.04.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Аэрофлот» обещает развезти клиентов «Библио Глобуса» с билетами «Трансаэро»

Сообщение: #1059

Сообщение DeMarco » 04 окт 2015, 17:46

Компания «Аэрофлот» подтвердила, что клиенты туроператора «Библио Глобус» с билетами авиакомпании «Трансаэро» с датой вылета до 9 октября будут перевезены в соответствии с расписанием. Об этом сообщается на страницах компании в соцсетях.

«Аэрофлот» подтверждает, что все клиенты компании «Библио Глобус» с билетами авиакомпании «Трансаэро» с датой вылета до 00:00 9 октября будут перевезены с соответствии с расписанием. Информация о перевозках на следующие дни появится позднее», - говорится в сообщении в Twitter.

По словам представителей компании, 4 октября «Аэрофлот» направил в Министерство транспорта РФ просьбу о проведении совещания с участием представителей «Аэрофлота», «Трансаэро», «Библио Глобуса», Ростуризма и Ассоциации Туроператоров России для обсуждения оперативных планов по перевозке клиентов туроператора.

Ранее сообщалось, что рейсы «Трансаэро» для «Библио-Глобуса» по ряду направлений проплачены до конца декабря. При этом владельцы «Трансаэро» должны передать «Аэрофлоту» документы, связанные с этими контрактами. Однако накануне гендиректор «Библио Глобуса» Александр Туголуков заявил, что если рейсы «Трансаэро» с проплаченными местами не будут выполнены, на отдых не смогут улететь порядка 200 тысяч россиян.


_http://www.резиновая жопа/lenta/2015-10-04/228319-aeroflot-obeshaet-razvezti-klientov-biblio-globusa-s-biletami-transaero.html
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших интересов.
Великие обманщики в истории
Аватара пользователя
DeMarco
почетный путешественник
 
Сообщения: 2713
Регистрация: 26.06.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 101
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1060

Сообщение Jerrika » 04 окт 2015, 21:23

Nejenka писал(а) 02 окт 2015, 00:01:
svetlyunya писал(а) 01 окт 2015, 21:08:посоветуйте что делать с туром в Сочи БиблиоГлобус Трансаэро 31 октября. попытаться вернуть деньги за тур пока не пошло дальнейшее негативное развитие событий или подождать в надежде, что перевезет др авиакомпания?

Вот тоже мучаюсь: оплачен тур во Вьетнам с 9 по 22 октября. Звонила в Бибилио Глобус, сказали: "не переживайте, все проданные пакеты в силе", но это же только говорят... Так долго ждала этой поездки, не знаю, что делать

Схожая ситуация, ноябрь. Я склоняюсь к решению аннулировать тур. Мне кажется У Библиков перспективы очень НЕ очень((
Carpe diem
Аватара пользователя
Jerrika
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.12.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1061

Сообщение Lamp » 04 окт 2015, 21:28

Аэрофлот похоже пытается понять и просчитать сколько пассажиров Трансов и до какой даты ему надо перевезти, чтобы это соответствовал тем самолетам, что он заберет и тем маршрутам ,что он заберет у Трансов. А с какой даты можно послать их всех на...к Трансам,их конкурсному управляещему за компенсаций.И объявить. что он свою социальную норму ответственности уже выполнил и лавочка закрыта...
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1062

Сообщение Degt » 04 окт 2015, 21:35

Jerrika
А зачем?
Я понимаю перелетчиков, им надо быть в точке в заданное время.
А у организованного туриста альтернативы нет - его либо перевезут, либо нет.
У Вас есть договор на турпакет, будет он выполнен или нет, ясно станет около вылета.
Вряд ли Вы сейчас начнете альтернативные варианты того же тура искать.
Мой совет "организованным" - переложите проблему на туроператора или агента в соответствии с договором.
Как я понимаю, если тур поездка не состоится по неВашей вине, деньги будут возвращены в полном объеме.
Если только не критичен сам факт быстрейшего возврата денег.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1063

Сообщение Storm wa » 04 окт 2015, 21:48

Degt писал(а) 04 окт 2015, 21:35:Как я понимаю, если тур поездка не состоится по неВашей вине, деньги будут возвращены в полном объеме.

Угу, если только туроператор не обанкротится.
Storm wa
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 27.12.2010
Город: Кострома
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 55
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1064

Сообщение Jerrika » 04 окт 2015, 21:50

Degt писал(а) 04 окт 2015, 21:35:Jerrika
А зачем?
Я понимаю перелетчиков, им надо быть в точке в заданное время.
А у организованного туриста альтернативы нет - его либо перевезут, либо нет.
У Вас есть договор на турпакет, будет он выполнен или нет, ясно станет около вылета.
Вряд ли Вы сейчас начнете альтернативные варианты того же тура искать.
Мой совет "организованным" - переложите проблему на туроператора или агента в соответствии с договором.
Как я понимаю, если тур поездка не состоится по неВашей вине, деньги будут возвращены в полном объеме.
Если только не критичен сам факт быстрейшего возврата денег.

