Закрытая тема

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Закрытая тема

Сообщение: #581

Сообщение Rakitin » 12 авг 2015, 16:52

Транзит через Китай без визы - 72 часа (3 суток):

Через аэропорты: Гуанчжоу, Чунцин, Тяньцзинь, Сиань, Гуйлинь, Харбин.

Транзит через Китай без визы - 144 часа (6 суток):

Через аэропорты: Пекин, провинции Цзянсу и Чжэцзян (при условии прилета и отлета через Шанхай, Ханчжоу, Нанкин), Далянь, Шеньян, Циндао, Сямэнь, Ухань, Чэнду и Куньмин.

Новое с 01.01.2019: Безвизовый транзит через Китай до 144 часов между рейсами с возможностью выйти из аэропорта.

Замечание: В этой теме обсуждается только авиа транзит через Китай. Если Вы въезжаете/выезжаете в Китай по земле/воде - эта тема не для Вас.

Все тонкости транзита через Китай в этом посте. Читайте очень внимательно.

1. Транзит 72 часа.

На данный момент действует безвизовый транзит через Гуанчжоу, Чунцин, Тяньцзинь, Сиань, Гуйлинь, Харбин в течение 72 часов для граждан 45 стран, в том числе России, Украины, Беларуси, Латвии, Эстонии.

В городах Гуанчжоу, Сиань, Чунцин, Тяньцзинь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.

Из Тиматика (для граждан России):

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, if arriving in and departing from the same city:

- at Changsha (CSX), Chengdu (CTU), Chongqing (CKG), Guangzhou (CAN), Qingdao (TAO), Tianjin (TSN), Wuhan (WUH), Xi'an (XIY) or Xiamen (XMN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
- at Guilin (KWL), Harbin (HRB), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours


2. Транзит 144 часа.

С 30.01.2016 гражданам России, Украины и еще 49 стран, прибывающих в КНР через аэропорты Ханчжоу - Hangzhou (HGH), Нанкина - Nanjing Lukou (NKG), Шанхая - Shanghai Hongqiao (SHA) и Shanghai Pudong (PVG), и покидающих КНР через любой из этих аэропортов, разрешено находиться без визы на территории Шанхая и провинций Цзянсу и Чжэцзян в течение 144 часов, начиная с 00:01дня, следующего за днём прибытия. С 01.01.2018 транзит 144 часа также применяется в Пекине, Даляне и Шеньяне.

Цитата из тиматика:
Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country arriving and/or departing from Hangzhou (HGH), Nanjing Lukou (NKG), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG) for a maximum of 144 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.


Информация о безвизовом транзите отражена на сайте аэропорта Пекина: http://en.bcia.com.cn/server/notice/144visafree/

3. Транзит через Китай - 24 часа.
Внимание, с 27.1.2018 в Тиматике пропала надпись про транзит через несколько городов. Пока ситуация неясна, старую информацию пока не убираем. Сейчас, по версии тиматика, допустим только транзит через один город до 24 часов (больше можно в случаях описанных выше).

Если вы летите через несколько городов Китая - вы можете пользоваться транзитом 24 часа. Количество стопов (пересадок) в Китае сейчас не ограничено, главное между прилетом и вылетом из страны должно пройти не более 24-х часов.
Несколько раз в теме проходила информация, что 24 часовой транзит начинается с 00.01 следующего дня. Это не соответствует действительности, время транзита считается по билетам!
Для неверующих - вот пример вляпывания Не посадили на рейс

Оговорки:
- Применяется при транзите через все международные аэропорты, кроме городов Фучжоу, Яньцзи, Шеньчжень и Муданьцзян;
- Не применяется при транзите через Уручми, где, при наличии билетов, разрешен только 2-х часовой транзит. Однако есть подтвержденная информация от форумчан, что при пересадке в Урумчи более 2 часов, транзит возможен, ставят стандартный 24-часовой штамп. Но в тиматике до сих пор прописано ограничение 2 часа;
- Так же есть опыт форумчан (2015) - не посадили на рейс с транзитом в Чанчуне. В тиматике ограничений на этот город нет. Но и положительных отзывов пока тоже (2017);
- ориентируйтесь по возможности на прямые рейсы из Гуанчжоу в Москву (и из Москвы в Гуанчжоу): собственный рейс Аэрофлота или CZ655. Это снизит риски.

