Форум Винского

**Lieu** » 09 май 2016, 04:11

Уважаемые знающие путешественники!

Планируем с супругой короткий наскок на норвежские фьорды на выходные 10-13 июня 2016 г. Взял билеты вечером из Москвы в Осло 10 июля и из Осло в Берген вечером же 10 июня, а также обратно в Москву из Осло 13 июня вечером.

Рабочий план пока такой:
1. Хорошо высыпаемся в Бергене в ночь с 10 на 11 июня, и днем вокруг Бергена смотрим лучшее, что можно там посмотреть за это время. Кстати, что это? Признателен за советы!

2. В 20 часов 11 июня отбываем на пароходе Hurtigruten в сторону Гейрангерфьорда, 12 июня днем пароходимся по Гейрангерфьорду. Правильно ли планировать обзор фьорда с парохода? 12 июня вечером сходим на сушу в Мёльде, где и ночуем.

3. 13 июня утром с гидом на машине (или, если не найдется, просто на машине) выгружаемся по Atlantic Ocean Road в Кристиансунд. Что там вокруг рекомендуется делать после осмотра собственно дороги? Ближе к вечеру 13-го отлет в Осло и оттуда - в Москву.

Буду крайне признателен за советы.
Основные приоритеты в поездке такие:
- качество в приоритете к количеству (какую-то серьезную часть фьордов за три дня опылить все равно не получится, но хочется лучшего из возможного)
- хочется обойтись без жертв (вроде подъемов в 6 утра), режим - довольно расслабленный
Большое спасибо!

**Forsker** » 09 май 2016, 08:52

Lieu писал(а) 09 май 2016, 04:11:Планируем с супругой короткий наскок

Судя по вашему плану, наскок на фьорды будет не просто короткий, а ультра короткий - 3 часа из трех дней.

Lieu писал(а) 09 май 2016, 04:11:какую-то серьезную часть фьордов за три дня опылить все равно не получится

Если целый день в Бергене просидеть, то да, а так можете взять тур Norway In Nutshell (который по часовой стрелке!!!) и смотаться на Нерой-фьорд. В 18.00 снова в Бергене.

Lieu писал(а) 09 май 2016, 04:11:12 июня днем пароходимся по Гейрангерфьорду. Правильно ли планировать обзор фьорда с парохода?

Да его как бы все с корабликов смотрят. Неправильно и бестолково плыть обратно из Гейрангера в Молде, ни о чем дорога получится. Посмотрите на сайте Хуртингрудера экскурсию Гейрангер-Молде - там и смотровые и Лестница троллей. А шпарить по открытой воде на круизе полдня унылость унылостей.

Lieu писал(а) 09 май 2016, 04:11:Atlantic Ocean Road в Кристиансунд

Не стоит оно целого дня в трехдневном путешествии, лучше бы лишняя ночевка на фьорде. Но, по ходу, все билеты уже куплены, дорога и будет главным и практически единственным аттракционом. ИМХО.

Я бы посоветовал хотя бы немного почитать о стране, в которую собираетесь.
Если билеты уже есть, то мои сожаления.
Типичная ошибка - главное в Норвегии это Берген.
А то, что Берген и фьорды - практически взаимоисключающие понятия, мы узнаем уже не месте.
Насчет гида интересно... Приценивались?
Гейрангер лучше смотреть с арендованной моторной лодки.
Берген как-то в стороне от всего. Я бы выкинул его вообще из маршрута.

**Lieu** » 09 май 2016, 13:03

Спасибо за ответы!

Билеты есть только Москва-Осло-Москва и из Осло в Берген вечером 10 июня (если это большая ошибка, не слишком поздно ее исправить). Остальное пока - рабочая версия, которую и хочу перепроверить с Вашей помощью.

Отталкивался в первую очередь от логистики: (1) в день приезда подобраться максимально близко к региону фьордов через а/п Осло, раз уж прилетаем в Осло в любом случае; (2) на пароходе можно ночью доехать до Гейрангера и заодно на нем переночевать, (3) Кристиансунд - потому, что там океанская дорога заканчивается, и SAS оттуда в Осло летает.

Про ночной поезд из Осло в регион фьордов читал, для меня, увы, - не варант: гарантированный серьезный недосып, и как раз накануне начала осмотра.

Про Norway in a Nutshell из Бергена понял, спасибо! Про относительно низкую ценность Ocean Road - тоже.
Частные туры гуглил (не очень долго) из Мёльде и Кристиансунда, пока ничем интересным поделиться не могу.

Вопросы (с точки зрения качества осмотра региона фьордов):
1. куда лучше прилететь в регион фьордов вечером 10 июня (пятница), если не в Берген?
2. как лучше перемещаться по региону фьордов, если не на Хуртигрутене?
3. откуда лучше вернуться в Осло к вечеру 13 июля (к московскому рейсу в 21:20), если не из Кристиансунда?