Если ТО будет в состоянии на тот момент вообще что либо вернуть) Я к тому, что БГ имеют, как выясняется, некие устные договоренности с ТРансаэро, а Аэрофлот, как правильно заметили в цитате выше, просчитывает выгодные ему варианты и посылает всех ..дальше решать свои проблемы с Трансами. Возможно, к концу октября вся деятельность БГ будет под вопросом, как у его коллег в 2014. Ну и, конечно принципиальный вопрос возврата своих средств как можно раньше - рубли в нашей стране быстро обесцениваются
Carpe diem
Аватара пользователя
Jerrika
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 09.12.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1065

Сообщение Lamp » 04 окт 2015, 22:01

Degt писал(а) 04 окт 2015, 21:35:Как я понимаю, если тур поездка не состоится по неВашей вине, деньги будут возвращены в полном объеме.



Так тур. оператор объявит форс-мажор, и скажет это не по его вине тоже. Скажет, как нам вернут деньги Трансы за билеты , так и мы вернем их туристу сразу же...
Lamp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8665
Регистрация: 07.03.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 364 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1066

Сообщение Degt » 04 окт 2015, 22:21

Lamp писал(а) 04 окт 2015, 22:01:Так тур. оператор объявит форс-мажор,

Думаю, не совсем так. Это может относиться к внешнему запрету полетов в Украину, но форс-мажор не может применяться к банкротству третьего лица, коим ТСО является в отношениях "турист - турагент/оператор".
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1067

Сообщение LizavetKa » 05 окт 2015, 11:00

в личный кабинет не могу зайти никакими путями, от трансаэро ответа нет никакого по поводу наших билетов, тишина.
LizavetKa
активный участник
 
Сообщения: 814
Регистрация: 13.10.2011
Город: Ижевск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 35
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1068

Сообщение AshergiZer » 05 окт 2015, 11:30

LizavetKa писал(а) 05 окт 2015, 11:00:в личный кабинет не могу зайти никакими путями, от трансаэро ответа нет никакого по поводу наших билетов, тишина.

попробуйте по этой ссылке
https://members.transaero.ru/ui/profile ... r=errormsg

если не пускает, капча не видна, почистите кеш и куки у браузера.
Аватара пользователя
AshergiZer
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 17.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1069

Сообщение infernal_fire » 05 окт 2015, 11:32

сейчас в личный кабинет то заходит. но бронирование не видит
infernal_fire
почетный путешественник
 
Сообщения: 2621
Регистрация: 11.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1070

Сообщение House495 » 05 окт 2015, 11:49

Летел вчера ТСО, персонал от пилотов до стюардесс был даже где-то необычно приветлив и дружелюбен
Сложилось ощущение, что их как-то обнадежили по поводу дальнейшей судьбы.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1071

Сообщение KrugoSvetka » 05 окт 2015, 12:04

House495, я думаю, Вам просто повезло, либо Вы их обаяли, а они ответили Вам тем же))

Я в пятницу вечером (после всех этих "перевозим до 5 октября", потом "нет, до 15 декабря") разговаривала со знакомой бортпроводницей ТСО. Вывод - они знают не более, чем мы здесь. "Пока нам сказали, что мы летаем, но ситуация может измениться. Мы сами не знаем, чем все закончится. Многие ребята уже разослали резюме... Сейчас часто задерживают наши рейсы в разных аэропортах, нам самим тяжело приходится, сидим ждем ничего не знаем".
Люблю непонятные страны
Аватара пользователя
KrugoSvetka
активный участник
 
Сообщения: 918
Регистрация: 21.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 472 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Возраст: 103
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1072

Сообщение zerokol » 05 окт 2015, 13:31

по причине отсутствия внятной информации пока закрыто, статус рейсов обсуждается в Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс
при появлении внятных новостей можно написать любому из модераторов в личку, чтобы тему открыли
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45110
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 3376 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1073

Сообщение Alex Kumarkov » 07 окт 2015, 06:42

ЦБ РФ может предоставить кредиторам "Трансаэро" льготный режим покрытия резервами долга

МОСКВА, 6 окт /ПРАЙМ/. Кредиторы компании "Трансаэро"<TAER>, находящейся на пороге банкротства, попросили Банк России предоставить им возможность льготного графика формирования резервов по кредитам авиаперевозчику, и встретили понимание в этом вопросе, сообщил РИА Новости источник в одном из банков, участвовавших во встрече с регулятором.

"Банкиры на встрече с Центробанком попросили предоставить льготный график покрытия резервами ссуд "Трансаэро", - сообщил собеседник агентства.

Это подтвердил и сам ЦБ. "В настоящее время Банк России изучает различные аспекты ситуации. В том числе рассматривается вопрос о предоставлении банкам возможности формировать резервы под эти кредиты по графикам, согласованным с Банком России", - сообщили РИА Новости в свою очередь в пресс-службе регулятора.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1074

Сообщение pragrom » 07 окт 2015, 07:09

Новость означает, что банки не подадут на банкротство..? Невнятно.
pragrom
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6808
Регистрация: 24.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 461 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 52
Страны: 161
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1075

Сообщение Alex Kumarkov » 07 окт 2015, 07:26

pragrom писал(а) 07 окт 2015, 07:09:Новость означает, что банки не подадут на банкротство..? Невнятно.

