Могут ли аннулировать шенгенскую визу из-за отмены брони отеля?

[brat__1]

даже если захочет, поскольку не знает, в какое посольство сообщать.

Тогда каким образом это делается в чехии и германии? Я себе это представлял так - делается малая выборка контрольная из подающих на визу, и далее проверяется бронь путем письма в отель, с описанием мол это консульство и запрос по брони для визы. Далее пишут маякнуть если человек не появился.

Скорее всего и так, похоже, но только не малая выборка а по всем.
Про итальянскую девушку - скорее всего показалось вам

[Ослик Иа]

в Чехии отели обязаны сообщать об отмене

..., и реализовать это можно ОДНИМ-ЕДИНСТВЕННЫМ способом:

проверяется бронь путем письма в отель, с описанием мол это консульство и запрос по брони для визы. Далее пишут маякнуть если человек не появился. Если ты отменил или не появился и у отеля стоит на тебе пометка "маякнуть в консульство" - то отель пишет в ответ на письмо. То есть это может быть малой выборкой и именно во время проверки при подаче визы, но с обратной связью на будующее - а так как само консульство запрашивало то в ответ ему и пишут, оттуда и знаю какое консульство.

Никаким иным способом это невозможно; ну, или попробуйте придумать!


Я об этом много раз писал:

Вот представьте, в гостиницу где-нибудь в Толедо (или в Фессалониках, или в Ла-Валетте,...) приходит запрос на бронь от человека по имени Луарвик Луарвик, с адреса ****@gmail.com, на плохоньком английском языке; телефон не указан (или даны эстонский, латвийский и испанский номера - у меня, например, есть такие). Затем он эту бронь отменяет. Допустим, гостиница захотела проявить вышеупомянутую инициативу. Скажите мне, КУДА может обратиться гостиница? Может быть, в чешское консульство в Екатеринбурге? А может быть, в исландское консульство в Дели? А может быть, он в большой степени швед, и виза ему вообще не нужна; или он живёт на соседней улице, и хотел перепихнуться с любовницей в отеле?итд итп.

Если вы ещё не поняли, поясню: если вы сами этого не укажете, то по данным брони НЕВОЗМОЖНО определить, из какой страны заявитель, нужна ли ему виза, и если нужна, то в какой точке земного шара ему её выдают.

Вывод: гостиница может проявить такую "инициативу", только если будет знать, что именно этот заявитель подавался с именно этой бронью на именно такую-то визу в именно такое-то консульство. А узнать это гостиница может, только если конкретное консульство пришлёт в гостиницу запрос: а) есть ли такая-то бронь; б) если отменят, стукните.

[Maggyruss]

Друзья! Я чуток не по теме, но по смыслу. Откуда знают, какое консульство.
Вот третий (!) ответ из хостела на мою просьбу прислать подтверждение об оплате бронирования:

«И, все таки, настоятельно рекомендуем вам также прислать номера паспортов. Мы работаем уже 4 года и всегда высылали подтверждения с номерами паспортов. Обычно люди получают визы и никаких проблем не возникает. Так же, нам звонят периодически из миграционной полиции, проверяют данные клиентов, перед тем, как выдать им визы. Просто о вас же заботимся, поймите правильно. В любом случае мы увидим номера ваших паспортов при заезде. С уважением,».

По крайней мере, странно, что миграционная полиция интересуется данными паспортов, которых хостел и в руках ещё не держал. Обманывают точно. Только зачем?

И, уж заодно, посоветуйте мне: послать паспорта или послать хостел?
Подробности:
Едем из Финляндии в Вильнюс, визу будем запрашивать литовскую.
Этот хостел в Таллине, самый дешёвый в городе, но полной оплатой при бронировании. В распечатке букинга слов об оплате нет, но на страничке подтверждения бронирования стоит штамп «Оплачено». Можно сделать скрин экрана.
Или подробно объяснять хостелу, что мы не их визу получать будем?

[Torn07]

послать паспорта или послать хостел?

Послать хостел - это забить на деньги ..? Вы вроде как оплатили.

что мы не их визу получать будем

Напишите что бронировали не для визы.

В любом случае мы увидим номера ваших паспортов при заезде

Одно дело отдать паспорт в отеле на рецепшен, другое - отправить по почте данные не потяно кому и зачем.
Если бы это был не Таллинн, где много наших соотечественников, то можно было бы меньше волноваться.
А так паспорта я бы не отсылал.