Спасибо!

Lieu писал(а) 09 май 2016, 13:03:куда лучше прилететь в регион фьордов вечером 10 июня (пятница), если не в Берген?

Stranda (Ålesund) Это ближе к Гейрангеру. Там взять машину в аренду и покататься.
Возможно, Ставангер. Оттуда по региону Хардангер.
Еще раз - почитайте о стране. Наметьте точки. И тогда уже логистику решайте.

Как составить маршрут по Норвегии

**m.e.g** » 09 май 2016, 14:30

Lieu писал(а) 09 май 2016, 04:11:Планируем с супругой короткий наскок на норвежские фьорды на выходные 10-13 июня 2016 г.

При первом знакомстве Ваш наскок вызывает инстинктивные возражения. Из-за краткости и необычности. Ну и есть некоторые неоптимальности - Вы ведь первый раз планируете путешествие по Норвегии.
Но при погружении в проблему и ее сроки оказывается, что в целом наскок достаточно продуман и сделан очень неплохо, если руководствоваться только картой. В общем - мой респект.

Lieu писал(а) 09 май 2016, 13:03:(1) в день приезда подобраться максимально близко к региону фьордов через а/п Осло, раз уж прилетаем в Осло в любом случае;

Олесунд - хороший совет Автопутешественника. Но и Берген - отлично! Тем более, что билет уже купили. По расписанию - Берген - тоже отлично. Проверьте только, что из того же аэропорта.
А 11-го числа в Бергене - натшелл, как Fosker советует. Красивейший Нерой-фьорд, водопады, Фломсбана(?). Вечером - на Хуртигрутен. Получается достаточно насыщенно. И пока почти по Вашему плану.

Lieu писал(а) 09 май 2016, 13:03:(2) на пароходе можно ночью доехать до Гейрангера и заодно на нем переночевать,

Это хороший вариант, только бросили бы Вы пароход прямо в Гейрангере. Посетили Далсниббу при хорошей погоде (выше в горы на машине Вы нигде не заберетесь). Сфотографировались на Гейрангерском Языке. И из Гейрангера продолжили путь через Дорогу Орлов, Дорогу Троллей, мимо Лестницы Троллей. До Андалснеса, как минимум. Где можно и заночевать.
А оттуда есть поезд (с пересадкой), есть красивая дорога на Осло вдоль реки Отта. Здесь надо знать время регистрации на Ваш самолет и какой аэропорт.
Тогда и маршрут подберем и аэропорт.
Ну а если не успеем подобрать - то по Атлантической дороге в Кристиансунд, как Вы планировали. И самолетом - в Осло.

Успехов!

**Lieu** » 09 май 2016, 20:47

Уважаемый m.e.g,

Большое спасибо на добром совете (и добром слове)))!
Я так понимаю, маршрут из Гейрангера предполагает машину в рент с возвратом её в другом месте? Должно быть не очень просто, поизучаю рынок rent-a-car. Там на дорогах можно нормально ориентироваться при наличии навигатора, или лучше не стоит самому пытаться?

В Осло прилёт / вылет в / из Гардэмоэн (OSL). Вылет в Москву 13-го в 21.20, так что окончание регистрации должно быть около 20.40 (зарегистрируюсь онлайн, как обычно, если сайт Аэрофлота позволит).

**m.e.g** » 10 май 2016, 00:26

Lieu писал(а) 09 май 2016, 20:47:Я так понимаю, маршрут из Гейрангера предполагает машину в рент с возвратом её в другом месте? Должно быть не очень просто, поизучаю рынок rent-a-car.

Да, именно так. Может быть, Хуртигрютен такую услугу предлагает. Но через него, конечно, дороже.

Lieu писал(а) 09 май 2016, 20:47:Там на дорогах можно нормально ориентироваться при наличии навигатора, или лучше не стоит самому пытаться?

Ну, при наличии навигатора везде можно нормально сориентироваться. Оптимальный вариант - iGo поставить на телефон/планшет. Ну и карты должны быть не очень старые.

13-го разные варианты:
1. До Гардемоэна 400 км, 6 часов на авто. Выехать можно в 13-14 часов, до этого времени - новая смотровая (подъем в гору) или смотровая напротив Стены Троллей.

2. Поезд 14:34 -19:33 nsb.no c одной пересадкой

3. Промежуточные варианты сдачи машины/пересадки на поезд. Это дает возможность красивые места проехать на машине, а ближе к Осло пересесть на поезд.
Промежуточные городки: Dombas, Otta, Лилехаммер. Из Лилехаммера поезда в аэропорт идут каждые полчаса-час.

**Lieu** » 10 май 2016, 18:17

Ув. m.e.g, огромное спасибо еще раз!

План приобретает законченность
Остался вопрос по заключительному дню (13 июня): стоит ли смотреть в сторону птице-тюлене-сафари на о. Рюнде возле Олесунна (с относительно дешевым перелетом в Гардэмоэн из последнего), или оно того не заслуживает?

**Lieu** » 10 май 2016, 20:40

Forsker писал(а) 09 май 2016, 08:52:Если целый день в Бергене просидеть, то да, а так можете взять тур Norway In Nutshell (который по часовой стрелке!!!) и смотаться на Нерой-фьорд. В 18.00 снова в Бергене.

Forsker, спасибо.
По изучении NIN-тура вопрос возник: почему именно по часовой стрелке? Тот, что против часовой, тоже как будто подходит - возврат в Берген в 19 часов, пароход в 20. Или по часовой интереснее с точки зрения позиции солнца во время экскурсии?

**Forsker** » 10 май 2016, 22:16

Lieu писал(а) 10 май 2016, 20:40:Или по часовой интереснее с точки зрения позиции солнца во время экскурсии?

Можно конечно порассуждать о нюансах,но все перекрывает одна причина - "противочасовая" экскурсия возвращается в Берген в 19.57. At all.

Наскок на фьорды 10-13 июня - прошу советов

**m.e.g** » 10 май 2016, 22:26

Lieu, про птиц ничего сказать не могу. Это Вы должны решать.
Логистически – нормально. И Олесунн посмотрите.

**Lieu** » 10 май 2016, 23:43

Forsker писал(а) 10 май 2016, 22:16:Можно конечно порассуждать о нюансах,но все перекрывает одна причина - "противочасовая" экскурсия возвращается в Берген в 19.57. At all.

Хм, интересно, только теперь обратил внимание. Есть две опции (и по часовой, и против) - old boat и new boat. New boat идёт по фьорду 1,5 часа (против 2 ч 15 мин old boat), ждать её во Фломе (если против часовой) целых два часа, с этой опцией возврат в Берген к 19, и при этом стоит на 300 NOK дороже на двоих. А по часовой у old boat нет двухчасовых ожиданий. В общем, есть повод понять, в чем суть отличия old от new...

**m.e.g** » 10 май 2016, 23:59

Lieu писал(а) 10 май 2016, 23:43:New boat идёт по фьорду 1,5 часа (против 2 ч 15 мин old boat)

Прогресс! У new boat либо движок помощнее, либо винт еще не сточился

**Lieu** » 11 май 2016, 00:17

m.e.g писал(а) 10 май 2016, 22:26:Lieu, про птиц ничего сказать не могу. Это Вы должны решать.
Логистически – нормально. И Олесунн посмотрите.

Как бывший птицевод ))), птиц люблю

**Forsker** » 11 май 2016, 00:19

Это новый кораблик Seasight - типа повышенной комфортности, офигительного дизайна и запредельной экологичности (электро!!!). Только позавчера прибыл для обкатки в Согне:

В расписании с первого июня.

Рекламный проспект чудо-кораблика - http://www.braa.no/seasight. Решайте сами, в принципе фьорды те же, что с палубы старого, что с палубы нового плавсредства.

Старый кораблик, туристический паром:

и еще один маленький, тоже в категории old, по мне самый уютный и малолюдный

**Lieu** » 11 май 2016, 00:35

Forsker писал(а) 11 май 2016, 00:19:Это новый кораблик Seasight - типа повышенной комфортности, офигительного дизайна и запредельной экологичности (электро!!!)

Явный просчёт маркетологов. Надо было сказать, что это плавучая дорога троллей. Ничего, догадаются со временем...

**m.e.g** » 11 май 2016, 11:58

Forsker писал(а) 11 май 2016, 00:19:Это новый кораблик Seasight - типа повышенной комфортности, офигительного дизайна и запредельной экологичности (электро!!!).

Он же для Нерой-фьорда предназначался?

**Forsker** » 11 май 2016, 21:21

m.e.g писал(а) 11 май 2016, 11:58:Он же для Нерой-фьорда предназначался?

Так никто и не отказывается, просто где то в районе устья Согне-фьорда база компании Braa, ребят, что делают все норвежские экспресс-боты. Вот вокруг базы кораблик пока и шарится.

По сути:

По часовой, имхо, лучше тем что сам Нерей-форд пересекается ближе к полудню, когда солнце в зените. Там горы километровые и фьорд узкий, солнце влево-вправо и уже тени плюс старт с самого красивого места маршрута(Гудванген) сразу более настраивает на позитив..

**m.e.g** » 11 май 2016, 23:24

Forsker писал(а) 11 май 2016, 21:21: лучше тем что сам Нерей-форд пересекается ближе к полудню, когда солнце в зените. Там горы километровые и фьорд узкий, солнце влево-вправо и уже тени

Да, это важно. Для фотографирующих особенно.