Подадут. Как я, не будучи банкиром, это понимаю, банки будут терпеть убытки и по нормам ЦБ РФ они должны будут закладывать под это резервы, т.п. В связи с дефицитом бюджетных средств (денежный дождь для подпитки банковской системы ликвидностью не предвидится) и в связи с неординарностью ситуации, требования ЦБ РФ будут смягчены в данном случае. Если я понял неправильно, меня поправят.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1076

Сообщение dsj » 07 окт 2015, 07:37

pragrom писал(а) 07 окт 2015, 07:09:Новость означает, что банки не подадут на банкротство..? Невнятно.

Те банки, у которых есть залог захотят банкротство. Они долги залогом закроют (особенно ВТБ ). Те у кого нет залога банкротство не выгодно. Они вообще ничего не получат. С компании взять нечего.
Окончательного решения ещё нет.
dsj
активный участник
 
Сообщения: 571
Регистрация: 04.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 48
Страны: 42
Пол: Женский

Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1077

Сообщение Degt » 07 окт 2015, 08:48

dsj писал(а) 07 окт 2015, 07:37:Те банки, у которых есть залог захотят банкротство. Они долги залогом закроют (особенно ВТБ ). Те у кого нет залога банкротство не выгодно. Они вообще ничего не получат.

Чувствую, что удовлетворят все банковские стороны, и самолеты продадут во вновь образованную компанию, и новые кредиты для этого выдадут, и по старым кредитам требования ЦБ смягчат.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1078

Сообщение exciter9 » 07 окт 2015, 09:00

Degt писал(а) 07 окт 2015, 08:48:Чувствую, что удовлетворят все банковские стороны, и самолеты продадут во вновь образованную компанию, и новые кредиты для этого выдадут, и по старым кредитам требования ЦБ смягчат.

Зачем писать заведомую чушь. Кто и что продаст? Как можно продать то, что тебе не принадлежит? То что взял в долг (лизинг) по которому не платишь.
exciter9
активный участник
 
Сообщения: 994
Регистрация: 30.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 54
Страны: 54
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1079

Сообщение infernal_fire » 07 окт 2015, 09:06

я могу ошибаться, но в этой стране возможно все.
в том числе и продажа того, чего нет - это нормальное явление
infernal_fire
почетный путешественник
 
Сообщения: 2621
Регистрация: 11.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1080

Сообщение Degt » 07 окт 2015, 09:09

exciter9 писал(а) 07 окт 2015, 09:00:заведомую чушь.

Вы бы, как-нибудь раздачу эпитетов умерили ... почитайте высказывания Грефа и Костина и им об этом тоже скажите потом.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1081

Сообщение CoGo » 07 окт 2015, 09:30

Кто и что продаст? Как можно продать то, что тебе не принадлежит?


Как раз в этом и проблема: например, ВТБ - самолеты в собственности ВТБ-лизинг,
но если их придется продавать, вместо 40 ярдов реально получить только 20.
Причем таких специалистов в ВТБ, которые могли бы этим заняться и нету

Информация из разных источников, за темой слежу с августа, как один из пострадавших
CoGo
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 19.09.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1082

Сообщение dsj » 07 окт 2015, 09:46

CoGo писал(а) 07 окт 2015, 09:30:
Кто и что продаст? Как можно продать то, что тебе не принадлежит?


Как раз в этом и проблема: например, ВТБ - самолеты в собственности ВТБ-лизинг,
но если их придется продавать, вместо 40 ярдов реально получить только 20.
Причем таких специалистов в ВТБ, которые могли бы этим заняться и нету

Информация из разных источников, за темой слежу с августа, как один из пострадавших


С учётом того, что вырученной суммы им должно хватить на покрытие остатка лизинговых платежей, им скорее всего хватит. А ещё у втб есть гос гарантии.
dsj
активный участник
 
Сообщения: 571
Регистрация: 04.06.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 48
Страны: 42
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1083

Сообщение exciter9 » 07 окт 2015, 10:04

Degt писал(а) 07 окт 2015, 09:09:. почитайте высказывания Грефа и Костина и им об этом тоже скажите потом.

А что, эти личности святые провидцы и априори не могут говорить глупости?
Еще раз. Как можно продать (с Ваших слов) то, что не пренадлежит ТСО?
exciter9
активный участник
 
Сообщения: 994
Регистрация: 30.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 54
Страны: 54
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1084

Сообщение Degt » 07 окт 2015, 10:15

exciter9 писал(а) 07 окт 2015, 10:04:Как можно продать (с Ваших слов) то, что не пренадлежит ТСО?

Вот кому это принадлежит, тот и продаст.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1085

Сообщение Degt » 07 окт 2015, 10:16

exciter9 писал(а) 07 окт 2015, 10:04:эти личности святые провидцы и априори не могут говорить глупости?