Из Тиматика 2017:
Visa required, except for Holders of confirmed onward airline tickets for a max. transit time of 24 hours.
Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted.
Transit without visa (TWOV) is not possible at Fuzhou (FOC), Huangshan (TXN), Mudanjiang (MDG), Shenzhen (SZX) and Yanji (YNJ).
Holders of confirmed onward airline tickets, in transit through Urumqi (URC), for a max. transit time of 2 hours. Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours

Новое в Тиматике про Шеньчжень 02.10.2018: Re: Безвизовый авиа транзит через Китай с возможностью выйти из аэропорта от 24 часов и больше.

Для летящих через несколько пунктов в Китае в течение 24 часов: ответ иммиграционных властей Китая на запрос авиакомпании S7 относительно 24-часового транзита через несколько пунктов.
(кратко: возможно, но только авиатранспортом, без переездов по земле). Фраза в тексте "...обязательно получить разрешение в иммиграционной службе" означает получение стандартного "24-часового штампа" в паспорт по прилету. Такие же разъясняющие письма есть у авиакомпаний и у агентов.

ВНИМАНИЕ!
Авиакомпания China Southern выполняет рейсы CZ6002/CZ6001 Москва-Гуанчжоу и Гуанчжоу-Москва с технической посадкой в Урумчи! Если Вы следуете транзитом через Гуанчжоу этими рейсами, возможен лишь 24-часовой безвизовый транзит, т.к. границу и таможню КНР пассажиры проходят в аэропорту Урумчи. В некоторых случаях время транзита может быть увеличено, т.к. у авиакомпании и властей Китая есть особые договоренности о транзите для пассажиров этого рейса. В каждом конкретном случае информацию желательно уточнять в представительстве а/к China Southern.

ВНИМАНИЕ!
Китай отменил 24-х часовой транзит для граждан 17-ти стран (России не касается)

Вот письмо от China Southern Airlines:

Уважаемые пассажиры!
13-го января Министерством управления общественной безопасности КНР(МВД КНР) выдан приказ о том, что по всем КПП КНР 24-часовой безвизовый транзитный режим прекращен (не будет действовать) для пассажиров с паспортами следующих 17 стран, а именно: Турция, Пакистан, Афганистан, Сирия, Ирак, Иран, Саудовская Аравия, Йемен, Объединенные Арабские Эмираты, Оман, Азербайджан, Узбекистан, Кыргызстан, Туркменистан, Таиланд, Малайзия. В противном случае будет депортация таких пассажиров.
Поэтому запрещено пассажирам с паспортами вышеуказанных стран совершить 24-часовой безвизовый транзит через любой КПП Китая.

Они могут совершать транзит через Гуанчжоу (CAN), Ухань и Урумчи на рейсе CZ6001/6002 (SU3821/SU380), CZ355/CZ356 (SU3823/SU3822), SU220/SU221 (CZ7201/CZ7202) только при таких случаях:
(1) при наличии китайских визы или
(2) пересадка на стыковочный рейс совершается из одного и того же КПП Китая (т.е. первый въездной КПП Китая Урумчи или Гуанчжоу) до 23:59 на день прибытия в первый въездной КПП Китая. При отсутствии действующих китайских виз не разрешается въезд в Урумчи и выезд из другого города Китая, въезд в Гуанчжоу и выезд из другого города Китая.
В связи с тем, что в Ухань отсутствует стерильная зона, запрещен транзит пассажиров вышеуказанных 17 стран через Ухань на рейсе CZ355/CZ356 (SU3823/SU3822) в случае отсутствия действующих китайских визы.


