Транзитная виза Великобритании для круизников. 2017-2018 годы

[merial]

Таким образом, какую же круизную компанию лучше выбрать, чтобы получить как можно меньше проблем с выходом в Британии без визы?

Любую, проблем нет.

[LARISAYA]

Доброй ночи !


Граждане, помогите, приобрела круиз, в нем по маршруту будет сначала Франция, потом 1 день с остановкой anguilla (overseas territories), где то в 9-00 прибытие и 22-00 отплытие, потом другие страны.


Вопрос нужна ли мне транзитная виза для anguilla overseas territories ? Не смогла найти ничего по overseas territories...

Если не нужна, я же смогу выйти там с корабля на это время ? Гражданка РФ.

[GalaN]

LARISAYA, какой у Вас маршрут круиза?
Если выход из Флориды, то у Вас будет виза США. И при наличии этой визы уже другие визы не нужны для Карибского бассейна.

[i_crust]

Если выход из Флориды

Что-то мне подсказывает, что выход либо из Сен-Мартена, либо из Барбадоса

[IriSt]

Всем добрый вечер!Сейчас зашла по ссылке, которая в этой теме приводилась, на gov.uk еще раз посмотреть про визовую уступку и увидела, что этот документ был отозван 10 марта 2017. Получается, что больше визовой уступки для круизеров нет? Пробовала искать в разных разделах, но ничего не нашла.

[zerokol]

А никто и не знает правды). Мне еще пару лет назад, на встрече в консульстве убеждали что уступка для круизов закрыта, а она до последнего времени работала.

[i_crust]

Вторая весна подряд обещает быть интересной

[aleks200879]

Всем добрый вечер!Сейчас зашла по ссылке, которая в этой теме приводилась, на gov.uk еще раз посмотреть про визовую уступку и увидела, что этот документ был отозван 10 марта 2017. Получается, что больше визовой уступки для круизеров нет? Пробовала искать в разных разделах, но ничего не нашла.

Если не появится в понедельник нового документа, то у меня появится повод для паники.Оплачен круиз на май.

[IriSt]

У нас круиз в сентябре и заниматься визой из-за нескольких часов в Англии совсем не хочется(( Подождем несколько дней и надо узнавать в посольстве.

[aleks200879]

Посольство уже неоднократно прошлые годы вводило людей в заблуждение.Ситуация конечно интересная сложилась.Практика круизов все покажет, если кто то рискнет теперь.

[Юлия220573]

У нас уже паника-круиз на АидеПриме с 18 марта из Гамбурга с посещением Лондона.
Что делать, нас и на корабль не посадят? Визу уже точно никакую не успем сделать. Мы из Новосибирска.

[aleks200879]

В вашем случае действительно намечается беда.В крайнем случае сядете на приму в Le Havre / France . Три дня уж проведете где-нибудь в Европе. Остается маленькая вероятность что англичане выпустят новый циркуляр касательно этой уступки.

[Юлия220573]

Вы то же думаете, что нас в Гамбурге не посадят, даже если мы в Лондоне с корабля не будем выходить? Если мы не выходим с корабля, то мы не пересекаем границу- по аналогии с транзитной зоной аэропорта. Такой вариант у немцев не пройдет?

[aleks200879]

Конкретно на Приме я обсуждал этот вопрос в мае 2016 года в Гамбурге, мне пояснили , что данный вариант исключен.Лайнер подает судовой манифест заранее властям, там поименованы все пассажиры и их гражданство, пересечением границы полагаю в данном случае будет вхождение в воды Англии.

[Nickos68]

Изменил немного название темы, пока не прояснится ситуация - чтобы бросалась в глаза.

[Andrewgross]

Александр, привет!

Лайнер подает судовой манифест заранее властям, там поименованы все пассажиры и их гражданство, пересечением границы полагаю в данном случае будет вхождение в воды Англии.

Верно, но документ называется "судовая роль" (crew role). Судовой манифест - это список груза, грузоотправителей и грузополучателей.

Три дня уж проведете где-нибудь в Европе.

Когда нас не пускали на Приму, я уже планировал маршрут Гамбург-Берлин, Берлин-Париж, Париж-Гавр.

Вы то же думаете, что нас в Гамбурге не посадят, даже если мы в Лондоне с корабля не будем выходить?

+1
Пока не поздно, сделайте отменяемые брони на 18-20 марта.

[aleks200879]

Брони обычно отменяются без штрафа за 24 часа и более до заезда.А ясность появится к концу посадки 18 марта.

[Andrewgross]

Брони обычно отменяются без штрафа за 24 часа и более до заезда.А ясность появится к концу посадки 18 марта.

Александр, у меня сейчас брони с Букинга с бесплатной отменой до 18.00 дня заезда.

[Юлия220573]

Мы, что забронировали у всех отмена за сутки/двое до даты заезда. До 18 таких не нашла:). В Гамбурге вообще к отелям не подступиться, если не в пригороде, то не меньше чем 150 евро за ночь. Посчитала бюджет посадки в Гавре + 700-800 евро.

[Music of wind]

Я тоже начинаю паниковать. Забронирован и полностью оплачен круиз с заходом в Великобританию.

Вот этот документ вроде никто не отменял:

https://www.gov.uk/government/uploads/s ... e_2016.pdf

[AnnMM]

В Гамбурге вообще к отелям не подступиться, если не в пригороде, то не меньше чем 150 евро за ночь.

Если не посадят на корабль, то можно сразу ехать в Берлин. Там на много проще с отелями и ценами на них.

[Юлия220573]

Уже все промониторили самый бюджетный и терпимый вариант это поездом до Брюсселя, ночь в Брюсселе и автобус в Париж. 2 ночи в Париже и утром на автобусе в Гавр. Но повторяюсь меньше чем в 700 - 800 евро не уложиться. Мы втроем с киндером

[i_crust]

Вот этот документ вроде никто не отменял:

Этот - не отменял, но к безвизу в круизе он и не относится.

[AnnMM]

Юлия220573, удачи Вам!

[Andrewgross]

Этот - не отменял, но к безвизу в круизе он и не относится.

Тем не менее, у английских пограничников именно он под рукой в момент оформления разрешения на безвизовое посещение GB морскими туристами, а не отозванная инструкция.
Хотя он составлен так, что НЕ-специалист не разберется. Именно в этот документ нас тыкали мордами офицеры Аиды, когда в апреле 2016 года не пускали на Приму и именно по нему без лишних вопросов английский пограничник пустил нас на берег в Саутгемптоне.

[Music of wind]

Этот - не отменял, но к безвизу в круизе он и не относится.

Тем не менее, у английских пограничников именно он под рукой в момент оформления разрешения на безвизовое посещение GB морскими туристами, а не отозванная инструкция.
Хотя он составлен так, что НЕ-специалист не разберется. Именно в этот документ нас тыкали мордами офицеры Аиды, когда в апреле 2016 года не пускали на Приму и именно по нему без лишних вопросов английский пограничник пустил нас на берег в Саутгемптоне.

Уже спокойнее. Значит этот документ нужно распечатать обязательно!

[Andrewgross]

Значит этот документ нужно распечатать обязательно!

Для работников терминала, которые вам откажут в посадке, эта распечатка, увы, не аргумент.
Напрямую про морскую уступку и возможность морскому туристу из России попасть в GB без визы в нем ничего не сказано.

[aleks200879]

Работники терминала и офицеры лайнера припоминаю как спорили с нами и доказывали что этот документ относится только к аэропортам.

[Юлия220573]

Коллеги по несчастью:) так какой всё таки вывод из всего сложившегося- подчиниться воле судьбы и если не посадят в Гамбурге:)-догонять в Гавре. Я правильно понимаю что что-то доказывать и спорить не имеет смысла? Захотят посадят, захотят нет...

[aleks200879]

Доказывать нужно до последнего!! Мы своим упрямством посеяли в них сомнения и они таки докопались до истины. Если не посадят , едьте в Гавр.

[Andrewgross]

Я правильно понимаю что что-то доказывать и спорить не имеет смысла? Захотят посадят, захотят нет...

Просить бесполезно, все сомнения будут толковаться в пользу круизной компании (КК).
Можно только надеяться, что изменения (если они есть) дойдут до КК с опозданием и вас пустят на борт в силу сложившегося ранее порядка.
Однако, нельзя исключать вероятность того, что циркуляр об отмене (если она таки случилась) морской уступки уже разослан во все КК, у которых есть маршруты с заходом в GB и все ответственные уже извещены..

[aleks200879]

Как нельзя исключать , что вышел новый циркуляр с какими - нибудь правками.

[IriSt]

Сейчас в доступе есть только разделы 2 - 4 инструкции, а раздела 1, который был отменен, пока нет.
https://www.gov.uk/government/collections/chapter-19-miscellaneous-caseworking-subjects-immigration-directorate-instructions

Видимо, должна появиться новая версия документа, вопрос в том, когда и что в ней будет сказано.

[zerokol]

Вот этот документ вроде никто не отменял:

https://www.gov.uk/government/uploads/s ... e_2016.pdf

А зачем цитировать данный документ то? Он к круизам никакого отношения не имеет и не имел, он описывает транзит через аэропорты и действует уже давно.

[Andrewgross]

Я дважды был без визы в GB по морской уступке и оба раза пограничники с ним сверялись, когда ставили мне штампы с разрешением суточного схода на берег.

[zerokol]

Я дважды был без визы в GB по морской уступке и оба раза пограничники с ним сверялись, когда ставили мне штампы с разрешением суточного схода на берег.

В данном документе они могли сверяться только со списком национальностей, которым разрешен безвизовый транзит - страны выделенные черным. В этом смысле (про разделение стран на две категории в последнее время ничего не менялось, для граждан РФ и СНГ).

[Andrewgross]

Вот вы и ответили на свой вопрос, "зачем цитировать данный документ"... Морская уступка - это не TWOV, но погранцы в этот документ смотрят, выпуская морских туристов на берег.

[Music of wind]

Нашла ещё информацию по этому поводу:

Процедура безвизового транзита порта Великобритании не связана с регламентом, применяемым к обычным транзитным пассажирам в аэропортах Великобритании. Процедура безвизового транзита пассажиров, используемая иммиграционными властями Великобритании в портах, основана на рекомендациях «Конвенции по облегчению международного морского судоходства» (IMO FAL Convention, пункт 3.24).

Данная процедура не распространяется на круизы, которые начинаются или заканчиваются в Великобритании, а также на круизы, включающие посещение двух и более портов Великобритании подряд (т.е. порт, предшествующий однодневному заходу в Великобританию, также как и последующий порт по маршруту, должны быть портами другой страны).

Так что скорее всего именно этот документ разрешает (а точнее рекомендует пограничникам разрешать) пассажирам круизных судов выходить в порту без визы. Уже по тому документу, ссылку на который я давала ранее, будут смотреть нужна ли виза для транзита (украинцам, россиянам не нужна).

Конвенция и нужный нам пункт:

https://www.tc.gc.ca/media/documents/ma ... 34-4-e.pdf

3.24 Recommended Practice. If a cruise ship stays at a port for less than 72 hours, it should not be necessary for cruise passengers to have visas, except in special circumstances determined by the public authorities concerned.
Note: It is the intention of this Recommended Practice that each Contracting State may issue to such passengers, or accept from them upon arrival, some form indicating that they have permission to enter the territor

[zerokol]

Вот вы и ответили на свой вопрос, "зачем цитировать данный документ"... Морская уступка - это не TWOV, но погранцы в этот документ смотрят, выпуская морских туристов на берег.

Еще раз повторю, если нет понимания какие документы являются основополагающими для безвизового посещения Великобритании в транзите на круизном судне. Само посещение без визы в данной ситуации определялось данным документом https://www.gov.uk/government/publicati ... -passenger, причем право на выход имели только граждане тех стран, что указаны в https://www.gov.uk/government/uploads/s ... e_2016.pdf черным цветом. Если первый документ прекратил свое действие, и на его смену не был выпущен аналогичный (точно сказать сложно, ибо непонятно значение статуса архивирован - то ли он вообще отменен, то ли ему на смену выпущен или будет выпущен уточненный), то никакой второй документ не даст права на безвизовый транзит на круизном судне сам по себе, ибо он не описывает данный транзит вообще.

Конвенция и нужный нам пункт:

Конвенция является только рекомендацией.

Процедура безвизового транзита пассажиров, используемая иммиграционными властями Великобритании в портах, основана на рекомендациях «Конвенции по облегчению международного морского судоходства» (IMO FAL Convention, пункт 3.24).

А это вообще полный бред, процедура безвизового транзита определяется только законами Великобритании. На рекомендации этой конвенции, которая рекомендует пускать всех на срок до 72 часов они явно плевали с высокой колокольни.

[Music of wind]

Я в этом не эксперт. Нашла информацию, решила поделиться.

А это вообще полный бред, процедура безвизового транзита определяется только законами Великобритании.

Наверняка есть ещё международные законы, которые Британия подписывала. Тем более вы сами рассказывали, что круизеров не должны пускать уже пару лет, а они беспрепятственно продолжают все это время выходить в портах Великобритании.

А о том, что это рекомендуемый пункт я и так указала - иначе зачем устраивать паспортный контроль перед заходом в порт. Вот там пограничник и решит пускать вас или нет.

[zerokol]

Я в этом не эксперт. Нашла информацию, решила поделиться.

В "интернетах" много чего написано, и не все правда. На форуме принято ссылаться на достоверные источники, которыми являются официальные сайты, а не на разные мутные рассуждения малограмотных людей.

Наверняка есть ещё международные законы, которые Британия подписывала.

Нет таких международных законов, ибо каждая страна определяет свой визовый режим самостоятельно.

Тем более вы сами рассказывали, что круизеров не должны пускать уже пару лет, а они беспрепятственно продолжают все это время выходить в портах Великобритании.

Я говорил про мнение сотрудников консульства, которые, судя по тому, что они не были в курсе данного документы, не совсем компетентны в данном вопросе, вероятно из за того, что он не входит в их сферу деятельности.

Вот там пограничник и решит пускать вас или нет.

Проблема в другом - до пограничника можно и не доехать, ибо вас просто не посадят на корабль.

Основная проблема сейчас заключается в том, что нет действующего документа на который можно сослаться, и нет официального ответа госорганов Великобритании по данному вопросу.

[Music of wind]

Проблема в другом - до пограничника можно и не доехать, ибо вас просто не посадят на корабль.

Естественно. Все именно об этом здесь и говорят. Один порт в двухнедельном круизе можно и пропустить. А если не пустят на корабль будет хуже. Справедливости ради стоит сказать, что пока таких случаев не было (из известных мне). Да, были проблемы, вопросы, но в итоге всех пускали на борт.

По поводу документов - не хочу никого вводить в заблуждение, не нравится ссылка на конвенцию, можно мое сообщение удалить. Я не против. Только никто из нас наверняка не знает какими документами руководствуются визовые офицеры на кораблях и пограничники в порту. Уж точно не теми, которыми пассажиры размахивают при посадке))

В любом случае, через неделю будет ясно пускают ли на корабль без британской визы.

[aleks200879]

сообщение с посадки в Гамбурге на AidaPrima : " Мы на корабле. Ничего не спросили, проверили визы, забрали паспорта. Спасибо за поддержку."

[Andrewgross]

Веселится и ликует весь народ! (с)

[zerokol]

Только никто из нас наверняка не знает какими документами руководствуются визовые офицеры на кораблях и пограничники в порту.

А вот я знаю, и это точно не некая международная конвенция - они руководствуются своими инструкциями, и документами.

Уж точно не теми, которыми пассажиры размахивают при посадке))

А вот это неправда. У пассажиров могут быть разные документы, и если это uk immigration rules - то они и будут авторитетом для визовых офицеров и пограничников.

[aleks200879]

На Приме люди спокойно вышли в город сегодня.Без каких-либо заморочек, пояснив только свою цель визита.

[Argo1244]

Визовая уступка (Chapter 19, section 1 of the immigration directorate instructions) для российских пассажиров круизных судов отменена, как об этом уже писали. Тут нет простора для размышлений. Был пункт в законодательстве, да и то работал со скрипом, потому что эта визовая уступка была на усмотрение визового офицера. Хотели – пускали, хотели – нервы трепали. А сейчас – увы – нужна виза. Иначе - подвешенное состояние и неприятности в любой момент. Если сегодня пока пустили, завтра могут не пустить.

[aleks200879]

Визовая уступка (Chapter 19, section 1 of the immigration directorate instructions) для российских пассажиров круизных судов отменена, как об этом уже писали. Тут нет простора для размышлений. Был пункт в законодательстве, да и то работал со скрипом, потому что эта визовая уступка была на усмотрение визового офицера. Хотели – пускали, хотели – нервы трепали. А сейчас – увы – нужна виза. Иначе - подвешенное состояние и неприятности в любой момент. Если сегодня пока пустили, завтра могут не пустить.

Означают ли ваши слова , что если "сегодня пустили" то пограничник нарушил закон и впустил граждан в страну которые на то не имели законных оснований? Сознательно пошел против воли законодателя который неспроста устранил визовую уступку? И чем можно обьяснить подобное поведение офицеров?

[zerokol]

Визовая уступка (Chapter 19, section 1 of the immigration directorate instructions) для российских пассажиров круизных судов отменена, как об этом уже писали.

Так нельзя утверждать однозначно. Есть данные только о том, что данный документ является архивным, то есть недействующим. Вполне может быть что есть какая-то новая, уточненная или модифицированная инструкция на эту тему, но мы про нее пока не знаем.

[Music of wind]

Просто интересно, а как быть тем, кому круизы продавали как безвизовые (и между прочим в турагентствах продолжают продавать, ничего не изменилось) и вот внезапно этот документ отправляют в архив? Я покупала круиз до 10 марта, тогда он был, я посмотрела и закрыла. Сама в жизни не заметила бы отсутствия документа, не проверяю же я его каждый день на сон грядущий. Неужели об изменениях в законодательстве не должны предупреждать заранее?