Эти личности более заинтересованные и осведомленные, чем мы с вами.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1086

Сообщение infernal_fire » 07 окт 2015, 10:20

ребят - брейк
просто берем попкорн и смотрим дальше=)
infernal_fire
почетный путешественник
 
Сообщения: 2621
Регистрация: 11.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1087

Сообщение noveloac » 07 окт 2015, 11:22

Авиакомпания "Аэрофлот" намерена эксплуатировать около 35 самолетов "Трансаэро". Об этом пиздеж сообщил руководитель Росавиации Александр Нерадько.

"Около 30-35 судов авиакомпании "Трансаэро" намерена эксплуатировать компания "Аэрофлот". Некоторые другие авиакомпании тоже готовы взять самолеты "Трансаэро". Они находились в эксплуатации на условиях лизинга, поэтому лизингодатели (ВЭБ-Лизинг, ВТБ-Лизинг, Сбербанк-Лизинг) готовы передать воздушные суда в случае прекращения операционной деятельности "Трансаэро" другим компаниям. Таким образом, парк "Трансаэро" будет использоваться для перевозки авиапассажиров на внутренних и международных линиях", - сказал Нерадько.

Никто не будет организовывать другую компанию на базе Трансаэро. Она тоже будет генерировать убытки. Зачем умножать сущности.
С уважением, Артем
noveloac
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 09.04.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1088

Сообщение vspirit » 07 окт 2015, 12:49

Пока тема открыта хотелось написать несколько слов, оставаясь в рамках,

На самом деле искренне жаль, что пропадает такая авиакомпания, и просто успешный когда-то в прошлом крупный бизнес. Разрушается организация, отношения между людьми - работниками, поставщиками, пассажирами в конце концов, И неважно сколько сил и эмоций разных людей, от учредителей до уборщиц было затрачено на создание всего этого (а очевидно много), важно, что чтобы создать такое же потребуются тоже колоссальные ресурсы и время, а в текущих условиях едва ли в ближайшее десятилетие что-то подобного уровня в принципе можно создать в РФ.
Для пассажира, особенно туриста из Москвы, авиакомпания была ценным элементом жизни, прямые рейсы в совершенно удивительные места, возможность доступно или очень комфортно попасть на любые континенты, Австралия даже когда-то была, но и до сегодняшнего дня BKK, откуда дискаунтерами можно. Южная Америка через CUN. Но, наверное, это крушение было совершенно неизбежно. Последние годы (за исключением 2015, ну тут уже видимо было поздно) развитие компании происходило прямо против всех мировых авиационных трендов, в частности:
1. все стараются унифицировать парк, в UN же не парк а зоопарк с десятком типов, при чем возрастных, поддержка летной годности которых требует ресурсов.
2. все увеличивают провозные емкости, делают конвертируемый бизнес на коротких рейсах, в UN же наоборот вводят первый класс на 738, огромные расстояния между креслами на 738 даже в экономе.
3. общий тренд на собственные продажу в онлайне, с качественным Revenue Management, в UN традиционно старались спихнуть по дешевке блоки туркомпаниям, соответственно даже при полной загрузке выручка с рейса плачевна.
4 Империал Класс вообще непонятное создание, многие переоборудуют борты, убирают первый вообще или везде где можно оставляя только на важных рейсах, и это гиганты у которых есть возможность его загрузить, а тут опять урезание числа кресел.
5. Очень щедрая программа лояльности, тренд это все же её зажимать.
6. Вне альянса, мало партнеров, даже упирающиеся ближневосточные монстры финансируемые шейхами пошли в альансы, думаю и Emirates когда-нибудь, ну уж по крайней мере куча партнерства и интер-лайн соглашений, а на Сайте Трансаэро до самой смерти только единичные какие-то стыковки были возможны. Альтернатива становиться дискаунтором.
7. Маршрутная сеть, расписание, тренд - авиакомпании стараются систематизировать перелеты, лучше меньше направлений, но часто, и надежнее и прибыльнее иметь хаб, один или несколько, чем возить недозагруженными прямыми, у Трансаэро же даже в Москве рейсы были из трех аэропортов, и из-за редких рейсов опять лишние занятые кресла при перевозке экипажей, оплаты гостиниц.

можно и дальше перечислять, и я не специалист в отрасли, просто то что бросается сразу в глаза. Кажется какая-то беда с менеджементом, если ранее удавалось успешно развиваться, то затем все больший разрыв с реальностью, хотя публичная вроде компания, но или не нашли менеджеров или мешали им работать влезая со своими оторванными от реальности идеями. Какая слабая реакция на кризисы, и если в 2008 как-то еще удалось, то полностью проигнорирована весна 2014, когда катастрофа с экономикой и туризмом была очевидна они продолжали подписываться на новые самолеты, и гонять пустые 767 и 777 по 10 часовым рейсам.

Последний год правда одумались серьезные изменения к лучшему, и возможно удалось бы спастись, если бы не стремительная атака Аэрофлота.

Какие факты можно наблюдать: еще в феврале публично говорилось руководством национального перевозчика что "слишком много что-то авиалиний, конкуренция мешает, неплохо бы кому-нибудь отказать в гос поддержке", ну вот наступила осень и перешли к решительным действиям. Причем очевидно с обманом, дали бы у Шувалова в августе сразу Траснов банкротить? Нет, банки не дали бы, ну а тут Аэрофлот покупает якобы, тогда пожалуйста, долги вроде целы, значит покупать можно, смотрим далее, все знают что это ОАО, там есть Free Float, т.е. понятно что за 2 недели собрать 75% надо понимать как, очень похоже что в Аэрофлоте сразу понимали, что сделки не будет, слишком мало времени, а иначе зачем отказываться 28 продлить оферту, когда 63 процента уже собрано, и на остальное банки объявляют согласие.
Ну и сделка не нужна, но нужно, как это говорилось в феврале, просто устранить конкурента и поменьше при этом потратить. Главное поставить своего директора, который первым делом убрал самый актуальный продукт авиакомпании "дисконт", сделал где можно цены неконкурентными, ну т.е. почти остановил продажи (в 6 раз упали, как пишут), но этого мало. Надо успеть убить компанию до того момента, когда кредиторы поймут что происходит. Оферта отзывается, аэрофлот обещает в правительстве "всех перевезем", министр Соколов говорит гражданам "всех перевезут", после чего можно попросить закрыть продажи. Продажи закрываются, это уже конец, но теперь надо сократить расходы на операцию, для этого отзывается обещание "всех перевести", министр остается обманщиком, но сохраненные миллиарды того стоят. Теперь надо по максимуму меньше заплатить, для этого надо а) пораньше посадить все самолеты, чтобы не платить поставщикам (см количество исков в базе), b) еще дополнительно сократить пассажиров к перевозке.
Идеальный вариант это отозвать СЭ, ну и мы видим у Аэрофлота есть рычаги, и что особенно цинично видимо будет по причинам безопасности, и тут очевидно Аэрофлот отрывается за то что всегда в рейтингах по этому показателю были ниже Трансаэро. Теперь значит пусть их (которые за 25 лет не уронили ни одного самолета, и попадали в мировые рейтинги) главного конкурента окончательно остановят именно за то что небезопасные.

Не знаю что прогнозировать по поводу билетов с момента отзыва СЭ и до 14 декабря, казалось бы черным по белому написано что будут исполнены, но веры как-то особо Аэрофлоту нет, только если правительство заставит. Должно было бы, слишком много обмана.

А по хорошему, если бы не желание Аэрофлота, может и можно было бы спасти: консорциум банков, конвертация задолженности во что-то долгосрочное, акции вместо облигаций, да собственно банкротство без приостановки продаж и отзыва СЭ, продолжая перевозить пассажиров, это как раз естественный в таких случай вариант.
vspirit
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 29.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1089

Сообщение thevery » 07 окт 2015, 15:20

vspirit писал(а) 07 окт 2015, 12:49:А по хорошему, если бы не желание Аэрофлота, может и можно было бы спасти: консорциум банков, конвертация задолженности во что-то долгосрочное, акции вместо облигаций, да собственно банкротство без приостановки продаж и отзыва СЭ, продолжая перевозить пассажиров, это как раз естественный в таких случай вариант.

Трансаэро три года была операционно убыточной АК, как банкротство и продолжение перевозок решило бы эту проблему?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1090

Сообщение vspirit » 07 окт 2015, 15:47

thevery писал(а) 07 окт 2015, 15:20:Трансаэро три года была операционно убыточной АК, как банкротство и продолжение перевозок решило бы эту проблему?


Не взял бы на себя ответственность судить, но очевидно, банкротство только дало бы защиту от кредиторов, т.е. позволило бы летать без ареста всеми всего.

Оздоровление это другое дело, но так на форуме же можно порассуждать по-дилетантски:

Собственно откуда убытки? последний раз когда я смотрел фин доки (а сейчас они увы недоступны), то сложилось мнение, что главная проблема эта займы с процентами и лизинговые платежи, финансовые займы требовалось конечно реструктурировать, то о чем все и пишут, достигнуть соглашения о конвертации в какие-то ценные бумаги, в идеале с минимальными процентами и отсрочкой на несколько лет, при этом залогом могли бы быть акции, ведь капитализация компании до 1 сентября была сопоставима с финансовой задолженностью. Или докапитализировать любым другим способом, несколько вариантов пробегало в интернете.

Ну и по лизингу тоже как-то с банками можно было бы поработать как закрыть лизинговые контракты на половину флота (а лучше 2/3) с минимальными убытками для всех, самый худший вариант для банков - забрать все самолеты и не получить никаких денег, но были реальные и более мягкие, очевидно что текущий вариант, как раз и является самым худшим, поэтому в интересах банков было его избежать хоть как-то смягчить.

