Форум Винского

**Che4et** » 07 фев 2018, 16:15

Уважаемые форумчане, спасибо вам за ваши отзывы по Италии! Читал много и внимательно и теперь созрела наша поездка. Билеты куплены, составляем маршрут, и, конечно же, без вашего совета не обойтись.

Мы с женой (нам 25), хотели бы провести приятные 10 дней комбинированного отдыха, чтоб и музеи посмотреть (по-минимуму) и пиццу, пасту и прочие вкусности с литрами вина на ступеньках Итальянских городов не спеша отведать. Только ОТ.

Наш предварительный маршрут:

12 Мая - 17:00 прилет в Венецию, заселение в апартаменты в Местре. В зависимости от настроения и усталости возможна вечерняя поездка в Венецию.
13 Мая - утренний выезд в Венецию на весь день, осмотр достопримечательностей и прогулки.
14 Мая - Выселений из апартаментов, выезд в Венецию на весь день, осмотр достопримечательностей и прогулки. Вечером, около 19:00, садимся на поезд в Болонью (вокзал Санта-Лючия). Ночевка в Болонье.
15 Мая - Весь день наслаждаемся Болоньей, набиваем животы, напиваемся вина.
16 Мая - Хотелось бы подольше задержаться в Болонье и не спеша побродить, но дальнейший маршрут не дает такой возможности. Выселяемся из отеля, выдвигаемся во Флоренцию. Экскурсия по Флоренции, ночевка.
17 Мая - Флоренция весь день.
18 Мая - Поездка в Сиену изначально не планировалась, но ваши отчеты, не оставили другого выбора. Обязательно хотим там побывать. Возвращение во Флоренцию (?). Ночевка (?)
19 Мая - Выезд в Лукку, возможен захват Пизы(?). Ночевка во Флоренции, либо сразу поездом в Рим. (?)
20 Мая - Рим.
21 Мая - Рим.
22 Мая - Рим, вечером вылет домой.

Прошу ваших комментариев касательно маршрута.
Основные вопросы касательно флорентийского этапа:
1)Есть ли смысл захватывать Пизу в один день с Луккой?
2) Выезды в Сиену и Лукку из Флоренции, на автобусе или на ЖД?
3)Ночевать лучше в Сиене-Лукке, либо возвращаться постоянно обратно во Флоренцию и уже оттуда в Рим?
5)Меня пугает малое кол-во дней отведенное на Рим, но не поднимается рука вычеркнуть Лукку, какие ваши мысли по этому поводу?
5) Билеты на ЖД транспорт лучше покупать за ранее через tren italia?

Буду очень благодарен за помощь.

**Aromo** » 07 фев 2018, 16:39

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:1)Есть ли смысл захватывать Пизу в один день с Луккой?

Почему нет? Если индивидуальный режим осмотра позволяет это сделать?

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:2) Выезды в Сиену и Лукку из Флоренции, на автобусе или на ЖД?

Автобусом и поездом. В частности: Из Флоренции в Сиену (и обратно) на общественном транспорте
Я бы вначале поехала в Пизу, Лукку. В другой день уехала бы в Сиену с ночевкой, а из Сиены в Рим.

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:5)Меня пугает малое кол-во дней отведенное на Рим, но не поднимается рука вычеркнуть Лукку, какие ваши мысли по этому поводу?

Правильно не поднимается. В Рим скорее всего вернетесь, а вот специально в Лукку сильно сомневаюсь.

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:пасту и прочие вкусности с литрами вина на ступеньках Итальянских городов

Лучше в более подходящих для принятия пища условиях, а если еще и с хорошим видом... Все же на ступеньках как-то по бомжатски, заштамповано до дыр ради "модной" фотки в инсте. Будьте оригинальнее, создавайте свое настроение.

**ElAv** » 07 фев 2018, 16:45

На всякий случай Алкоголь и курение в Италии в общественных местах

**hellen-k** » 07 фев 2018, 16:58

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:2) Выезды в Сиену и Лукку из Флоренции, на автобусе или на ЖД?

В Сиену автобусом (ибо приходит в центр), в Лукку и Пизу - поездом.

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:Ночевать лучше в Сиене-Лукке, либо возвращаться постоянно обратно во Флоренцию и уже оттуда в Рим?

Заманчиво ночевать в Сиене, но в вашем случае это будут лишние метания.

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15: Билеты на ЖД транспорт лучше покупать за ранее через tren italia?

Заранее, кроме regionale. Почитайте темы про транспорту, там все ответы есть.

**savl1** » 07 фев 2018, 17:11

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:Поездка в Сиену. Возвращение во Флоренцию (?). Ночевка (?)

В Вашем случае - всё-таки радиалка. Останавливаться там хорошо, если ставить задачу радиально поездить уже из самой Сиены (Вольтерра, Монтепульчано, Сан-Джиминьяно).

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:19 Мая - Выезд в Лукку, возможен захват Пизы(?)

Я бы поменял акцент на "Выезд в Пизу, возможен захват Лукки" Всё-таки Лукка хороша, но пизанское Поле чудес - это аттракция не просто всеитальянского, но общеевропейского масштаба. Смотреть ли в Пизе что-то ещё - дело Ваше (я бы советовал сделать это), но даже ради Поля Чудес сюда стоит ехать, причём в "суперприоритете":)

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:5)Меня пугает малое кол-во дней отведенное на Рим, но не поднимается рука вычеркнуть Лукку, какие ваши мысли по этому поводу?

Мысли могут быть разные, например, убрать Болонью ради Рима. Или ничего не менять, а просто хорошо подготовиться к Риму, определить все приоритеты, расставить точки на карте и проработать самые эффективные пешие маршруты - и за Ваши 2.5 дня, уверяю Вас, Вы увидите всё самое-самое. Даже особо не суетясь. В Ватикан не рвитесь, Колизей можно в ночном режиме посмотреть (La luna sul Colosseo), прочие места в режиме "зашёл-вышел", зависать особо негде и незачем.

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:Билеты на ЖД транспорт лучше покупать за ранее через tren italia?

На нерегиональные поезда - да. Но имейте в виду и http://www.italotreno.it , и http://www.flixbus.ru - маршрутные сети у них меньше, но, может, именно на Ваш отрезок и удобное Вам время найдётся хорошая альтернатива.

Удачи!

PS. А в целом маршрут хороший:) Очень советую не увлечься излишним и ненужным "перекраиванием" и оставить неизменным базовый "скелет".

**Sual** » 07 фев 2018, 17:13

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15: заселение в апартаменты в Местре.

Добавьте немного денег, остановитесь в городе. Лучше на чём-то ещё сэкономить.

**Che4et** » 07 фев 2018, 21:14

Всем спасибо за советы! На счет вина и ступенек, боюсь, меня не правильно поняли, но это уже не важно.

Проанализировав ваши комментарии, думаю что логически правильно будет сделать так:
16 Мая - Утром пререезд из Болоньи во Флоренцию. Экскурсия по Флоренции, ночевка.
17 Мая - Пиза и Лукка по полдня каждая, с возвратом во Флоренцию.
18 Мая - Поездка в Сиену на весь день, ночевка во Флоренции.
19 Мая - Весь день не спешных прогулок по Флоренции, ночевка.
20 Мая - Утром выезд в Рим.

Иначе, получается что возвращаться во Флоренцию надо только для ночевки - и сразу на поезд в Рим. Единственно что не знаю, выезжать в Рим утром, или же 19 Вечером, чтоб сразу там заселится и переночевать?

**savl1** » 07 фев 2018, 21:19

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 21:14: Единственно что не знаю, выезжать в Рим утром, или же 19 Вечером, чтоб сразу там заселится и переночевать?

Я бы уехал вечером. Поскольку флорентийские вечера у Вас и так уже будут, одним больше, одним меньше - не принципиально. А начать день (имея их всего 2) сразу с прогулки по Риму - это будет очень кстати. Тем более, что приехав утром, Вы можете сразу не заселиться. Конечно, это не самая большая проблема, но всё равно, приятнее сразу обустроиться.

**Che4et** » 07 фев 2018, 21:23

savl1 писал(а) 07 фев 2018, 21:19:
Che4et писал(а) 07 фев 2018, 21:14: Единственно что не знаю, выезжать в Рим утром, или же 19 Вечером, чтоб сразу там заселится и переночевать?

Я бы уехал вечером. Поскольку флорентийские вечера у Вас и так уже будут, одним больше, одним меньше - не принципиально. А начать день (имея их всего 2) сразу с прогулки по Риму - это будет очень кстати. Тем более, что приехав утром, Вы можете сразу не заселиться. Конечно, это не самая большая проблема, но всё равно, приятнее сразу обустроиться.

Согласен, так и сделаем! Обязуюсь сделать отчет о поездке.

**Kalifornian** » 08 фев 2018, 03:53

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:пиццу, пасту и прочие вкусности с литрами вина на ступеньках Итальянских городов не спеша отведать

Не пицца, не паста и вино не литрами. Но вот этот бар в Венеции замечательное место перекусить и выпить вина на ступеньках соседней церкви или просто у канала.

Bacareto da lele
Santa Croce, 183, 30135 Venezia VE, Italy

**Blue Jay** » 08 фев 2018, 04:32

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:12 Мая - 17:00 прилет в Венецию, заселение в апартаменты в Местре. В зависимости от настроения и усталости возможна вечерняя поездка в Венецию.

Как-то особо меня вечерняя Венеция не впечатлила. Первый раз меня потеряли, пока я куда-то фотоаппаратом целилась (и что я там снимала в потемках?!). И пришлось самостоятельно выбираться из лабиринтов плохо освещенных улочек. Людей- никого, одна девушка, закрывавшая жалюзи магазинчика, ткнула пальцем в табличку на углу стены, где нарисован был паровоз. И посоветовала выбираться по таким табличкам к вокзалу. А там уж понятно куда идти. Если вы любители таких маленьких приключений- то вам в вечернюю Венецию. Можно, конечно, и не соваться в глубь "раёна", а культурно посидеть в ресторане у канала в более оживленном месте. Но такой ужин крепко хлопнет по карману.
Во вторую поездку опять пришлось рассматривать Венецию в ночи. Но, благодаря полнолунию, было светлее и мне удалось не потеряться. Но, все равно, от вечерней Венеции я больше ждала красивой подсветки, нарядности. А было как-то буднично. Уставший за день город.

**Чейз** » 08 фев 2018, 05:01

Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15:на ступеньках Итальянских городов не спеша отведать

Помогите по маршруту, Венеция - Болонья - Флоренция - Рим

Per cortesia.

**savl1** » 08 фев 2018, 08:04

Blue Jay писал(а) 08 фев 2018, 04:32:Как-то особо меня вечерняя Венеция не впечатлила. А было как-то буднично.

У меня были такие же впечатления... Тоже остался во мнении, что "ночёвка в Венеции" - выбор больше логистический, нежели какая-то аттракция, к которой надо стремиться.

**a_ni_ka** » 10 фев 2018, 20:38

Blue Jay писал(а) 08 фев 2018, 04:32:Как-то особо меня вечерняя Венеция не впечатлила.

А у меня противоположное впечатление от ночной Венеции. Обожаю ночной "проезд" по Гранд Каналу. Незабываемое впечатление - вымерший канал, и трудно поверить, что днем здесь кипит жизнь. Да и вокруг p-za San Marco немало симпатичных "закуточков", которые ночью выглядят совсем иначе, чем днем. Но это действительно - у кого какие ожидания и предпочтения.
А еще встретить рассвет на p-za San Marco и побродить по ней без туристов )))

**tata122** » 10 фев 2018, 22:48

savl1 писал(а) 08 фев 2018, 08:04:Blue Jay писал(а) 08 фев 2018, 05:32:
Как-то особо меня вечерняя Венеция не впечатлила. А было как-то буднично.

У меня были такие же впечатления...

Ночевка в Венеции хороша, на мой взгляд, не ночным городом, а утренним - для тех кто может/желает встать пораньше и выйти в город. Вот тогда и открывается лицо этого города - без туристов и суеты, и оно прекрасно.

**Sual** » 12 фев 2018, 09:29

savl1 писал(а) 08 фев 2018, 08:04:Тоже остался во мнении, что "ночёвка в Венеции" - выбор больше логистический, нежели какая-то аттракция, к которой надо стремиться.

Ночёвка хороша прежде всего утренней её частью. Для тех, кто в состоянии часов в 7 выйти на прогулку, конечно, и пару часов пронаблюдать город, а не спины соседей по потоку.
Хотя лично мне и вечер вполне лёг, но с утром это даже не дело предпочтений, а просто объективный момент.

**Blue Jay** » 12 фев 2018, 19:12

Sual писал(а) 12 фев 2018, 09:29:Ночёвка хороша прежде всего утренней её частью. Для тех, кто в состоянии часов в 7 выйти на прогулку, конечно, и пару часов пронаблюдать город, а не спины соседей по потоку.

Да я лучше застрелюсь, чем встану в 7 утра. Я же в отпуске! И со спинами соседей по потоку дневная Венеция меня совершенно не раздражала и мне было очень интересно рассматривать и каналы, и архитектуру, и самих туристов. Очень жанровые и забавные сценки, порою. Ведь съезжаются со всего мира и типажи человеческие самые разные, и реакции. Так что, у каждого свои интересы.

**Sual** » 12 фев 2018, 21:59

Blue Jay писал(а) 12 фев 2018, 19:12:И со спинами соседей по потоку

Ну не знаю как в Одессе у ТС и у вас в Торонто, но в Москве с этим всё в порядке - по два часа в день по дороге на работу - смотри не хочу. Никакая Венеция не сравнится.

**tata122** » 12 фев 2018, 23:18

Blue Jay писал(а) 12 фев 2018, 19:12:Да я лучше застрелюсь, чем встану в 7 утра. Я же в отпуске!

Ну если в семь по времени Торонто - то это подвиг, конечно. А для тех, у кого разница помягче - это время приключений.

**Che4et** » 13 фев 2018, 17:16

Дела обстоят следующим образом:

1) В Венеции забронировали хостел на Сан-Марко c 12-14 Мая https://sp.booking.com/hotel/it/art-ac ... aid=325219 40x2х2= 160 Евро + 10 с каждого за белье и тур. сбор. Кровати в общей комнате за 180 евро на 2 дня, что они там курят в этой Венеции? Думаю, стоит ли написать им с просьбой бесплатно отменить бронь и поселится в Местре, либо же размещение на Сан-Марко перебивает все минусы?
2)Забронировали в Болонье 14-16 Мая . 103 Евро за 2 ночи с завтраком. Как вам расположение?
3) Забронировали во Флоренции 16-19 Мая . 135 евро за 3 ночи. Как вам расположение?
4) Рим 19-22 Мая, думаю остановиться на этом варианте в Трастевере, 30 минут до Ватикана и Колизея, как сообщает Гугл. . 180 Евро за 3 ночи.

Интересно ваше мнение.

**hellen-k** » 13 фев 2018, 17:25

Che4et писал(а) 13 фев 2018, 17:16:Забронировали в Болонье 14-16 Мая . 103 Евро за 2 ночи с завтраком. Как вам расположение?

Так себе. Поищите на другой стороне от ж/д. У вас всего 2 дня, а до центра будете долго добираться.

Che4et писал(а) 13 фев 2018, 17:16:Забронировали во Флоренции 16-19 Мая . 135 евро за 3 ночи. Как вам расположение?

Хуже некуда.

Che4et писал(а) 13 фев 2018, 17:16:Рим 19-22 Мая, думаю остановиться на этом варианте в Трастевере, 30 минут до Ватикана и Колизея, как сообщает Гугл. . 180 Евро за 3 ночи.

Ссылка не открывается так как нужно.

**savl1** » 13 фев 2018, 18:25

Che4et писал(а) 13 фев 2018, 17:16: Как вам расположение?

Так а Вам-то как? Вас самих устраивает? В чём именно сомнения? Ведь Вы почему-то именно в этих местах забронировали, почему? Может, У Вас есть какие-то особые критерии расположения, которые мы не знаем...

Ну и если хотите больше мнений - Вы бы адреса, что ли, писали бы... По Вашим ссылкам - ни карты, ни адреса Значит, нужно где-то пробивать их, искать...

**hellen-k** » 13 фев 2018, 18:28

savl1 писал(а) 13 фев 2018, 18:25:Вы бы адреса, что ли, писали бы...

Адреса только после брони появляются, а за бронь сразу деньги снимают. Там карта есть - внизу. Примерно район кругом обведен. При некоторой прыти можно и адрес вычислить. Но и так понятно, что это задворки.

**savl1** » 13 фев 2018, 18:30

hellen-k писал(а) 13 фев 2018, 18:28:Адреса только после брони появляются, а за бронь сразу деньги снимают.

Ничего себе мало чего более оригинального я в своей жизни видел... Т.е. типа "система фортуна", живи там, не знаю где??

**hellen-k** » 13 фев 2018, 18:33

savl1 писал(а) 13 фев 2018, 18:30:мало чего более оригинального я в своей жизни видел... Т.е. типа "система фортуна", живи там, не знаю где??

Район на карте показан. А остальное - чтобы через голову . не бронировали. Тем более с хозяином можно переписываться и спрашивать.

Тут и так видно, что это за вокзалом Кампо де Марте, и даже от него не рядом.
.

Вот примерный адрес
https://www.google.ru/maps/place/Viale+ ... 11.2879027

**lega4** » 13 фев 2018, 18:36

Sual писал(а) 07 фев 2018, 17:13:
Che4et писал(а) 07 фев 2018, 16:15: заселение в апартаменты в Местре.

Добавьте немного денег, остановитесь в городе. Лучше на чём-то ещё сэкономить.

Я в Местре останавливался - вообще никаких проблем. Полчаса в одну сторону ничего не решают. Вечером можно до упора гулять, да и утром, если просыпаетесь, то проблем нет - я, к пример, с 6-7 утра уже в Венеции гулял, в 5 с копейками если выходить из Местры. Было бы желание.

**a_ni_ka** » 13 фев 2018, 18:42

lega4 писал(а) 13 фев 2018, 18:36:Я в Местре останавливался - вообще никаких проблем. Полчаса в одну сторону ничего не решают.

И на Лидо можно остановиться (но не смотрела, в какой цене там отели сейчас). 20 минут до Сан Марко на вапоретто.

**hellen-k** » 13 фев 2018, 18:43

a_ni_ka писал(а) 13 фев 2018, 18:42:20 минут до Сан Марко на вапоретто.

И за билет в один конец 7,5 евро заплатить.

**unreal_undead** » 13 фев 2018, 18:58

a_ni_ka писал(а) 13 фев 2018, 18:42:И на Лидо можно остановиться

Не факт, что там дешевле, чем на Сан Марко.

hellen-k писал(а) 13 фев 2018, 18:43:И за билет в один конец 7,5 евро заплатить.

Проездной на вапоретто в Венеции всё равно нужен. Но в любом случае для остановки на Лидо нужны другие причины кроме экономии.

**hellen-k** » 13 фев 2018, 19:01

unreal_undead писал(а) 13 фев 2018, 18:58:Проездной на вапоретто в Венеции всё равно нужен.

При проживании 2 дня на Сан-Марко? Зачем?

**unreal_undead** » 13 фев 2018, 19:06

На Джудекку сплавать, или к могиле Бродского...да и к какой-нибудь Санта Марии Салюте пешочком топать от Сан Марко неблизко.

**hellen-k** » 13 фев 2018, 19:10

unreal_undead писал(а) 13 фев 2018, 19:06:На Джудекку сплавать, или к могиле Бродского...да и к какой-нибудь Санта Марии Салюте пешочком топать от Сан Марко неблизко.

Это все прекрасно, когда в Венеции хотя бы дней 5. А когда две ночи (фактически один полный день), то тут не до разносолов. Разок по Гранд-каналу - святое. Но проездной за 20 евро брать?

**Che4et** » 13 фев 2018, 22:08

Оффтоп удален. BAXTER

**BAXTER** » 14 фев 2018, 00:44

Che4et, жилье обсуждается в профильном разделе.
По интересующим Вас городам есть профильные темы:
Венеция отели и другое жилье | отзывы, вопросы, рекомендации
Венеция, островная часть или материковая (Местре, Маргера и пр.) - где жить?
Болонья отели - отзывы, вопросы, рекомендации.
Флоренция отели и другое жилье | отзывы, вопросы, рекомендации
Рим отели | отзывы, вопросы, рекомендации
Рим апартаменты и частный сектор | отзывы, вопросы, рекомендации
Рим. Выбор района для проживания

В разделе маршрутов мы лишь помогаем выстроить логистику маршрута, отсечь лишнее, не пропустить интересное, предупреждаем о нюансах.
Но не валим все вопросы в одну кучу и не углубляемся в детали, для которых существуют профильные подразделы.

Рестораны выбираем в разделе Рестораны Италии. Праздники и события в Италии, покупки в разделе Шоппинг в Италии. Распродажи, скидки в Италии. По аналогии есть разделы по общественному транспорту, по аренде авто, по визам.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР