Из Финикса в Лос-Анджелес за десять дней в феврале

[snarky]

Здравствуйте!
Первый раз в Штатах. с 21 по 27 февраля по делам в Финиксе (Аризона), потом есть десять дней до 7 марта, когда улетаю домой. Помогите, пожалуйста, хотя бы примерно набросать маршрут с посещениями каньонов и парков, секвойи, Лас-Вегас и что там еще.... и Очень хотелось бы часть маршрута проложить через ROUTE66 (или что там от нее сейчас осталось... мечта детства. если что, для бешеной собаки сто верст не крюк, ехать на машине по Америке - отдельное удовольствие).
Спасибо-пожалуйста.

[snarky]

Планирование путешествий - не мой конек Что то никак ничего нормально не вырисовывается...
Вот что то набросал. https://drive.google.com/open?id=1nENoW ... sp=sharing

1. Выезд из Финикса в понедельник 27.02, утром. Через Шоссе 66 во Флагстаф. По пути может какие музей Route66 найду и так, посмотреть. Ночевка во Флагстафе.
2. 28.02 утром - Выезд в долину Монументов. Посмотреть долину и приехать на ночевку в Пейдж.
3. 1.03 с утра - каньон Антилопы. Чего то не понял, как там с экскурсией, на месте, наверное разберусь...
4. Дальше Гранд Каньон (Липан Пойнт). На него целый день тратить или после Антилопы можно?
6. 01.03-03.03. Две ночи в Лас-Вегасе. Если что. вернуться в Гранд Каньон и досмотреть
7. 03.03 Потом хотел в Секвойя-Парк... Что так и как - пока не придумал. Где нибудь переночевать по дороге найти надо...
8. Ну и вернуться в Лос-Анжелес к 5.03. Два дня на ЛА. В принципе можно крюком через Сан-Франциско...


Что скажете?

[lapkal]

1 Из Phoenix езжайте в Sedona.
2 Потом На Южный Рим Гранд Каньона. На шаттле осмотрите основные вью поинты.
3 Остатки 66 дороги есть в Petrified Forest National Park, туда можно отправиться после ГК, заночевать в Holbrook.
4 Через Canyon the Chelly NP и Мonument Valley доехать в Page.
5 Там смотрите Подкову, Антилопы, переезжаете в Bryce.
6 Через Zion переезжаете в Лас Вегас.
В марте на гостиницы должны быть хорошие скидки.
Если интересна Долина Смерти, то там хорошо в марте, от ЛВ пара часов езды.

[snarky]

О, Спасибо большое! Вот так вот вы рекомендуете ? Да, так получается несколько более логично... Но я не совсем понял - после Canyon the Chelly как ехать в долину монументов? Дальше по 191 шоссе? а потом 160 или 163? Или как то вообще по-другому?
И ночевки планировать после Holbrook где? В Пейдж? А Bryce и Zion просто проездом или там где то тоже ночевать? По расстоянию получается можно сразу в Вегас после Пейджа... Как вы рекомендуете?

Долина Смерти уже после Лас-Вегаса, я так понял... В принципе я так и хотел, по пути к Секвойям... Ее же можно насквозь проехать, как у меня в первом марщруте?
Спасибо!!

[HappyOne]

Я очень сомневаюсь, что предложенный маршрут для 10 дней, проехаться наверное можно,но без чувств, без расстановки. Кроме того речь идет о феврале, дни там короткие. Да и гололеды могут быть в горах.

[Kalifornian]

snarky, честно говоря не думаю что езда по Route 66 доставит вам большое удовольствие. Дорогу строили не для туристов, а чтобы перемещать людей и грузы с места на место. Большую часть это унылая дорога в пустыне которую вы не отличите от сотен других американских дорог.

[lapkal]

И ночевки планировать после Holbrook где? В Пейдж? А Bryce и Zion просто проездом или там где то тоже ночевать? По расстоянию получается можно сразу в Вегас после Пейджа... Как вы рекомендуете?

Долина Смерти уже после Лас-Вегаса, я так понял... В принципе я так и хотел, по пути к Секвойям... Ее же можно насквозь проехать, как у меня в первом марщруте?
Спасибо!!

Зависит, успеете ли вы посмотреть Petrified Forest накануне. Если да, то можно успеть на ночевку в Page. Отели есть рядом с Canyon the Chelly, в городе Chinle. В Monument Valley, кстати, в их знаменитом отеле The View, зимой цены ниже, чем в сезон. Можно ночевать в Kayenta. В Page можно посмотреть Подкову, Антилопу, ехать в Брайс. Там заночевать рядом или в Tropic. На следующий день через Zion в Лас Вегас.
После Седоны тоже нужна ночевка. В самой Седоне, либо смотрите Вильямс, но и в Тусаяне зимой отели по сходной цене.

Я очень сомневаюсь, что предложенный маршрут для 10 дней, проехаться наверное можно,но без чувств, без расстановки. Кроме того речь идет о феврале, дни там короткие. Да и гололеды могут быть в горах.

Ну там переезды на самом деле не очень долгие. День короткий, это да. Вставать надо пораньше, вечернее время использовать для переездов. Прогноз погоды мониторить. Больших гор в этих местах особо нет.
Посмотрела внимательнее. ТС попадает в Grand Canyon в последний день февраля. Шаттлов еще не будет, на своей машине можно подъехать к любому поинту, особенно удобно для рассвета.
Мы путешествовали в начале марта в прошлом году в тех местах. Понятно, год на год не приходится, но было очень комфортно везде. Приятно удивили цены на отели.

[snarky]

После Седоны тоже нужна ночевка.

Это зачем? Я что то не понял, от Финикса до Седоны - 116 миль, два часа езды... Или это какая то другая Седона?

Остальное теперь боле-менее вырисовывается... По Долине монументов - как все таки ехать, по 160 или по 163 ?
Спасибо за комментарии!

P.S. Я думал тут - что у меня по дням то не сходится... А в феврале-то 28 дней, а не 30. Вот я невнимательный то ) Значит на пару дней меньше у меня, будем ускоряться...

[lapkal]

После Седоны тоже нужна ночевка.

Это зачем? Я что то не понял, от Финикса до Седоны - 116 миль, два часа езды... Или это какая то другая Седона?

Остальное теперь боле-менее вырисовывается... По Долине монументов - как все таки ехать, по 160 или по 163 ?
Спасибо за комментарии!

Я имею ввиду, что между Финиксом и Холбруком желательна ночевка. Я же не знаю, что вы собираетесь смотреть в Седоне, хотите или нет пройти какой-то трейл там. Или вам только поставить галочку, и можно ехать дальше?
Из Монументов а Page быстрее ехать по 163-98.

[snarky]

Я имею ввиду, что между Финиксом и Холбруком желательна ночевка. Я же не знаю, что вы собираетесь смотреть в Седоне, хотите или нет пройти какой-то трейл там. Или вам только поставить галочку, и можно ехать дальше?

Спасибо!
Для "не галочки" у меня слишком мало времени... Я всегда хотел посмотреть вживую Долину монументов и Большой Каньон, так что в эти места ехать полюбому Остальное - опционно, Антилопу можно легко не смотреть, а поподробнее посмотреть предложенные вами места - я погуглил - они очень интересны и красивы... Меня всегда впечатляли монументальные образования. Сахара в свое время поразила, вид на саму пустыню грандиозен ..

[lapkal]

Для "не галочки" у меня слишком мало времени...

Сначала то в условии было 10 дней, я и размахнулась .
Мой совет вам - возить с собой перекус, воду. Следите за погодой. Теперь вы примерно представляете, что есть и где. Если где-то непогода, то не бойтесь менять маршрут.

[HappyOne]

Больших гор в этих местах особо нет.

Да? В Апреле в Брайсе еше лежал снег.

А если на Заёне не подыматься на вверх то и ехать туда не стоит, горы как горы.

Антилопу в Феврале можно пропустить.

[lapkal]

Больших гор в этих местах особо нет.

Да? В Апреле в Брайсе еше лежал снег.
А если на Заёне не подыматься на вверх то и ехать туда не стоит, горы как горы.
Антилопу в Феврале можно пропустить.

Про Zion не сгласна, это не горы как горы, это Очень Красивые Горы .
В первой половине марта в прошлом году в Брайсе все тропы были открыты, кроме небольшого участка Навахо Трейл. Снег лежал, но не особо много. Мы лично прошли Пикабу Трейл.
В Zion даже была полностью открыта Колоб секция (сейчас там есть закрытые участки). У ТС особо времени на Zion нет, но проехать по 9 хайвею через Zion однозначно стОит. Сейчас на сайте написано, что эта дорога сlear. Путешествуя зимой, погоду мониторить надо постоянно. Конечно, в случае непогоды тот же Брайс можно пропустить. В этих местах и State парки интересные есть, как, например, Snow Canyon, где пенсионеры, приезжающие на зиму в St George из холодных штатов, занимаются живописью. Valley of Fire.

[snarky]

Да, сайт Каньона говорит что из шаттлов работает только Оранжевый маршрут, а Красный - только с 1 марта.... По неработающему Красному маршруту шаттла можно в это время на машине ездить (на сайте что то ничего не нашел)?

[HappyOne]

Про Zion не сгласна, это не горы как горы, это Очень Красивые Горы .

Снизу они не очень. А вообше все познается в сравнении. Желаю Вам увидеть настояшие красивые горы, а затем сравнить.

Путешествуя зимой, погоду мониторить надо постоянно.

Не понятно зачем предлагать человеку маршрут который не известно будет осушествим или нет. Зачем посылать человека зимой в горы? Там в горах и без снега холодный ветер дует постоянно, одубеть можно. В тех же краях и без гор полно других интересных мест.

[lapkal]

Да, сайт Каньона говорит что из шаттлов работает только Оранжевый маршрут, а Красный - только с 1 марта.... По неработающему Красному маршруту шаттла можно в это время на машине ездить (на сайте что то ничего не нашел)?

Поищите отчеты Icevine и Alex55, да, зимой они передвигались на машине.

Там в горах и без снега холодный ветер дует постоянно, одубеть можно. В тех же краях и без гор полно других интересных мест.

Так посоветуйте что-нибудь, а то вы пока только критикуете .
В каких таких там горах вы были постояннно и наблюдали холодный ветер постоянно?
Меня сильно удивляют такие обобщения.
Из десяти дней путешествия в марте ветер был однажды, и даже не в горах, а в Petrified Forest. В остальных местах днем было тепло и сухо. В том же Брайсе было довольно много людей, в том числе и на тропах. В ГК и Zion парковки были забиты подзавязку.
До нас в феврале в тех местах путешествовала форумчанка Icevine, и тоже путешествие прошло без эксцессов. На плохую погоду можно нарваться и в prime time. Что же, сидеть дома и никуда не соваться?

[HappyOne]

Так посоветуйте что-нибудь, а то вы пока только критикуете .

Я так и не понял откуда реально автор вылетает. Для февраля, да и не только, с учетом пожеланий автора я бы предложил такой маршрут.

Финикс- Седона- Петрифаед Форест- Каньон Де Шейли- Долина Монументов- Гранд Каньон- на 139 эксите сойти с 40 хайвея и проехать по 66 дороге до Селигмана-Селигман- там вернуться на 40 хайвей- Хувер Дам- Лас Вегас. На большее у автора времени нет. Ну а если есть то из ЛВ можно поехать в Долину Смерти.

В каких таких там горах вы были постояннно и наблюдали холодный ветер постоянно?

Здесь есть много отчетов где люди писали про холодный ветер в этих местах.Лично я наблюдал сильный-сильный холодный ветер в Долине Монументов, и это было в Апреле. В Брайсе, как я уже писал, на теневой стороне котловины еше лежал снег. Почьти во всех парках по утрам одевались в зимние куртки,а затем потихоньку снимали с себя то одно то другое. Вечером сильно опять холодало.

[lapkal]

Финикс- Седона- Петрифаед Форест- Каньон Де Шейли- Долина Монументов- Гранд Каньон- на 139 эксите сойти с 40 хайвея и проехать по 66 дороге до Селигмана-Селигман- там вернуться на 40 хайвей- Хувер Дам- Лас Вегас. На большее у автора времени нет. Ну а если есть то из ЛВ можно поехать в Долину Смерти.

Неплохой маршрут. Лично мне в нем не нравится слишком длинный и скучный перегон из ГК До ЛВ, разбавленный только Селигманом и Дамбой Гувера, достопримечательностями, прямо скажем, не первой десятки.

Здесь есть много отчетов где люди писали про холодный ветер в этих местах.Лично я наблюдал сильный-сильный холодный ветер в Долине Монументов, и это было в Апреле. В Брайсе, как я уже писал, на теневой стороне котловины еше лежал снег. Почьти во всех парках по утрам одевались в зимние куртки,а затем потихоньку снимали с себя то одно то другое. Вечером сильно опять холодало.

Ну так и надо писать, что, когда я там был, то наблюдал сильный ветер. А не про то, что холодный ветер там прямо всегда. Я вот еще читала про то, что в Долине Смерти всегда ветер. И очень удивилась, потому что ни разу на сильный ветер там не попадала. Про холодные ночи вы не открыли Америку, да, надо одеваться слоями, и весной, и осенью, и зимой.
Снег в Брайсе на теневой стороне как-то помешал осмотру каньона? Обычно считают, что снег придает дополнительный шарм. Совсем другое дело, что дорога куда-то непрезжабельна/закрыта, попали в самый шторм и тп. Если проехать в парк можно, все остальное дело десятое.
Повторюсь, в любом путешествии в любое время года нужна определенная доля везения на погоду.

[HappyOne]

Ну так и надо писать, что, когда я там был, то наблюдал сильный ветер. А не про то, что холодный ветер там прямо всегда. Я вот еще читала про то, что в Долине Смерти всегда ветер. И очень удивилась, потому что ни разу на сильный ветер там не попадала. Про холодные ночи вы не открыли Америку, да, надо одеваться слоями, и весной, и осенью, и зимой.

Я так понял что для Вас очень важно что-то кому-то доказывать, для этого даже можно путать апрель с февралем. Засорять тему и словоблудием заниматься у меня никакого желания нет, на этом и закончим.

Используйте избранное цитирование Избранное цитирование : как пользоваться

[snarky]

так и не понял откуда реально автор вылетает

Я даже не думал, что может быть непонятно в "из Финикса в Лос-Анжелес" ) Я улетаю 7 марта из Лос-Анжелеса (билеты уже куплены. поэтому без вариантов )

Финикс- Седона- Петрифаед Форест-

Меня в этом месте смущает то, что будучи близко к ГК в него то вы и не советуете ехать.... Я после двух дней раздумий и с учетом ограниченности времени придумал такой вариант -

Финикс-Седона-ГК (это получается по времени где то после обеда 27/02.)
Дальше посмотреть ГК до заката и уехать ночевать в Вильямс (отель присмотрел). 28.02 утром уехать на рассвет в ГК и досмотреть. Вернуться в Вильямс, доесть завтрак часиков в 10 утра уехать в

Петрифаед Форест- Каньон Де Шейли- Долина Монументов

- (дорога в районе Флагстафа тоже называется "Хисторик Рут 66" - это оно?)-через 191 дорогу, проехать Долину по 163 и приехать на ночевку в Пейдж, 28 поздно вечером, поскольку расстояние750 миль +остановки на поесть, посмотреть, походить. Ну или если не пойму, что в Долину проезжаю по темноте, заночевать по дороге в Холлбруке (тоже отель присмотрел) и с утра уже дальше. Но это очень большой крюк получается, поэтому думаю про альтернативу не ехать так, а сразу после ГК поехать в Долину монументов вот так.....
Утром 1.03 (или 2-го, если с промежуточной ночевкой) из Пейджа уже думать что и как - Антилопа, Зион....
Вечером в Лас-Вегас. Две ночи (3 или 4) марта. Отдохнуть, шоу всякие ну и выиграть денег на дальнейшее путешествие (почему форум не дает вставить больше двух смайликов на сообщение - не понимаю...)
А дальше уже направляться к Лос_Анжелесу... Через Долину Смерти, Секвои... Как то так

А про погоду и теплее одеваться... Я тут из Москвы лечу и в неё же прилетаю, в которой сугубый минус до -10... Так что у меня с собой по-любому будет. Вплоть до валенок и тулупа

[HappyOne]

Меня в этом месте смущает то, что будучи близко к ГК в него то вы и не советуете ехать....

Вы не внимательно читали, ГК у меня в маршруте есть, но в другой последовательности.

[snarky]

Меня в этом месте смущает то, что будучи близко к ГК в него то вы и не советуете ехать....

Вы не внимательно читали, ГК у меня в маршруте есть, но в другой последовательности.

Не-не-не. Я именно это и имел в виду, что потом. Почему? Просто вы так видите маршрут или есть какая то причина? С одной стороны ко времени прибытия откроют все шаттлы, с другой - не пустят на машине к каньону.... Но тем не менее, я принимаю к сведенью все советы Пока еще ничего окончательно не решил, думаю... Как я уже говорил у меня пропало два дня по собственной невнимательности и перестало срастаться по времени по всему путешествию (там же я не только по паркам, там же еще секвойи, ЛА и СФ...)

[HappyOne]

Не-не-не. Я именно это и имел в виду, что потом. Почему? Просто вы так видите маршрут или есть какая то причина?

Я не совсем понимаю Ваш вопрос. Другие вам предложили ехать в горы через Пайж в Брайс и Зион. Я считаю, что это будет пустой тратой времени. Во первых, время года. Февраль не лучшее время езды по горам. Во вторых, из-за возможных осложнений погоды Вам придется на ходу менять маршрут и приспосабливаться. Так что бабка на двое сказала проедите ВЫ там или нет, если даже проедите то увидите Вы там что-нибудь или нет. В третьих, в это время года все будет блекло, серо и не интересно, многие трейлы будут закрыты. И на конец, самое основное, у Вас на все это нет времени. Ну разве что проехаться и отметиться, но ни чего не увидеть.

Я Вам предложил забыть горы, а после ГК поехать по 40 хайвею в ЛВ и по дороге посмотреть вашу 66 дорогу и Дамбу Хувера. На большее у вас попросту нет времени. Я не удивлюсь что у Вас даже нет времени на то что я Вам выше предложил; Вам надо по часам все разбить и посмотреть на что есть время, а что надо выкинуть. Имейте ввиду, в феврале дни очень короткие.

[snarky]

Я Вам предложил забыть горы, а после ГК поехать по 40 хайвею в ЛВ и по дороге посмотреть вашу 66 дорогу и Дамбу Хувера. На большее у вас попросту нет времени

Спасибо!
Вы знаете, чем больше смотрю на предложенный вами вариант, тем больше он мне нравится... Особенно экономией времени, каковую можно на нем сделать... Останется на ЛА, СФ и шоссе 1 вдоль океана....
Да, конечно, "галопам по европам", но тут уж как получилось - так получилось.
Спасибо.

[snarky]

Всем спасибо за советы, это было хорошее путешествие длиной в 6000+ километров.
Каньоны и пустыни, долины и горы, секвои, океан и куча впечатлений.
America the beautiful.

[lapkal]

Всем спасибо за советы, это было хорошее путешествие длиной в 6000+ километров.
Каньоны и пустыни, долины и горы, секвои, океан и куча впечатлений.
America the beautiful.

Напишите please коротко, куда в итоге попали, насколько комфортно путешествовать зимой. Думаю, многим будет интересно.

[snarky]

Попал везде, где хотел.
А так как в моих делах в Финиксе выдался перерыв на день, то смотался в Saguaro National Park, к кактусам и колибри.
А так маршрут выстроился такой
1 день. Финикс-Седона (прогулка в парк штата Ред Рок)-проезд по дороге через горы какие то до Флагстафа-закат над Гранд Каньоном (Южный Рим) и первые впечатления от него - возврат и ночевка во Флагстафе.


2 день. Флагстаф- Челли (прогулка по каньону) - Мексикан Хэт - Монумент Вэлли - Пейдж, ночевка. Этот день был пасмурным и дождливым, но местами погода улучшалась и проглядывало солнце. Но и поэтому, и по времени и по тому, что у меня машине была не внедорожник к индейцам в парк Монументов не поехал. Посмотрел все с шоссе 191-163. Виды и оттуда хорошие. Да и Форрест Гамп по этой дороге бегал. Дорога после Кайенты к Пейджу на закате тоже очень красивая. С горами под снегом, облака. Круто.

3. Horseshoe Bend - каньон Антилопы (решил таки пойти. просто как раз было около 12 часов, а это, говорят, самое хорошее время для него. Приехал в 11.50, без проблем купил билет на 12, пошел и не пожалел.)-и опять Гранд Каньон, тот же Южный Рим но с другого заезда. Что интересно и очень, я считаю, мне повезло. В первый приезд снега в каньоне не было от слова совсем. А во второй - везде лежит метровый слой снега, деревья под снегом, тропинки, каньон в снегу. Ч сначала не понимал что это, думал может я с какого другого склона заехал, выше в горах... Но, судя по всему, за пару дней моего отсутствия прошел дикий снегопад. В общем, совершенно другое впечатление. Совсем другой каньон. Повезло, два каньона по цене одного Вот, можно сравнить.

Дальше ночевка в Уильямсе, с утра приключения с автомобилем и решение проблем с ним...
4. Из-за лишней возни с машиной решил совсем не торопиться. Погулял с утра по Вильямсу и проходящей через него сувенирной Рут 66 (очень милый городок), прибарахлился, решил вопросы и часа в два-три отчалил в Лас Вегас. Проехал по остаткам настоящей Рут66

На закате заехал на дамбу (не впечатлило) и поехал дальше. Приехал в ЛВ в темноте уже. Но тоже, считаю, повезло, так как виды светящегося ЛВ в Пустыне на вьезде, ночные его улицы, фонтаны Белладжио.. Короче, круто. Погулял, поиграл, выиграл у ЛВ 50 баксов, снял номер и лег спать.
5. Но большие города меня не впечатляют, я от них устал дома. Стриптиз, шоу и всякое такое не привлекают. Играть не люблю. А тут.. Толпы народа, китайцы, все тетки страшные, посмотреть некуда в общем.. Поэтому решил не продлевать пребывание в ЛВ, и после завтрака в буфете Фламинго (вкусно), отчалил. В долину Смерти, но сначала заброшенный город Реолит.


Потом, может, допишу остальное...

С чем еще мне очень повезло, как я считаю, что за все две недели выдался только один пасмурно-дождливый день. Все остальные дни были солнечные, что самым положительным образом сказалось на впечатлениях и настроении. И климат в феврале-марте мне достался самый нужный. Не представляю как ходить по паркам и пустыням по жаре в 30+. У меня было 10-16 градусов плюс солнце, которое согревает так, что можно ходить в майке. Очень комфортно везде.
Но да, действительно, световой день короткий. Закат в Аризоне примероно в 18 часов, в семь - уже полная темень. Но ранняя темнота позволила поиметь непредвиденные удовольствия - например звездное небо над Гранд Каньоном и в Долине Смерти. Очень впечатляет.
Что еще интересного. По поводу бронирования мотелей. Народу везде мало. В результате я поотменял все предварительные брони. Ехал каждый день, докуда едется, потом смотрел по Букингу и Отельлуку, что у нас поблизости и бронировал. Места были всегда. В Калифорнии, конечно все в два раза дороже, чем в парках... До ЛВ мне удавалось бронировать все за 35-45 долларов (уже с налогами), в ЛВ двухкомнатный люкс в LinQ - 70, а после уже да-а-а... Перед Долиной Смерти заночевал в богом забытом Битти, где нет ничего, кроме трех мотелей, пары домов и заправки Тесла на 8 колонок Зато номер в мотеле - 80. И по всей Калифорнии так, номера и бензин - в два раза дороже.