В остальном - компания стабильно генерировала денежный поток и если снять финансовый груз и серьезно ужать (а можно было) операционные расходы очевидно вполне себе существовала бы, а проблема реструктурированного долга в 60 млдр (ну пусть 80, так как средства нужны на реструктуризацию) при оставшихся скажем 30-40 самолетах (из которых 10 собственные) могла быть отложена до лучших с точки зрения конъюнктуры времен. Другое дело что собственники потеряли бы контроль, но у банков или у государства должны были найтись люди готовые взять отстветственность, а так получаем дыру у всех, и у банков и у акционеров и даже в итоге у пассажиров, да и даже Аэрофлот, не факт что ему так легко все эти десятки миллиардов за эту операцию тянуть, ну потом конечно лучше будет, но денег недостает сейчас, ставки лизинга вырастут, страховки всякие после такого случае возможно подорожают
vspirit
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 29.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1091

Сообщение XMember » 07 окт 2015, 16:07

vspirit писал(а) 07 окт 2015, 12:49:Для пассажира, особенно туриста из Москвы, авиакомпания была ценным элементом жизни, прямые рейсы в совершенно удивительные места, возможность доступно или очень комфортно попасть на любые континенты, Австралия даже когда-то была, но и до сегодняшнего дня BKK, откуда дискаунтерами можно. Южная Америка через CUN.

Излишне идеализируете. Направления такие чисто для пиара похоже были, едва ли они окупались.
Южная Америка через CUN - это как Италия через Дели.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1092

Сообщение thevery » 07 окт 2015, 16:10

vspirit писал(а) 07 окт 2015, 15:47:Ну и по лизингу тоже как-то с банками можно было бы поработать как закрыть лизинговые контракты на половину флота (а лучше 2/3) с минимальными убытками для всех, самый худший вариант для банков - забрать все самолеты и не получить никаких денег, но были реальные и более мягкие, очевидно что текущий вариант, как раз и является самым худшим, поэтому в интересах банков было его избежать хоть как-то смягчить.

В остальном - компания стабильно генерировала денежный поток и если снять финансовый груз и серьезно ужать (а можно было) операционные расходы очевидно вполне себе существовала бы, а проблема реструктурированного долга в 60 млдр (ну пусть 80, так как средства нужны на реструктуризацию) при оставшихся скажем 30-40 самолетах (из которых 10 собственные) могла быть отложена до лучших с точки зрения конъюнктуры времен.


Насколько я понимаю, этого самого "стабильного денежного потока" не хватало на текущие лизинговые платежи + операционные расходы, то есть без сокращение флота-маршрутов в плюс выйти нельзя было. А если сильно сократить флот, cash flow тоже сильно упадёт и долги будут закрываться ооочень долго.
То есть в целом этот вариант в целом был бы рабочий, если бы его начали осуществлять пару лет назад, а сейчас имхо уже поздно.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1093

Сообщение vspirit » 07 окт 2015, 16:17

XMember писал(а) 07 окт 2015, 16:07:Излишне идеализируете. Направления такие чисто для пиара похоже были, едва ли они окупались.

В том то и дело, конечно не окупались, ну я и написал, что такая стратегия и привела к плачевному итогу, но нам то, туристам, пока они летали, было прекрасно.

XMember писал(а) 07 окт 2015, 16:07:Южная Америка через CUN - это как Италия через Дели.


Ну вот еще, Лима-Канкун ежедневный прямой LAN, на А-320 с нормальными тарифами, около 5 часов лета, там прекрасно стыковался с CUN-VKO, из Боготы тоже замечательно, ну может тысячу-другую км лишних по сравнению с прямым, но прямых то нет, и пересадка зимой мне больше в Канкуне нравится чем в Амстердаме.

и это уж никак не в Италию через Дели, (хотя если наоборот, то можно еще посчитать)
vspirit
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 29.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1094

Сообщение vspirit » 07 окт 2015, 16:48

thevery писал(а) 07 окт 2015, 16:10: Насколько я понимаю, этого самого "стабильного денежного потока" не хватало на текущие лизинговые платежи + операционные расходы,

Вот в этом утверждении я не уверен. Финансовые займы были очень дорогими и по большей части короткими, одни проценты миллиард в месяц примерно, обслуживание этих долгов требовало постоянно перекредитовываться, именно они а не лизинг в основном убивали, тем более что осенью перекредитоваться не дали. Пока на лето предоставили ковенантные каникулы Трансы спокойно работали это факт.

thevery писал(а) 07 окт 2015, 16:10:
А если сильно сократить флот, cash flow тоже сильно упадёт и долги будут закрываться ооочень долго.


Ну лучше поздно чем никогда, а получилось по итогу "никогда", списать убытки и надеяться что ЦБ учтет, но ЦБ как раз и не должен учитывать и делать исключения, иначе вся финансовая система под угрозой.

thevery писал(а) 07 окт 2015, 16:10:То есть в целом этот вариант в целом был бы рабочий, если бы его начали осуществлять пару лет назад, а сейчас имхо уже поздно.


Сейчас поздно конечно, а вот 28 августа было не поздно, но влез Аэрофлот со своим предложением, которое если бы было правдой было бы для банков куда лучшим вариантом, но неужели они правда поверили (ведь отчетность Аэрофлота доступна)?
vspirit
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 29.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1095

Сообщение thevery » 07 окт 2015, 17:21

vspirit писал(а) 07 окт 2015, 16:48:Пока на лето предоставили ковенантные каникулы Трансы спокойно работали это факт.

Ну как спокойно работали, денег на горючее едва хватало, и это, как я понимаю, без выплат кредиторам вообще.

vspirit писал(а) 07 окт 2015, 16:48:Сейчас поздно конечно, а вот 28 августа было не поздно, но влез Аэрофлот со своим предложением, которое если бы было правдой было бы для банков куда лучшим вариантом, но неужели они правда поверили (ведь отчетность Аэрофлота доступна)?