Информация в части граждан Казахстана: http://www.mfa.kz/ru/beijing/content-vi ... itorii-knr
Re: Безвизовый авиа транзит через Китай с возможностью выйти из аэропорта от 24 часов и больше.

3.1. Есть авиакомпании, болеющие визовым кретинизмом:
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом.

Однако при том, что вопрос с транзитом через несколько пунктов в Китае в пределах 24 часов уже вроде понятен, бывает и такое:
China Eastern не посадили на самолет (китайский транзит).

Проблемы при посадке на Air Asia из Бангкока в Гуанчжоу - не знают про транзит:
Re: Из Бангкока в Новосибирск через Гуанчжоу.
Не посадили на рейс Air Asia до Гуанджоу. Про 24 часовой транзит не знают.
Air Asia нужно уметь правильно готовить: Re: Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом.

Бывают проблемы и с CebuPacific:
CebuPacific и транзит через Китай (24 часа).

Уникальный случай депортации из Циндао: Re: Безвизовый авиа транзит через Китай с возможностью выйти из аэропорта от 24 часов и больше.

4. Дополнительная информация:

В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия.)

5. Гонконг и Макао

Гонконг и Макао имеют собственные визовые правила. Т.е. их можно рассматривать как третьи страны. И если вы летите Москва - Пекин - Гонконг, то в Пекине действует транзит 144 часа.

Главное:

Пассажиры вылетающие транзитом через Китай, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции (электронные билеты, e-ticket) ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в аэропортах Китая не принимают.

Все вопросы, касающиеся аэропорта Пекина, обсуждаются в следующей теме:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит

Что такое безвизовый транзит?

Многие путают понятия транзитная виза transit visa, виза по прибытию Visa on arrival и безвизовый транзит transit without visa.
При транзите через Китай в течении 72-х часов через Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду или в течении 24-х часов через несколько городов Китая - транзитная или по прибытию виза не нужна, т.к. используется безвизовый транзит.

Ссылка на Тиматик по Китаю https://www.timaticweb.com/cgi-bin/tim_ ... user=GFB2C
Аватара пользователя
Rakitin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5005
Регистрация: 14.10.2009
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 721 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #582

Сообщение morece » 27 янв 2016, 11:59

Это вроде только для Шанхая и принципиально ведь не меняет ситуацию
morece
путешественник
 
Сообщения: 1635
Регистрация: 28.01.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #583

Сообщение reso » 27 янв 2016, 12:12

В сентябре 2015 летел транзитом через Пекин. Прилетел S7 в 3 часа ночи, вылет был в этот же день Air China в 7 вечера (через 16 часов). Дали 72-часовой транзит без вопросов, правда не на 72 часа, а до следующего вылета (сделали пометку вручную). Спокойно вышел в город, останавливался в Хилтоне.
Сейчас, согласно правил, уже не выпустят? Что тогда делать? Как быть с багажом?
«Путешествия лишают тебя дара речи, а потом превращают в лучшего рассказчика.»
© Ибн Баттута
reso
путешественник
 
Сообщения: 1234
Регистрация: 17.04.2009
Город: Трат
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 57
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #584

Сообщение morece » 27 янв 2016, 12:16

пока только одно сообщение что не пропустили человека и 20 человек с его же рейса
morece
путешественник
 
Сообщения: 1635
Регистрация: 28.01.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской


Re: Закрытая тема

Сообщение: #586

Сообщение morece » 27 янв 2016, 14:35

zerokol писал(а) 27 янв 2016, 14:11:Про какие новые правила идёт речь?