[brat__1]

Maggyruss
Если вы хотите просто подтверждение проживания для визы, то тогда непонятно зачем вы просите у хостела подтверждение об оплате.
И фины и эстонцы не требуют подтверждения оплаты.

[Maggyruss]

непонятно зачем вы просите у хостела подтверждение об оплате.

Для придания весомости намерений. Потому что у меня сплошные хостелы по маршруту.
Сначала я хотела получать латвийскую визу (помните, вчера обсуждали?), теперь буду литовскую. Потому и запросила подтверждения. А эстонский хостел уж до кучи попал. Рига и Вильнюс уже прислали. Без звука. А этот вот выёживается. Не буду от них ничего просить, не надо. Правильно?

[brat__1]

Не буду от них ничего просить, не надо. Правильно?

Да.
Зачем себе создавать проблему на ровном месте, тем более что никто и не оценит ваши порывы в консульстве

[Narcissus]

Доброго всем вечера!
Знаю что лютуют австрийцы и немцы. Собираюсь подаваться к французам. До этого был шенген, итальянский. Как считаете, если я отменю свою бронь отеля в Ницце, если ли вероятность, что французы аннулируют мою визу? Были ли случаи с французским консульством?
Есть ещё вариант сделать итальянский шенген с прилетом в Милан (знаю, что итальянцы не смотрят на вещи типа отмены броней) и оттуда уже на машине в Ниццу?
Ещё вариант забронировать за 30-40 евро в сутки кой-какой отель (буду всего 3 ночи) и уже не переживать и наплевать на деньги, хотя жалко все равно....

[Torn07]

не переживать

Бронируйте и у Французов, и у Итальянцев, и у Испанцев. Но отменяйте после получения визы. Они могут проверить бронь, когда рассматривают доки. Но после получения визы из-за этого проблемы были только у чехов, и то не очень достоверные случаи ....

[m.e.g]

и то не очень достоверные случаи ....

Вот подтверждение достоверности:

Если после получения визы заявитель меняет условия поездки, гостиницу, бронь гостиницы, транспорт и.т.п., об этом следует информировать консулський отдел по электронной почте - прислать копии новых документов (броней итп.). В противном случае виза может быть аннулирована, так как документы, на основе которых была виза получена, целовые и не соответствуют действительности.
http://www.mzv.cz/moscow/ru/vizy_i_konsulskaja/vizovaja/schengenskaja/sengenskaja_turisticeskaja.html

Это означает, что у Чехов есть БД, программный и административный механизм для отслеживания отмены броней. Никому не желаю проверить достоверность его действия на себе.

[Torn07]

Вот подтверждение достоверности:

Эту ссылку и я давал ранее. Но это не подтверждение реальных случаев.

[hellen-k]

На дружественном форуме встречалось, что прибегали "А! Визу аннулировали! Узнали только на границе! А! Что делать!". И рыдания...

[m.e.g]

Но это не подтверждение реальных случаев.

Согласен, это не есть подтверждение реальных случаев. Но это подтверждение готовности Чехии к контролю отмены броней.
У других стран, кроме Германии, этой готовности нет.
А у Чехии - есть.
В конце концов, нет особой разницы - начали они год/месяц назад или начнут сегодня именно на вашей персоне.
Но, мне кажется, и на этом форуме были сообщения. Если попадутся, напишу.

[hellen-k]

Но, мне кажется, и на этом форуме были сообщения. Если попадутся, напишу.

вот оно
Аннулировали чешскую визу. Help!

И в теме хватает примеров
Re: Аннулировали чешскую визу. Help!

[oleg41]

Ни одного случая отмены визы итальянцами не нашел.
Чехи, немцы, и датчане были.

Подскажите, а по грекам какая ситуация, кто-нибудь слышал об аннуляции уже выданной визы греками при отмене отеля забронированного через Букинг.

[brat__1]

Подскажите, а по грекам какая ситуация, кто-нибудь слышал об аннуляции уже выданной визы греками при отмене отеля забронированного через Букинг.

ТАких случаев не известно

[XII]

На днях получил годовой латвийский шенген. Теперь стоит задача сделать такой же для жены. Сложность в том, что я в июле лечу в Ригу на три дня (и подавал в консульство оплаченные билеты и бронь отеля), а жена впервые окажется в Риге в августе по пути из Москвы в Киев. Пересадка будет около 5 часов и в город выйти надо будет. Соответственно, билеты через Ригу куплены, отель, конечно, не бронировался до тех пор, пока мы не стали заполнять визовую анкету, где данные по отелю / приглашающему лицу указывать надо.

Как мне видится, есть несколько вариантов:
1. подавать в комплекте документов тот билет, который есть, и бронь отеля на одну ночь;
2. подавать в комплекте документов тот билет, который есть, а также создать бронь на агенте на будущие даты и на такие же даты сделать отменяемую бронь отеля, и приложить их к комплекту документов, бронь на билет на выкупать, а бронь на отель отменить;
3. не прикладывать имеющийся билет, а создать на агенте бронь на ту дату, с которой мы хотим получить визу, и забронировать с этой же даты отель, бронь на билет не выкупать, а бронь на отель отменить перед поездкой.

Первая опция кажется самой честной, а последняя самой верной. У кого какие мысли на этот счет?

[Narcissus]

На днях получил годовой латвийский шенген. Теперь стоит задача сделать такой же для жены. Сложность в том, что я в июле лечу в Ригу на три дня (и подавал в консульство оплаченные билеты и бронь отеля), а жена впервые окажется в Риге в августе по пути из Москвы в Киев. Пересадка будет около 5 часов и в город выйти надо будет. Соответственно, билеты через Ригу куплены, отель, конечно, не бронировался до тех пор, пока мы не стали заполнять визовую анкету, где данные по отелю / приглашающему лицу указывать надо.

Как мне видится, есть несколько вариантов:
1. подавать в комплекте документов тот билет, который есть, и бронь отеля на одну ночь;
2. подавать в комплекте документов тот билет, который есть, а также создать бронь на агенте на будущие даты и на такие же даты сделать отменяемую бронь отеля, и приложить их к комплекту документов, бронь на билет на выкупать, а бронь на отель отменить;
3. не прикладывать имеющийся билет, а создать на агенте бронь на ту дату, с которой мы хотим получить визу, и забронировать с этой же даты отель, бронь на билет не выкупать, а бронь на отель отменить перед поездкой.

Первая опция кажется самой честной, а последняя самой верной. У кого какие мысли на этот счет?

Ох, ну вы и рискнули))) Для меня 5 часов пересадка (с багажом) является вообще наиболее безопасной с точки зрения задержек рейсов и т.п. И уж точно в город я не выйду на это время, но я бояха

Первый и третий вариант имеют право на существование. Но тут уж решайте сами......На вашем месте претворила бы в жизнь первый вариант, так как не знаю политику латышей и других прибалтов в отношении выдачи шенгенских виз и аннуляции выданных.

[Ослик Иа]

есть несколько вариантов:
1. подавать в комплекте документов тот билет, который есть, и бронь отеля на одну ночь;
2. подавать в комплекте документов тот билет, который есть, а также создать бронь на агенте на будущие даты и на такие же даты сделать отменяемую бронь отеля, и приложить их к комплекту документов, бронь на билет на выкупать, а бронь на отель отменить;
3. не прикладывать имеющийся билет, а создать на агенте бронь на ту дату, с которой мы хотим получить визу, и забронировать с этой же даты отель, бронь на билет не выкупать, а бронь на отель отменить перед поездкой.
Первая опция кажется самой честной, а последняя самой верной. У кого какие мысли на этот счет?

По первому варианту могут дать короткую визу, одно-или двукратную, для транзита.
Второй вариант особого обмана не несёт; может, и впрямь по нему съездите. Преимущество перед третьим в том, что есть и реальные билеты, а не только брони.
Третий - на мой взгляд, ничем не лучше второго, а обмана больше.

Я голосую за №2!

[Torn07]

а бронь на отель отменить перед поездкой

Второй вариант честнее, но третий понятнее (странно когда билет в один конец выкуплен, а обратный нет). Отель побольше выберите.

[XII]

Можно и обратный приложить, но он не через Ригу, и не имеет никакого отношения к посещению Латвии.

[Виконт.м]

Друзья, что-то я сам не в состоянии решить дилемму...
Ситуация такая:
Дочь с мужем (немцем) живут в Австрии. Вторая дочь собралась на недельку к сестре, с ребенком. Виза у второй дочери закончилась в прошлом году (годовая немецкая). Стоит вопрос о получении новой визы.
Жить она реально будет у сестры, в Иннсбруке (Австрия) т.е. отель не нужен. Билеты берем в Мюнхен.
К кому идти за визой?
В принципе можно сделать приглашение от зятя или дочери. Но, тогда придется идти к австрийцам... А с ними сложно... к тому же билеты в Мюнхен. Да и сроки поджимают, уже через месяц лететь...
Есть идея просто податься к немцам, тем более есть их годовая. Забукать отель в Мюнхене... и далее понятно отменить.
Сомнения в чем? Не возникнет ли проблем после отмены отеля в Мюнхене? Тем более что она будет не перебронировать, а просто отменять, и реально поедет на всю неделю в Иннсбрук.
Кроме ответа на последний вопрос выслушал бы и общие советы по ситуации. Как менее хлопотно и более безпроблемно поступить? Не замечены ли немцы в карах после отмены отелей у них?

[deymos]

Не замечены ли немцы в карах после отмены отелей у них?

Замечены, разумеется. Именно у них это систематически и происходит, ну и еще у чехов.

[ездун_199rus]

Виконт.м
Немцы, наряду с чехами, как раз и славятся проверкой броней отелей, их отслеживанием и отмены виз. Сами в немецком разделе найдете тему в которой пострадавшие отписываются.

[Виконт.м]

Вот и я в этом почти уверен... А дочь как-то легкомысленно относится...
Т.е. в данных условиях (австрийцы тоже ведь брони отслеживают?) логичнее всего ехать по правде? Через приглашение и австрийскую визу?
А что за тема в немецкой ветке? Я вроде и выбрал - об отмене брони отелей... Или у них отдельная по этой теме? Киньте наводку пжлст...

[m.e.g]

Австрийцы брони не отслеживают. Да Вам это безразлично, если будете оформлять приглашение.
Билеты в Мюнхен совсем не противоречат австрийской визе. Купите еще билеты из Мюнхена в Австрию на поезд, например.
Другой вариант – итальянская виза. Она может быть длиннее австрийской.

[Виконт.м]

Не, с приглашением и австрийской визой все понятно. Неясно было успеет ли все это за месяц, вот и думали о вариантах...
Но, пока думали, надумали зимой ехать Так что будет время на любой вариант.

Австрийцы брони не отслеживают.

Это точно? Не к данному вопросу, а вообще, на будущее - австрийские брони можно безнаказанно отменять?

[m.e.g]

Это точно?

На форуме вроде бы такие случаи не зафиксированы. имхо.
Впрочем, поищите сами - просто, чтобы не сомневаться.

Не к данному вопросу, а вообще, на будущее - австрийские брони можно безнаказанно отменять?

А вот на будущее никаких гарантий нет.

[sweest]

Всем доброго времени суток!
Собираемся ехать в Германию в сентябре этого года. Цель поездки-туризм. Забронировали жилье через .. Лети через Прагу. Хотим там погулять пару дней. Пока интересных предложений по жилью нет. Вот и думаем забронировать в Праге отель с бесплатной отменой бронирования. На визу подаем в Германское консульство. Отменять бронь будем после получения визы. Могут быть проблемы? Чехи способны прознать про нашу отмену?

[Torn07]

Чехи способны прознать про нашу отмену

Если виза немецкая, чехам фиолетово.

[helena_domino]

У меня вот такая информация, может, кому-то поможет.

Получила визу в Германию, под даты, с 27 по 31 июля. Подавала документы с бронью отеля на сайте букинг. После получения визы нашла вариант отеля значительно лучше по расположению, оплатила его и отменила предыдущее бронирование.

Далее написала письмо вот на этот адрес - Ps-visa@mosk.auswaertiges-amt.de. Объяснила ситуацию, что отель гораздо лучше по расположению, прикрепила подтверждение оплаты отеля. И написала, что хотела бы поставить об этом в известность посольство.

Через минут 10 пришел ответ - Добрый день, информация принята к сведению. Хорошей поездки.

Да, сначала пробовала звонить в посольство (84959379500), дозвонилась, там сказали, что нужно просить, чтобы соединили с отделом шенгенских виз. на мою просьбу соединить меня с ними, сказали, что сейчас они заняты, нужно звонить позже.

В общем, если вы сможете четко объяснить логику ваших действий, поставить посольство в известность заранее, проблем быть не должно.

[Гульми85]

Наши знакомые из Франции выслали нам письмо с подписью на фр языке никак не заверенное, что мы будем проживать у них весь период. выслали копии своих паспортов и счета за кв для утверждения, что жилье их.

вопросы которые меня тревожит:

- виза у нас турист не гостевая, если спросять на границе в аэропотру париже бронь отеля. показать это письмо??? или забукировать гостиницу лучше с вариантом отмены в посл момент???
- не будет ли проблем на Итальяской границе? едем в Париж и обратоно из Парижа..

Если кто сталкивался с этим, откликнитесь. Я оч надеюсь что на границе не спросят, но мало ли... не хочется портить долгожданный отпуст всей семье, тем более едем там отмечать мамин 60 юбилей и год сыну!

[hellen-k]

У Италии с Францией нет на границе проверок.

[JamKit]

Гульми85
Для Вашего вопроса больше подходит Въезд во Францию. Документы, штампы, пограничники.

[m.e.g]

но предупредил, что возможно будут вопросы на границе.

Это значит, что на границе Вам придется предъявлять те документы, которые Вы предъявляли консулу (и при получении визы) и пограничники могут проверить их достоверность.
К внимательному контролю, о котором Вас предупредили, надо отнестись серьезно. Имхо.

[Torn07]

Так вот, консул нас вызвал и ошарашил тем что аннулирует нашу визу тк мы хотели его обмануть. Через знакомых, которые живут во Франции и которые поручились за нас он нас пощадил, но предупредил, что возможно будут вопросы на границе.

Везет же людям... Им консулы домой звонят, в консульство приглашают - и даже не один раз ("он нас пощадил")
Это еще где то происходить ..?
Странный пост, но явно не про отмену брони....

[Gerd_a]

а если отменить бронь после получения визы, то как они могут понять что вы отменили бронь отеля и аннулировать визу? Они перед поездкой людей звонят в отели или отели как-то сообщают? Не пойму...

[Гульми85]

а если отменить бронь после получения визы, то как они могут понять что вы отменили бронь отеля и аннулировать визу? Они перед поездкой людей звонят в отели или отели как-то сообщают? Не пойму...

В нашем случае с послльства сам консул звонил и ему в отеле сказали что мы отменили бронь САМИ хотя такого не было. Поэтому у нас теперь на руках вместо брони письмо, о предост жилья от наших знакомых. Я оч надеюсть что на этом наши приелючентя закончатмч и мы спокойно съездим в отпуск!!!

[Гульми85]

Так вот, консул нас вызвал и ошарашил тем что аннулирует нашу визу тк мы хотели его обмануть. Через знакомых, которые живут во Франции и которые поручились за нас он нас пощадил, но предупредил, что возможно будут вопросы на границе.

Везет же людям... Им консулы домой звонят, в консульство приглашают - и даже не один раз ("он нас пощадил")
Это еще где то происходить ..?
Странный пост, но явно не про отмену брони....

Нам реально пповезло тк я читала что в таких случаях они могут и не уведомлять и узнаешь об анулир только на границе. Сейчас у нас есть письмо о сроке где и у кого мы будем жить. Я думаю что все ок будет

[Гульми85]

но предупредил, что возможно будут вопросы на границе.

Это значит, что на границе Вам придется предъявлять те документы, которые Вы предъявляли консулу (и при получении визы) и пограничники могут проверить их достоверность.
К внимательному контролю, о котором Вас предупредили, надо отнестись серьезно. Имхо.

Пугаете меня (( покажем им письмо о предоставлении жилья... оч надеюсь что не потребуется конечно

[avgustis]

Перед каждой поездкой в шенген мы бронируем десятки гостиниц по пути путешествия. Как правило, - посещаем за две недели от 3 до 5 стран.В процессе поездки появляются горящие интересные предложения от отелей и большую часть ранее забронированных вариантов мы отменяем. Как вообще отельер может определить для визы эта бронь или у человека многократная годовая виза, ПМЖ или другое гражданство. И вообще, зачем отельеру звонить, и куда, в какое консульство- посольство? Вот , например, в этой теме считается, что в чешские консульства звонят из отелей по поводу отмены броней. Как то мы забронировали для визы отель , скажем, « фортуна луна» . Этот отель больше похож на студенческое общежитие. Там такая толкотня и суета на рецепции, что они с гостями не успевают разобраться, на телефонные звонки не отвечают. Наш родственник в Праге по нашей просьбе лично приехал туда, что бы получить от них подтверждение уже оплаченной брони. Говорил с ними по - чешски, но так и не смог получить никакого подтверждения. Где уж им звонить в консульства ябедничать. В каждом отеле бронируется и потом отменяются десятки броней. Звонить по этому поводу в другую страну по межгороду , за свой счет, по собственной инициативе, при неопределенных обстоятельствах может только отельер- параноик. Может такие и есть. Нам такие не попадались.

[Torn07]

Звонить по этому поводу в другую страну по межгороду

В случае Чехии, наверное происходит так - из консульства, выборочно звонят в отели соискателей виз, и если отель подтверждает бронь , их просят сообщит об отмене. Либо в Чехии все отели сообщают в куда то обо всех отменах, а оттуда уж рассылают по соответствующим консульствам.
На мой взгляд и то и другое похоже на бред... Ведь у человека авиакомпания может дату вылета поменять (у меня 2 раза было за 2 последних года) - отель то, то же надо перебронировать....
А главное слухов много, но когда просишь ссылку - всегда в ответ - "у моего сына, друга т.п...."
Ведь об отмене визы можно узнать только по прилету, уже на стойке паспортного контроля...
Если представить картину, где - папа, мама и двое детей не могут въехать в свой отпуск - то это сюжет для новостей всех телекомпаний .

[m.e.g]

Нам такие не попадались.

А Вы получали чешскую визу последние два года? Вы получали обязательство уведомить консульство в случае отмены брони отеля?

На мой взгляд и то и другое похоже на бред...

А вот людям, которым аннулировали визу так не кажется.

[Torn07]

А вот людям,

Вот опять "людям.. " Я сам читал и здесь выкладывал ссылку на сайт чешского консульства.
Но вот конкретики с названием отеля, сроками поездки и т. п. , как то не попадалось..

[m.e.g]

Но вот конкретики с названием отеля, сроками поездки и т. п. , как то не попадалось..

А Вы искали? Нет? Ну так поищите. На этом форуме. И найдете.
Не по каждому случаю аннулирования визы информация попадает на этот форум. Но часть случаев здесь описана.

[avgustis]

Нам такие не попадались.

А Вы получали чешскую визу последние два года? Вы получали обязательство уведомить консульство в случае отмены брони отеля?
.

Последние - два годовых чешских шенгена. Причем , из консульства Екатеринбурга. В моей истории бронирований на букинге отмененных броней в два раза больше, чем оплаченных. Может консульства и звонят в отели, но...Во-первых, в это время бронь еще не отменена Во-вторых, дозвониться консульскому работнику в отель (особенно в большой) дорого и проблематично. И не каждый отельер будет отвечать на вопросы о брони по телефону неизвестному "консулу". Еще раз повторю, что это не означает , что не существуют отельеры-параноики и истовые консульские работники. На оба случая должны быть четкие законные основания и четкая процедура идентификации. Полагаю, в чешских законах этого нет. Если ошибаюсь, то хотелось бы первоисточники. Как законопослушные граждане вы должны по закону информировать местную полицию о месте своего проживания. Но там , по-моему, не так все строго и это тема другой ветки.

[serts]

Это еще где то происходить ..?

на Востоке, а он - "дело тонкое", как говорил тов.Сухов

[merial]

Как законопослушные граждане вы должны по закону информировать местную полицию о месте своего проживания.

Консульство шенгенского соглашения, как минимум - это условие выдачи визы. ))))

[avgustis]

Но, мне кажется, и на этом форуме были сообщения. Если попадутся, напишу.

вот оно
Аннулировали чешскую визу. Help!

И в теме хватает примеров
Re: Аннулировали чешскую визу. Help!

Посмотрел оба случая. Слишком там все запутано. В первом случае-малолетняя дочь, визы разных стран , квартиры, отели...Хорошо бы посмотреть скан письма из консульства - за что аннулирована виза. Во втором - транзит через Чехию в Мексику со множеством броней, запрос годовой визы и звонок из консульства? Возможностей для "косяков" достаточно.

[moleff]

avgustis
Посмотри ещё
Визу в шенген дали потом забрали
Т.е. случаи есть. А определённая мутность ситуации присутствует у любого