Предложение-то не от аэрофлота было, а от правительства, и не факт, что у аэрофлота была возможность отказаться.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3724
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1096

Сообщение Динка » 07 окт 2015, 17:23

Вся отчетность а/к с 2007 года на интерфаксе лежит. Они публичные, куда им деваться
Желающим проанализировать, кто виноват - раздолье
Аватара пользователя
Динка
полноправный участник
 
Сообщения: 397
Регистрация: 01.09.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 44
Страны: 40
Отчеты: 1

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1097

Сообщение vspirit » 07 окт 2015, 17:46

thevery писал(а) 07 окт 2015, 17:21:Ну как спокойно работали, денег на горючее едва хватало, и это, как я понимаю, без выплат кредиторам вообще.

За лизинг платили, о задержках з/п не пишут, в арбитраже тоже только все сентябрем пошло, а каникулы, не знаю, вроде бы не все банки предоставили, про Сбер точно писали, но понятно положение было очень плохое.

thevery писал(а) 07 окт 2015, 17:21:Предложение-то не от аэрофлота было, а от правительства, и не факт, что у аэрофлота была возможность отказаться.

Это возможно, действительно тогда разумно было выставлять такие невыполнимые условия как 75% и помощь с банками, но ранее же еще Савельев говорил, давайте не помогайте никому, лучше мы сами пассажиров перевезем, а получилось похоже на старый анекдот:
-крутись как хочешь, а я хочу чтобы меня похоронили у Кремлевской стены на Красной площади
-сделано, так и будет, но крутись как хочешь, а похороны завтра утром

Ну на самом деле с моей стороны эта демонизация Аэрофлота в этом кейсе, это так, в порядке бреда, если инвестор-спаситель не нашелся значит наверное дела были настолько плохи, что и ценность оставшегося оказалось ниже чем сложность проблем которые надо было решить для спасения. Пусть и часть из этих проблем это конкуренты, закон рынка, Альфа вот тоже же против, у них S7 и им лишний на рынке наверняка не нужен
vspirit
участник
 
Сообщения: 113
Регистрация: 29.09.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 45
Страны: 67
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1098

Сообщение softblood » 07 окт 2015, 19:59

vspirit писал(а) 07 окт 2015, 12:49:А по хорошему, если бы не желание Аэрофлота, может и можно было бы спасти: консорциум банков, конвертация задолженности во что-то долгосрочное, акции вместо облигаций, да собственно банкротство без приостановки продаж и отзыва СЭ, продолжая перевозить пассажиров, это как раз естественный в таких случай вариант.


Как четко вы изложили по пунктам во всем тексе то, что смутно проносилось у меня в голове, но не систематизировалось.. Ставлю плюс!
А птичку (TSO) жалко..
softblood
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5817
Регистрация: 22.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Возраст: 52
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1099

Сообщение Alex Kumarkov » 08 окт 2015, 00:59

Вот и сама петиция, о которой идёт речь:
«АК «Трансаэро» является системообразующей организацией в авиационной отрасли РФ - второй по величине авиакомпанией, которая на протяжении 25 лет осуществляет безопасные и качественные авиационные перевозки российских пассажиров по всему миру. АК «Трансаэро» первой в России внедрила многие нововведения в области технологий работы и сервиса, первая обратила внимание на проблемы транспортной доступности для людей с инвалидностью и совместно с партнерами – организациями инвалидов успешно реализует программы по улучшению качества жизни и адаптации людей с ограниченными возможностями. Она первой в нашей стране освоила крупнейшие на тот момент в мире пассажирские самолеты Boeing 747 и еще 10 типов воздушных судов. Авиакомпания добилась выдающихся результатов в обеспечении безопасности полетов, занимая наиболее высокие среди российских перевозчиков позиции в международных рейтингах.

Деятельность Компании получает широкое признание, как у Российских граждан, так и высокую международную оценку. В 2013 году ОАО «АК «Трансаэро» стала лауреатом премии World Airline Awards в глобальной номинации «Авиакомпания мира, добившаяся наибольшего прогресса» и стала первой в истории российской авиакомпанией, получившей премию данной номинации.

Согласно международного рейтинга туристического пассажиропотока, Компания занимает шестое место в мире по числу пассажиров, перевезенных на маршрутах туризма и отдыха.

В соответствии с рейтингом безопасности полетов крупнейших мировых перевозчиков, по итогам 2014 года Компания заняла 17-е место в мире.

ОАО «АК «Трансаэро» - единственная российская авиакомпания, входящая в первую двадцатку этого рейтинга уже на протяжении пяти лет подряд.

«АК «Трансаэро» - единственная транспортная компания России, которой присвоен наивысший рейтинг корпоративной социальной ответственности ААА(s).

