Форум Винского

**maxim8609** » 07 июл 2018, 13:12

Здравствуйте!

Собираюсь в первый раз в Норвегию и в одиночку. Просто увидеть классическую природу Норвегии, поснимать фото и видео, в том числе с коптера (про правила полетов в курсе и буду аккуратен). Немножко заняться треккингом. Города по минимуму - скорее со смотровых площадок.
Предполагается арендованное в аэропорту Осло авто и ночевки вне кемпингов со своей палаткой. Но заложены 2 ночевки в кемпингах на всякий случай.
Просьба в целом оценить маршрут (особенно в контексте вопросов, написанных после маршрута и бюджета).
А также оценить приведенный бюджет.

Даты предполагаемой поездки 30 августа - 9 сентября 2018 года.

Маршрут.

30 августа
Прибытие, получение авто в аэропорту. Посмотреть на Осло с какой-нибудь смотровой.
Переезд до Лиллехаммера. Ночевка где-то недалеко от него - в радиусе 30 км.

31 августа
Переезд до подножия горы Галлхепигген. Восхождение и возврат. Ночевка недалеко от горы. Восхождение на эту гору лучше выполнять в связке, так как надо переходить через ледник с трещинами.
Вопрос: можно ли вцепиться в связку на горе Галлхёпигген за доп плату с теми, кто уже это делает? Насколько знаю, там альпинструкторы организуют связки.

1 сентября
Едем в сторону Гейрангер-фьорда. По пути заезжаем на гору Далсниббу, затем уже к подножию фьорда, через городок Гейрангер. Далее переезд к лестнице троллей - с паромной переправой. И заночевать бы поблизости от верха лестницы.

2 сентября
Переезд до Атлантической дороги. Хотелось бы ее поснимать на закате и рассвете. И заночевать бы где-то в ее окрестности.

3 сентября
Переезд до смотровой площадки Олесунна - Byrampen Viewpoint.
Вопрос: платный ли там паркинг? Было бы круто оставить там машину и еще спуститься прогуляться пару часов по городу.
Далее переезд на остров Рунне опять же с паромом. И там ночевка.

4 сентября
Рунне - ледник Бриксдайл, по пути заехал бы на озеро Lovatnet. Прогулка к леднику и обратно.
Ночевка недалеко от начала прогулки к леднику - тут по гугл-панорамам тоже есть сомнения - съездов особо не вижу

5 сентября
переезд до водопада Ликхолефоссен, затем до Бергена - тут на смотровую (Fløyen Panorama) - это уже под вечер или вечером, судя по длительному переезду. Ночевка недалеко, к востоку от Бергена.

6 сентября
Не знаю пока, пойду ли гулять по той же набережной Бергена - хотелось бы, наверное, надо поизучать парковки, может есть дешевые или бесплатные в Бергене. После Бергена выезд в сторону Одды. Ночевка где-то недалеко от начала трека к Языку Тролля.

7 сентября
Хочется переночевать где-то на языке (близ него). Чтобы поснимать его на закате/рассвете.
Потому в этот день только переход до языка.

8 сентября
После рассвета и завтрака возврат к машине. Вопрос: можно ли оставить на ночь машину где-то возле начала трека? Переезд в сторону Осло и ночевка где-то по дороге.

9 сентября - Переезд до аэропорта, возможно, перед этим прогулка по Осло.

Маршрут приблизительный и что-нибудь более локальное еще, возможно, добавлю в некоторые дни.

Бюджет
Авто
по машине заложил пробег 2000 км.
аренда - 31000 рублей - 420 евро - смотрел на cars.awd.ru - vw polo, прокатчик hertz
бензин - берем 6л на сотню 6*20 = 120 литров 95 бензина. 120 литров * 1.75 евро = 210 евро
платные дороги - заложил 75 евро
парковки - заложил 50 евро (примеры - парковки на смотровых Олесунна, Бергена, парковка в начале трека в Языку Тролля). Но в 80-90 процентах надеюсь парковаться бесплатно.
паромы - заложил 50 евро
Жилье - 2 ночи в кемпингах - заложил 40 евро + душ 2 раза - 8 евро, остальное в палатках.
Питание - 230 евро - покупки в супермаркетах с пометкой First Price (читал о таком совете). Может 1-2 раза недорогое кафе. Крупы-макароны, что-то еще с собой из Москвы.
Допрасходы - баллоны с газом, одноразовые грили, какие-то гигиенические и хоз принадлежности - заложил 50 евро.

Итого: 1153 евро

Вопросы:

1) Можно ли относительно несложно находить места для ночевки в палатке вне кемпингов по данному маршруту (тут все места весьма популярные, насколько знаю, и, возможно, довольно урбанизированная местность)? Относительно несложно - это съезжаешь на какую-то второстепенную дорогу (а-ля к морю, к горам, в лес), отъехал несколько сотен метров - километр и поставил палатку рядом с машиной.
Или же оставил машину на обочине, а сам ушел за холмик и там разбил палатку. Но лучше, как мне кажется, съехать.
На данном форуме собственно и видел такую схему диких ночевок - съехал с основной дороги, отъехал от нее, поставил..
При этом хочется не нарушать правило 150 метров от домов и ночевать в unfenced area (невозделанных, “диких” землях).

2) К первому вопросу: достаточно ли иметь что-то типа volkswagen polo для тех самых съездов на второстепенные дороги и отъездов от них? Или тут нужен больший дорожный просвет?

3) Немножко про парковки хотел узнать.
Просто на обочине остановиться можно, да? Если нет запрещающих на это знаков.
Можно ли оставить машину на обочине за городом на ночь? Слышал, что если разрешенная скорость меньше 50 км/ч, то можно.
В целом по данному маршруту много ли раз придется платить за парковки вне городов? Например, оставив машину на время трека к языку Тролля.

4) Как Вы считаете, расчет бюджета примерно верен?

Спасибо большое!

Вместо Бриксдаля имеет смысл Нигардсбриин включить. И всю 55-ю дорогу.

**Trolll** » 07 июл 2018, 19:04

1. Однозначный ответ- гарантию, сложно дать. Как повезёт
2. Достаточно любой легковушки
3. Обочин почти нет. Оставляют на съездах, в тупичках. Платные парковки только в крупных городах и в местах, типа языка. Больше нет

**Trolll** » 07 июл 2018, 19:34

По маршруту.
Смотровая на Осло с трамплина в Холменколлене. Лучше не придумаешь
В кемпинге Спитерстулен, откуда начинается трек на Голльхёпигген, можно присоединиться к группе.
В целом, заезжал бы в регион фьордов, южнее, через Овре-Ордал, дальше по Тиндевеген на 55-ю, с броском к Нигардсбрину. А то и южнее, через Флом, Стегастейн и снежную дорогу, на Согндала и по 55-й, опять же через Нигардсбрин, к Голльхёпигген.
Бриксдаль, как и написали, почти растаял, не на что там смотреть. Не поедете к нему и не будет здоровенного крюка, между Рюнде и Берген-Олесунн-Трондхейм. А Олдеватн можно посмотреть по пути в Гейрангер, заодно проехав по 258-й дороге.
2 сентября планы плохие. Нечего на этой дороге особо снимать. Если только не сходить в трек, с верхней точке которого открывается вид на дорогу и на океан.
По пути из Бергена, заскочить на Странице.
Машину оставить можно около начала трека на язык. Суточный билет на это стоит 600 крон

Trolll писал(а) 07 июл 2018, 19:34: А то и южнее, через Флом, Стегастейн и снежную дорогу, на Согндала и по 55-й, опять же через Нигардсбрин, к Голльхёпигген.

Наверное так лучше всего.
И на Гейрангер наверное побольше времени оставить. Возможно, за счет Атлантической. Поверьте, ничего там такого. А вот вечерние фото с Акслы в Олесунне вполне могут стать украшением Вашей галереи. Однако же по погоде смотреть.
И уж если любите треки, то имеет смысл присмотреться к Стене Троллей, и вообще к региону Ромсдаля.
Еще обычно советую не увлекаться городами. оставить либо Олесунн, либо Берген.
По бюджету - обычно прикидываю траты и добавляю процентов 30 на непредвиденное. Для всего остального есть мастеркард

**m.e.g** » 07 июл 2018, 21:03

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:Посмотреть на Осло с какой-нибудь смотровой.

С лыжного трамплина.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:Переезд до подножия горы Галлхепигген. Восхождение и возврат.

Группы идут утром. Вы от Осло не успеете. Одному идти - опытные люди не советуют. А напарника у Вас нет. Переносите на следующее утро.
А в этот день посмотрите на Бессеген - он ближе, раньше сможете начать трек.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:По пути заезжаем на гору Далсниббу

Если будет низкая облачность, а такое бывает часто - ехать нет смысла.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:надо поизучать парковки, может есть дешевые или бесплатные в Бергене

Минут 15 пешком от центра и будут улицы с разрешенной бесплатной стоянкой.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:Ночевка где-то недалеко от начала трека к Языку Тролля....Хочется переночевать где-то на языке (близ него).

Как-то не согласуется.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:можно ли оставить на ночь машину где-то возле начала трека?

На платной стоянке - нет проблем. Но есть и бесплатные - посмотрите в разделе отчетов - вчера как раз об этом писали и координаты давали.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:Можно ли относительно несложно находить места для ночевки в палатке вне кемпингов по данному маршруту (тут все места весьма популярные, насколько знаю, и, возможно, довольно урбанизированная местность)

В некоторых районах (Гейрангер, Гаупне, Язык Тролля) Вы не найдете места, чтобы и машину поставить и палатку рядом... Все съезды будут закрыты.
А на парковках ночевки-палатки запрещены.
В других районах - нет проблем. Съехали на боковую дорожку, нашли уширение - и вуаля! Особенно, если подняться немного в горы - подальше от берегов фьорда и от жилья.
Но у Вас особая ситуация и я вижу такой вариант.
Вы складываете переднее пассажирское сидение, откидываете правую часть спинки заднего, кладете на всю правую часть толстую пенку или надувной матрас - и у Вас прекрасное спальное место. (Разумеется, надо подобрать машину, которая это позволяет).
И в тех случаях, когда найти место под палатку не удается, Вы можете встать на парковочке и прекрасно выспаться. Если снаружи машины не будут стоять столы-стулья, мангал и сушилка с бельем, то никаких претензий к Вам не будет.
Воспользуйтесь тем, что Вы едете один.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:достаточно ли иметь что-то типа volkswagen polo для тех самых съездов на второстепенные дороги

Съездов, приемлемых для пузотерки будет полно. Большинство.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:Просто на обочине остановиться можно, да?

Там узкие дороги, часто со сплошной полосой по бокам. На совсем узких дорогах бывают уширения для разъездов - они помечены буквой М и там парковаться нельзя. Но будет полно расширений, съездов для парковочек, иногда со столиками и скамеечками. Все увидите - и поймете.

**konatava** » 08 июл 2018, 01:11

Trolll писал(а) 07 июл 2018, 19:34:В кемпинге Спитерстулен, откуда начинается трек на Голльхёпигген, можно присоединиться к группе.

От Spiterstulen можно самому идти без группы. Там ледника нет, и тропа размечена. Правда, Mike111 и от Juvasshytta один ходил. Но это уже на свой страх и риск в нарушение техники безопасности.

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:можно ли вцепиться в связку на горе Галлхёпигген за доп плату с теми, кто уже это делает?

Можно присоединиться к группе, но группы идут с утра. Последняя, по-моему часа в 2, если не раньше.

**Alladdin70** » 13 июл 2018, 13:07

maxim8609 писал(а) 07 июл 2018, 13:12:Вопрос: платный ли там паркинг?

Был бесплатный

**maxim8609** » 29 авг 2018, 18:13

m.e.g писал(а) 07 июл 2018, 21:03:Там узкие дороги, часто со сплошной полосой по бокам. На совсем узких дорогах бывают уширения для разъездов - они помечены буквой М и там парковаться нельзя. Но будет полно расширений, съездов для парковочек, иногда со столиками и скамеечками. Все увидите - и поймете.

https://www.google.ru/maps/@60.9040397, ... 312!8i6656 - то есть вот на таком уширении, к примеру, я могу оставить авто на ночь, а сам уйти правее с палаточкой и переночевать (если там нет жилья, конечно). Земля вроде бы невозделанная.

И еще вопрос: на упомянутых зонах отдыха с лавочками и столиками можно поставить и машину на ночь, и палатку? Или только машину на ночь.

**Alladdin70** » 29 авг 2018, 18:23

maxim8609 писал(а) 29 авг 2018, 18:13:то есть вот на таком уширении, к примеру, я могу оставить авто на ночь, а сам уйти правее с палаточкой и переночевать.

Можете, если не утонете.
Я только что переночевал с десяток ночей там в палатке. Очень холодно по ночам. Не выше пяти градусов. Особенно у воды и в горах. А еще там сейчас поливает как из ведра.
На оборудованном месте вам минимум присутствует дренаж ( не везде), а у дороги под палаткой может оказаться что угодно. От скалы до болота.
Я бы сейчас брал место в кемпинге с электричеством и гонял обогреватель в палатке.

**Alladdin70** » 29 авг 2018, 18:26

maxim8609 писал(а) 29 авг 2018, 18:13:на упомянутых зонах отдыха с лавочками и столиками можно поставить и машину на ночь, и палатку? Или только машину на ночь.

Есть зоны, где лавочки стоят на щебенке или асфальте. Там неудобно. Есть зоны, где лавочки стоят на газоне. Там удобно

**Trolll** » 30 авг 2018, 12:36

Alladdin70 писал(а) 29 авг 2018, 18:23:Очень холодно

Бывает не холодно, бывает спальник с недостаточным уровнем комфорта

maxim8609 писал(а) 29 авг 2018, 18:13: то есть вот на таком уширении, к примеру, я могу оставить авто на ночь

Можете. Такое встречается сплошь и рядом

maxim8609 писал(а) 29 авг 2018, 18:13:на упомянутых зонах отдыха с лавочками и столиками можно поставить и машину на ночь, и палатку? Или только машину на ночь

Можно. Если нет конкретных запрещающих знаков. Но если кто ставит, стараются сделать это несколько в стороне от самой площадки

**Alladdin70** » 30 авг 2018, 12:41

Trolll писал(а) 30 авг 2018, 12:36:Бывает не холодно, бывает спальник с недостаточным уровнем комфорта

Речь не о спальнике, а о характеристике температуры за бортом. Может так случиться, что кому то при такой температуре комфортно вообще без спальника спать...

**Alladdin70** » 30 авг 2018, 12:43

Trolll писал(а) 30 авг 2018, 12:36:Если нет конкретных запрещающих знаков.

Обычно, в таких случаях, написано "NO CAMPING"

**Trolll** » 30 авг 2018, 12:53

Alladdin70 писал(а) 30 авг 2018, 12:43:Обычно, в таких случаях, написано "NO CAMPING"

Я об этом и написал

Alladdin70 писал(а) 30 авг 2018, 12:41:Может так случиться, что кому то при такой температуре комфортно вообще без спальника спать

И в Антарктиде спят в палатках и в спальниках. Возьмите нормальный спальник, если собираетесь спать в горах и вам будет не

Alladdin70 писал(а) 29 авг 2018, 18:23:Очень холодно по ночам

**Alladdin70** » 30 авг 2018, 12:54

Trolll писал(а) 30 авг 2018, 12:53:Я об этом и написал

Я просто уточнил

**Alladdin70** » 30 авг 2018, 12:59

Trolll писал(а) 30 авг 2018, 12:53:и вам будет не

Будет не зависимо от моего присутствия там или наличия у меня комфортного спальника спальника просто потому что +5 ночью это холодно.
Мне честное слово лень развивать эту тему. Путешественник с головой сделает все, чтобы чувствовать себя комфортно в указанных обстоятельствах. Для остальных -премия Дарвина.

**Trolll** » 30 авг 2018, 13:14

Alladdin70 писал(а) 30 авг 2018, 12:59:просто потому что +5 ночью это холодно

Старая пословица и не только про спальник - не бывает плохой погоды, бывает неправильная одежда

**Alladdin70** » 30 авг 2018, 13:15

Trolll писал(а) 30 авг 2018, 13:14:Старая пословица и не только про спальник - не бывает плохой погоды, бывает неправильная одежда

Я не говорил, что это плохо

**Trolll** » 30 авг 2018, 13:25

Alladdin70 писал(а) 30 авг 2018, 13:15:Я не говорил, что это плохо

Поправлю
Не бывает холодной, жаркой(некомфортной) погоды. Бывает неправильная, неграмотно подобранная и несоответствующая данной погоде одежда