форумчанин же выше отписывался, что его погранцы, сославшись на новые правила, висящие там на стенде, не пропустили
morece
путешественник
 
Сообщения: 1635
Регистрация: 28.01.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #587

Сообщение stoik09 » 27 янв 2016, 14:39

1 января летели транзитом через Шанхай на Пхукет, 10 января следовали в Москву через Шанхай обратно, никаких виз не спрашивали в город выйти можно было по крайней мере наши попутчики ездили т.к. до рейса было много времени. На обратном пути отняли манго, сказали карантин.
stoik09
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 07.05.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #588

Сообщение morece » 27 янв 2016, 15:09

прилет и вылет был одним днем?
morece
путешественник
 
Сообщения: 1635
Регистрация: 28.01.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #589

Сообщение Финики » 27 янв 2016, 17:15

reso писал(а) 27 янв 2016, 12:12:В сентябре 2015 летел транзитом через Пекин. Прилетел S7 в 3 часа ночи, вылет был в этот же день Air China в 7 вечера (через 16 часов). Дали 72-часовой транзит без вопросов, правда не на 72 часа, а до следующего вылета (сделали пометку вручную). Спокойно вышел в город, останавливался в Хилтоне.
Сейчас, согласно правил, уже не выпустят? Что тогда делать? Как быть с багажом?

А, кстати, да! Как багаж? Насколько я помню, в Гуанджоу его получали уже после погранцов.
Финики
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 18.01.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #590

Сообщение zerokol » 27 янв 2016, 18:43

morece писал(а) 27 янв 2016, 14:35:форумчанин же выше отписывался, что его погранцы, сославшись на новые правила, висящие там на стенде, не пропустили

ссылку на пост дайте, тут много случаев разных.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45085
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #591

Сообщение Alexki » 27 янв 2016, 21:20

У нас билеты 21 февраля на Пхукет с пересадкой в Пекине. Прилетаем в Пекин в 7 утра , улетаем в 19:10 этого же дня, пересадка 12 часов. Я правильно понимаю что по новым правилам может не получится выйти? Мы хотели обязательно выйти в город, уже маршрут составили, что за бред....
Alexki
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 27.01.2016
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #592

Сообщение Viachik » 27 янв 2016, 23:46

Alexki писал(а) 27 янв 2016, 21:20:Я правильно понимаю что....

Шоже вы так всполошились то Китайцы - специфичны и молчаливы в своей закрученной коробочке. Может акция была режимная, на период - или еще что ...Наперед ничего сказать нельзя, а как и дать/получить объяснение тем ситуациям, которые выпадают из принятых правил. Как это в Кавказской пленнице - "у нас об этом узнают только на свадьбе"
====
В Тиматике про транзит в Урумчи появилась ( не знаю уж когда, но не было ее ранее) строка, что авиатранзит там не должен превышать 2 часа
Не знаю, что будет - если более, но тем кто летит с большей временной пересадкой - рекомендую озаботиться
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Закрытая тема

Сообщение: #593

Сообщение morece » 28 янв 2016, 10:05

zerokol писал(а) 27 янв 2016, 18:43:
morece писал(а) 27 янв 2016, 14:35:форумчанин же выше отписывался, что его погранцы, сославшись на новые правила, висящие там на стенде, не пропустили

ссылку на пост дайте, тут много случаев разных.

Re: Авиакомпания Air China отзывы
Re: Авиакомпания Air China отзывы
morece
путешественник
 
Сообщения: 1635
Регистрация: 28.01.2011
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #594

Сообщение buhunuddin » 28 янв 2016, 10:34

Viachik писал(а) 27 янв 2016, 23:46:В Тиматике про транзит в Урумчи появилась ( не знаю уж когда, но не было ее ранее) строка, что авиатранзит там не должен превышать 2 часа
Не знаю, что будет - если более, но тем кто летит с большей временной пересадкой - рекомендую озаботиться

Вот что там появилось:
"Visa required, except for Holders of confirmed onward airline
tickets, in transit through Urumqi (URC), for a max. transit

For details, click here time of 2 hours. Transit incl. multiple stops
within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted."
По моему, несмотря на некоторую сумбурность изложения, про авиатранзит в Урумчи, не превышающий 2 часа, ни слова...
buhunuddin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 27.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Закрытая тема

Сообщение: #595

Сообщение Bloodyvostok » 28 янв 2016, 11:38

in transit through Urumqi (URC), for a max. transit time of 2 hours.

А это тогда как понимать?
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2888
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #596

Сообщение kubic » 28 янв 2016, 11:39

Доброе утро! Подскажите плиз, если выйти в город и вернуться назад в аэропорт, пустят ли в лаундж (забронирован)? Или туда уже не попасть? Или может лучше брать гостиницу и оттуда в город? Едем транзитом. Спасибо)
kubic
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 03.08.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Закрытая тема

Сообщение: #597

Сообщение Viachik » 28 янв 2016, 14:25

buhunuddin писал(а) 28 янв 2016, 10:34:По моему, несмотря на некоторую сумбурность изложения, про авиатранзит в Урумчи, не превышающий 2 часа, ни слова

Давайте тогда свой перевод этой фразы, ненужную ссылку убрал.
Visa required, except for Holders of confirmed onward airline tickets, in transit through Urumqi (URC),for a max. transit time of 2 hours
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Закрытая тема

Сообщение: #598

Сообщение buhunuddin » 28 янв 2016, 15:11

Viachik писал(а) 28 янв 2016, 14:25:
buhunuddin писал(а) 28 янв 2016, 10:34:По моему, несмотря на некоторую сумбурность изложения, про авиатранзит в Урумчи, не превышающий 2 часа, ни слова

Давайте тогда свой перевод этой фразы, ненужную ссылку убрал.
Visa required, except for Holders of confirmed onward airline tickets, in transit through Urumqi (URC),for a max. transit time of 2 hours


Проблема в том, что непонятно кому верить. В авиакомпании твердят, что виза не нужна, хотя у нас 38 часов транзит в третью страну через Урумчи-Гуанчжоу. Вы пугаете двумя часами
buhunuddin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 27.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Закрытая тема

Сообщение: #599

Сообщение Bloodyvostok » 28 янв 2016, 15:15

Ну Вы же сами привели эту ссылку с 2 часами транзита. Кто Вас пугает?
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2888
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Закрытая тема

Сообщение: #600

Сообщение Viachik » 28 янв 2016, 15:18

buhunuddin
Кому хотите. Но и без этого замечания об Урумчи, для безвизового мультистопа нужно 24 часа. Не знаю, на что вы надеетесь.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24551
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Закрытая тема

Сообщение: #601

Сообщение rer44 » 28 янв 2016, 21:53

5 копеек после возвращения без визы.
SVO-CAN Аэрофлотом. 2 ночи в Гуанчжоу, CAN-MNL дешовым Cebu без проблем.
Дома после долгих хождений по комнате обратный билет на Cebu был выкинут нах... и куплен дорогущий на China Southern Airlines с остановкой на 1 ночь Гуанчжой, далее Аэрофлотом домой. Всё прошло считаю нормально.
А вот теперь внимание.
В Маниле нас регистрировали на рейс 55 минут! Чтобы не мешали, сразу слили на отдельную стойку China Southern Airlines. В процессе регистрации один из сотрудников с нашими билетами до Москвы и ваучером гостиницы в Гуанчжоу 15 минут ходил делать копии (офис на 4 м этаже). Всё остальное время ушло на звонки куда то по двум сотовым телефонам и консультациям между сотрудниками а/компании по понятной только им проблеме. Таких как мы на этом рейсе было всего четверо. Россиян - 0.
Россияне естественно были, но все они мирно топтались в общей очереди, судя по всему обладали какими либо визами.
Наши распечатки Тиматик в данном случае скромно пылились рядом.
Мелочь, а напрягает
Аватара пользователя
rer44
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 29.08.2011
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 54
Страны: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыАзиатский архив



Включить мобильный стиль