Начиная со второй половины 2014 года, вследствие нестабильности на финансовых рынках, осложненных международными санкциями, введенными против нашего государства, «АК «Трансаэро» оказалась в сложной финансовой ситуации. Несмотря на все усилия, предпринимаемые менеджментом компании и лично ее генеральным директором О.А. Плешаковой, 01 сентября 2015г. на заседании Правительственной комиссии по экономическому развитию и интеграции было принято решение о консолидации активов ПАО "Аэрофлот - Российские авиалинии" и ОАО "АК "Трансаэро", которое было поддержано всеми сторонами. О.А. Плешакова и А.П. Плешаков также выразили свое согласие с данным решением.

03 сентября 2015 г. эта сделка была одобрена Советом директоров ПАО «Аэрофлот – Российские авиалинии» и назначен финансовый консультант - ПАО «Сбербанк».

Однако за время, прошедшее с того момента, ни новым менеджментом, который ПАО «Аэрофлот – российские авиалинии» ввел в «АК «Трансаэро», ни финансовым консультантом, НЕ БЫЛО СДЕЛАНО НИЧЕГО для спасения авиакомпании «Трансаэро»! Никто всерьез не обсуждал с кредиторами компании возможные варианты решения проблемы, не было предложено никакого плана действий. Более того, прямо игнорировалось мнение значительного числа банков-кредиторов, которые были согласны на частичное списание задолженности и реструктуризацию оставшейся ее части, были готовы активно участвовать в процессе поиска взаимоприемлемого решения, предлагали пути выхода из кризисной ситуации.

В результате введенного "управления" выручка компании упала более чем в 6 раз, происходит массовая отмена рейсов, целенаправленно наносится ущерб репутации компании, что делает очевидным тот факт, что никакой цели спасать авиакомпанию ни у ПАО «Аэрофлот-российские авиалинии ни у ПАО «Сбербанк» не было.

Вместо реальной помощи был предложен единственный вариант - банкротство авиакомпании. Вариант, который наносит серьезнейший удар по кредиторам компании, в первую очередь по банкам, так как шансы на возврат ранее выданных кредитов при банкротстве будут минимальны, а финансовые потери могут стать критическими для ликвидности и устойчивости банков, по трудовому коллективу, более 11 000 человек которого будут вынуждены искать работу в текущей крайне непростой экономической ситуации, а также по всем тем гражданам страны, которые неоднократно пользовались услугами этой авиакомпании (за 25 лет деятельности авиакомпании было перевезено более 86 млн. пассажиров) и которые теперь смогут ощутить на себе, как изменится стоимость авиауслуг в отсутствие конкуренции.

Мы, пассажиры и партнеры «АК «Трансаэро», гордимся любимой авиакомпанией, которая стала неотъемлемой частью новейшей истории нашей страны, выражаем самую искреннюю благодарность генеральному директору Плешаковой Ольге Александровне, руководству «АК«Трансаэро» и высокопрофессиональным работникам авиакомпании и просим Ваc, уважаемый Владимир Владимирович, оказать государственную поддержку ОАО «АК «ТРАНСАЭРО» и не допустить банкротства второго по величине авиаперевозчика в нашей стране.

Направлено:
Президенту Российской Федерации Путину В.В.
Председателю Правительства РФ Медведеву Д.А.
Председателю Совета Федерации Федерального Собрания РФ Матвиенко В.И.
и еще 2
Руководителю Федерального Агентства воздушного транспорта Росавиации Нерадько А.В.
Министру транспорта РФ Соколову М.Ю.
Просим Вас принять меры для исключения банкротства и остановки работы «АК «Трансаэро», поручить Правительству вернуться к рассмотрению данного вопроса и совместными усилиями найти более эффективный способ решения данной проблемы.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1100

Сообщение Alex Kumarkov » 08 окт 2015, 01:06

Особенно понравились от лица простых "пассажиров" обороты (прогибы):
Несмотря на все усилия, предпринимаемые менеджментом компании и лично ее генеральным директором О.А. Плешаковой

выражаем самую искреннюю благодарность генеральному директору Плешаковой Ольге Александровне

Жаль авиакомпанию, конечно. Но вспоминается анекдот про кобылу, которая "не шмогла":
Стоит мужик у букмекерского окна на ипподроме и думает, на какую бы лошадь поставить. Тут подходит к нему старая кобыла и говорит: «Ставь на меня, мужик. Я хоть и старенькая, но раньше чемпионкой была, и сегодня в отличной форме! На меня больше никто не ставит, выиграю забег – сорвешь большой куш!». Подумал-подумал мужик и поставил на кобылу все деньги. Начинается заезд, кобыла дергается с места, делает несколько шагов, падает на землю и больше не поднимается. Мужик подходит к ней после забега с угрожающим видом. Кобыла смотрит на него виновато и шепелявит: «Ну не шмогла я, не шмогла»...
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10177
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

Сообщение: #1101

Сообщение CoGo » 08 окт 2015, 11:45

Думаю, да, вопрос спасения изначально на самом верху решался,
а потом этот "самый верх" занялся горящими международными делами,
это и дало возможность Аэрофлоту отбрехаться. Еще итоге в выигрыше будет -
самолеты задешево возьмет вместе с выгодными направлениями
CoGo
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 19.09.2012
Город: Великий Новгород
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 64
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль