Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**ambel-vlad** » 10 сен 2018, 15:50

Ослик Иа писал(а) 10 сен 2018, 11:15:
ambel-vlad писал(а) 08 сен 2018, 18:06:Подаваться н новую визу можно когда до окончания действующей будет менее 90 дней.

Немного не так: подаваться на визу (хоть на первую, хоть повторно на новую) можно за 3 месяца до планируемой поездки - каковую поездку надо запланировать. При этом можно не ждать истечения срока имеющейся визы.

Согласен. Сработала привычка иметь визы встык. Литовское посольство у нас достаточно лояльное, билетов и оплаченных гостиниц не требует. Поэтому открывать визу можно с любой даты.

Ослик Иа писал(а) 10 сен 2018, 11:15:Но в данном случае всё вообще немного сложнее:
Unnamed_wayfarer писал(а) 07 сен 2018, 19:27:Были раньше два Шенгена прошлым летом и позапрошлым, по каждому приезжал и находился по одному 37 дней ( был на 40, итальянский) , по второму 55 дней ( был на 60, испанский), сейчас у меня 17 октября будет 90 дней, как нахожусь в Европе, Шенген французский полугодовой, и вопросы следующие.

По этим данным ничего сказать нельзя; нужен подробный график всех поездок начиная с марта 2018, и по нему надо посчитать.

Написано, что автор сообщения был в шенгене прошлым и позапрошлым летом. Думаю, что если бы были другие пребывания, то он бы написал. Все упомянутые пребывания были задолго до начала 2018 года. Посему они не учитываются при расчетах.

**alisaye** » 11 сен 2018, 11:50

Хочу ещё раз прояснить, учитываются ли дни по визам типа D в туристические 90/180. Ответ: НЕТ.

Нашла официальную информацию для украинцев. Логично предположить, что правила по этому поводу касаются так же и турвиз у россиян.

Необхідно взяти до уваги, що попередні терміни перебування на підставі карт, які дають дозвіл на перебування, або національних довгострокових віз не беруться до уваги при підрахунку тривалості перебування при безвізовому русі.

"Необходимо принять во внимание, что предыдущие сроки пребывания на основании карт, которые дают разрешение на пребывание, или национальных долгосрочных виз не принимаются во внимание при подсчете продолжительности пребывания у безвизовом движении."

**P0leg** » 11 сен 2018, 11:58

alisaye писал(а) 11 сен 2018, 11:50:Нашла официальную информацию для украинцев.

Официальная информация для всех находится на сайтах Еврокомиссии и она такая - если страна выдала национальную визу D, то можешь находится в этой стране в соответствии со сроками визы. Выехал в другую страну - начинается правило 90/180. Немцы с чехами уже на этих польских визах D собаку съели.

**alisaye** » 11 сен 2018, 12:03

P0leg писал(а) 11 сен 2018, 11:58:Официальная информация для всех находится на сайтах Еврокомиссии и она такая - если страна выдала национальную визу D, то можешь находится в этой стране в соответствии со сроками визы. Выехал в другую страну - начинается правило 90/180.

Речь не об этом.
Речь о том, что после пребывания по визе Д не нужно ждать 90 дней, чтобы възжать в Шенген как турист по безвизу/подавать на турвизу в случае россиян.

Даже если ты разъезжал по разным странам ЕС в последние 90 дней визы D.

**P0leg** » 11 сен 2018, 12:12

alisaye писал(а) 11 сен 2018, 12:03:Даже если ты разъезжал по разным странам ЕС в последние 90 дней визы D.

Это Ваше вольное трактование интернет-ресурсов, которое не имеет ничего общего с законами и действительностью.

**alisaye** » 11 сен 2018, 14:30

Олег, поменьше спеси и тогда вы тоже будете ориентироваться в законах и действительности
!
Загуглив информацию(на украинском) из моего сообщения, можно обнаружить, что она взята с сайта польского консульства.

Приглашаю погуглить информацию и на английском. Можно даже зайти на сайт Еврокомиссии! ;)

Periods of stay authorised under a residence permit or a long-stay visa shall not be taken into account in the calculation of the duration of stay on the territory of the Member States.

Вижу, что в теме пока сориентировался только Ослик Иа и я. ;)

**Ослик Иа** » 11 сен 2018, 14:53

P0leg писал(а) 11 сен 2018, 11:58:если страна выдала национальную визу D, то можешь находится в этой стране в соответствии со сроками визы. Выехал в другую страну - начинается правило 90/180.

Вообще-то это было бы логично; но как это проконтролировать? Если перемещаться внутри шенгена, можно никогда не попасть на контроль.

И даже если по визе D страны А въезжаешь извне в страну В, ты же можешь ехать транзитом в эту самую А. Очевидно, из-за этих, практически неустранимых, проблем они и отказались от такого контроля.

**P0leg** » 11 сен 2018, 15:02

alisaye писал(а) 11 сен 2018, 14:30:Вижу, что в теме пока сориентировался только Ослик Иа и я. ;)

Это временно, пока не словят чешские, немецкие или другие службы. Обещаю, что больше не буду надоедать Вам получать информацию, какую хочется.

alisaye писал(а) 11 сен 2018, 14:30:Periods of stay authorised under a residence permit or a long-stay visa shall not be taken into account in the calculation of the duration of stay on the territory of the Member States.

Условия residence permit or a long-stay visa как раз подразумевает, что Вы живете в Польше, а не катаетесь по Бельгиям, Германиям и Чехиям. И дни в Польше действительно не считаются в правило 90/180. Сайт ЕК даже не может предположить, что такие умные "туристки" поедут по польской визе D жить в западную Европу. Почему для Вас это не очевидно - неизвестно. Нехай щастить!

Ослик Иа писал(а) 11 сен 2018, 14:53:Вообще-то это было бы логично; но как это проконтролировать?

Есть много механизмов, Чехия проконтролирует с помощью регистрации, немцы вообще разбираться не будут. У каждой страны свои механизмы. Точно известно, что Испании без разницы.

Ослик Иа писал(а) 11 сен 2018, 14:53:Если перемещаться внутри шенгена, можно никогда не попасть на контроль.

Перемещаться придется слишком много, где-то все равно захочется пожить.

**akamoroz** » 11 сен 2018, 15:07

Ослик Иа писал(а) 11 сен 2018, 14:53:
P0leg писал(а) 11 сен 2018, 11:58:если страна выдала национальную визу D, то можешь находится в этой стране в соответствии со сроками визы. Выехал в другую страну - начинается правило 90/180.

Вообще-то это было бы логично; но как это проконтролировать? Если перемещаться внутри шенгена, можно никогда не попасть на контроль.

Я два раза попадал на контроль за тот год, когда жил в шенгене по визам D.
1. Итальянцы при прилете в Италию с Мальты спрашивали что я делаю на Мальте по визе D Мальты, на сколько я прилетел в Италию, просили обратные билеты на Мальту и бронь жилья. Диалог был минут 10 (отвели за отдельную стойку).
2. Эстонцы при выезде из Эстонии спрашивали как долго я был в Чехии по Эстонской визе D (въездной штамп Чехии) и просили предоставить любое подтверждение что я не задерживался там более 90 дней (я показал с телефона билеты на RyanAir).

"Знакомый моего друга" рассказывал что те же эстонцы на выезде просили показать им интернет банк, что он карточкой пользовался в Эстонии (== жил в Эстонии). Но это со слов друга, за достоверность не ручаюсь.

**P0leg** » 11 сен 2018, 15:34

Я, на всякий случай напомню о чем мы спорим и мои ответы, потому как мы приходим к непониманию:

alisaye писал(а) 06 сен 2018, 09:44:1. Я поеду в Польшу в октябре и, предположим, захочу поехать на выходных в соседнюю страну как турист. Могу ли я это сделать? Ведь если считать в общем, то мои 90 дней ещё не обнулились, так как я была в Европе целых 3 месяца летом. Или отсчёт 90/180 начинается заново в рамках 6-месячной визы?

Нет, не можете, отсчет 90/180 заново не начнется.

alisaye писал(а) 11 сен 2018, 12:03:Речь о том, что после пребывания по визе Д не нужно ждать 90 дней, чтобы възжать в Шенген как турист по безвизу/подавать на турвизу в случае россиян.

Правда.

alisaye писал(а) 11 сен 2018, 12:03:Даже если ты разъезжал по разным странам ЕС в последние 90 дней визы D.

Неправда.

**punsonixa** » 16 сен 2018, 23:07

Подскажите, пожалуйста! Был загранпаспорт с шенгенской визой. В июне кончились страницы в нем и срок визы. Получила второй загранпаспорт и визу в него, первый при этом не аннулировала на случай безвизовых поездок. На данный момент в первом паспорте в шенгене пробыла 30 дней, во втором 15. Планируется длительный выезд в шенген. 90 дней будут считаться только по новому паспорту и о существовании первого пограничник не узнает или у них есть какая то "база поездок" и при желании при выезде они подсчитают дни фактического прибывания?

**Serpent849** » 16 сен 2018, 23:17

punsonixa писал(а) 16 сен 2018, 23:07: или у них есть какая то "база поездок"

Общей базы нет. Планируется.
Если вы не показывали первый паспорт при подаче на визу, вряд ли они что-то знают.
Думаю, отследить реально только если въезд по первому паспорту был в ту же страну, куда будет новый въезд. Финны вот на границе записывают себе в гаджет. Про других не уверена.

**m.e.g** » 16 сен 2018, 23:19

punsonixa писал(а) 16 сен 2018, 23:07:90 дней будут считаться только по новому паспорту

По правилам 90 дней считаются по всем Вашим поездкам в Шенген не зависимо от виз и паспортов.
Технически же учет въездов/выездов ведется по штампам в паспорте и при использовании двух паспортов требуется предъявлять оба или использовать для Шенгена только один. Некоторые страны за этим бдительно следят и ставят в паспорта штампы "Не для Шенгена" или "2Р" (имеется второй паспорт).
Практически, конечно, здесь есть дыра в системе, позволяющая нарушать правила.
Введение обязательных отпечатков пальцев призвано, в том числе, и навести с этим порядок.

punsonixa писал(а) 16 сен 2018, 23:07:о существовании первого пограничник не узнает

Если Вы уже въезжали в эту страну со старым паспортом, то пограничник вполне может быть в курсе всех деталей.

**Esteli** » 18 сен 2018, 17:01

Всем здравствуйте! Нарушений по визе пока нет, но нужной темы не нашла, напишу сюда.
Вопрос по подсчету дней в Шенгене.
Мне только показалось, что я, наконец-то, всё поняла, но сейчас наткнулась на калькулятор шенгена. И вся моя математика опять посыпалась.
Растолкуйте, пожалуйста.
Закончился Немецкий шенген на три месяца 90 дней. До этого давно не ездила.
Первый въезд 14.06.2018, выезд 28.06.2018. (15 дней)
Второй въезд 19.08.2018, выезд 11.09.2018. (24 дня)
Итого в остатке еще 51 день. Пока верно?

Срок 180 дней начинается от первого въезда, т.е. новые 180 дней с 10.12.2018?

Я сейчас подаю документы на визу, надеюсь дадут годовую.
И, собственно, вопрос - смогу я по новой визе "догулять" свои 51 день и не выезжая провести еще два месяца, например?
Как я посчитала - для этого мне нужно выехать не раньше 21.10.2018. Так можно складывать дни?

А вот калькуляторы шенгенские мне говорят, что
"Start of 90 days period: 24/07/18
Start of 180 days period: 25/04/18
The stay may be authorised for up to: 66 day(s)".
Откуда эти даты и цифры то взялись?

**Fedorka** » 18 сен 2018, 17:40

Esteli писал(а) 18 сен 2018, 17:01:Срок 180 дней начинается от первого въезда, т.е. новые 180 дней с 10.12.2018?

Нету никаких "старых" и "новых" 180 дней. Сколько раз твердили миру: в течение любых 180 дней у вас есть 90 дней на пребывание. Старая или новая виза - без разницы, на правило 180/90 это не влияет.

Esteli писал(а) 18 сен 2018, 17:01:А вот калькуляторы шенгенские мне говорят, что
"Start of 90 days period: 24/07/18
Start of 180 days period: 25/04/18
The stay may be authorised for up to: 66 day(s)".

Вы ввели дату въезда 21.10.2018. Отлистываем назад 180 дней - получаем 25.04.18, которые вам указал калькулятор. В течение этого срока вы были 29 дней в Шенгене, но начиная с 10.12.2018 у вас "сгорают" дни пребывания, начиная с 14.06.18, и "сгорит" вся ваша первая поездка. Таким образом, если стартуете 21.10.2018, то пребывать можете 66 дней (90 - 24 = 66).

**G.E.** » 18 сен 2018, 17:47

Esteli писал(а) 18 сен 2018, 17:01:смогу я по новой визе "догулять" свои 51 день и не выезжая провести еще два месяца, например?

Точно нет. Правило 90/180 привязывается к человеку (не к визе/визам и не к паспорту). Чтобы проверить, нет ли нарушения на день Х, надо проверить 180-дневный период, заканчивающийся днем Х. Таким образом, ни при каких обстоятельствах не разрешено пробыть в Шенгене более 90 дней подряд.

Вам калькулятор выдал расчет исходя из поездки с 21.10. Не знаю, как вы пришли к этой дате, но в этом случае после возвращения из первой поездки вы проведете вне Шенгена ровно 90 дней. Арифметика говорит нам, что в этом случае первая поездка уже ни на что не повлияет. Соответственно, калькулятор справедливо говорит, что вам осталось 66 дней (90-24 дня второй поездки).

Въехать на полные 90 дней вы сможете только начиная с 11.12 (если я не обсчитался).

**Esteli** » 18 сен 2018, 18:04

Fedorka,
G.E.,
спасибо большое! про калькулятор я теперь поняла. что из нас тупая только я
вот теперь точно сложилось всё в голове, еще тему почитаю для закрепления
теперь получается, что при выезде 21-го октября - вернуться надо как раз в Рождество.
подвинем даты тогда.
Пожалуйста, используйте кнопку Спасибо для выражения благодарности. m.e.g

**Ослик Иа** » 18 сен 2018, 18:05

Esteli писал(а) 18 сен 2018, 17:01:Первый въезд 14.06.2018, выезд 28.06.2018. (15 дней)
Второй въезд 19.08.2018, выезд 11.09.2018. (24 дня)
Итого в остатке еще 51 день. Пока верно?

Не совсем. 51 день можно пробыть до 10 декабря (=14.06.18 +180). Например, если поехать прямо сегодня, то можно пробыть до 07.11. Или несколькими заездами.

А если поехать 21.10, то у вас к 10.12 за предыдущие 180 дней (начиная с 14.06) накопится ровно 90 дней пребывания; казалось бы, надо уезжать? но нет! На 11.12 надо считать дни пребывания, начиная с 15.06 - это получается опять 90, нарушения нет, можно оставаться.
Аналогично, за 180 дней с 16.06 по 12.12 - опять 90; и так можно оставаться до 26.12, т.е. 66 дней. Собственно, калькулятор это и говорит.

Esteli писал(а) 18 сен 2018, 17:01:смогу я по новой визе "догулять" свои 51 день и не выезжая провести еще два месяца, например?

Нет! 51день + 2 месяца - это выходит примерно 110 дней, и все они укладываются в 180-дневный период с 21.10.18 по 18.04.19. Так нельзя.

То есть вам надо уехать 26.12. А вот 15 февраля можно въехать опять, поскольку за предыдущие 180 дней (с 20.08.18) становится 89 дней пребывания. И можно пробыть 24 дня, после чего (10.03.19) надо уехать. И т.д.

**Bethoven** » 19 сен 2018, 20:05

Здравствуйте, подскажите если получена шенген виза С мульт на два года 90 - я могу пребывать 90 дней в 180 днях или 90 дней за весь двухлетний период действия визы?

**serts** » 19 сен 2018, 20:23

Bethoven писал(а) 19 сен 2018, 20:05:я могу пребывать 90 дней в 180 днях или 90 дней за весь двухлетний период действия визы?

90 дней в любой (скользящий) 180-дневный интервал вашей жизни. Т.е. максимум 360 дней по этой 2-летней визе.
Все предыдущие визы тоже учитываются - пребывание по ним.

В 5-летней визе тоже будет стоять 90 дней.

**renzo** » 20 сен 2018, 11:37

Добрый день.
Скажите, если я потратил все 90 дней в полугодии, можно ли аннулировать эту визу и получить новую и снова уехать на 90 дней?

**hellen-k** » 20 сен 2018, 11:45

renzo писал(а) 20 сен 2018, 11:37:Скажите, если я потратил все 90 дней в полугодии, можно ли аннулировать эту визу и получить новую и снова уехать на 90 дней?

Вы шапку темы читали? Какие дни в полугодии?

**serts** » 20 сен 2018, 11:48

renzo писал(а) 20 сен 2018, 11:37: можно ли аннулировать эту визу и получить новую и снова уехать на 90 дней?

Аннуляция не поможет вашей "беде".

**renzo** » 20 сен 2018, 11:55

hellen-k писал(а) 20 сен 2018, 11:45:Какие дни в полугодии?

zerokol писал(а) 15 июл 2013, 13:05:разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода

И чем вас при этом так задела моя формулировка, совпадающая с шапкой, на которую вы ссылаетесь?
Мой вопрос был о том, "сбрасывается ли счетчик" с получением новой визы

**G.E.** » 20 сен 2018, 12:00

G.E. писал(а) 18 сен 2018, 17:47:Правило 90/180 привязывается к человеку (не к визе/визам и не к паспорту).

Моя цитата с текущей страницы.

**serts** » 20 сен 2018, 12:02

renzo писал(а) 20 сен 2018, 11:55:Мой вопрос был о том, "сбрасывается ли счетчик" с получением новой визы

Только на этой странице писалось:

m.e.g писал(а) 16 сен 2018, 23:19:По правилам 90 дней считаются по всем Вашим поездкам в Шенген не зависимо от виз и паспортов.

Fedorka писал(а) 18 сен 2018, 17:40:Нету никаких "старых" и "новых" 180 дней. Сколько раз твердили миру: в течение любых 180 дней у вас есть 90 дней на пребывание. Старая или новая виза - без разницы, на правило 180/90 это не влияет.

G.E. писал(а) 18 сен 2018, 17:47:Правило 90/180 привязывается к человеку (не к визе/визам и не к паспорту).

serts писал(а) 19 сен 2018, 20:23:Все предыдущие визы тоже учитываются - пребывание по ним.

**hellen-k** » 20 сен 2018, 12:06

renzo писал(а) 20 сен 2018, 11:55:И чем вас при этом так задела моя формулировка, совпадающая с шапкой, на которую вы ссылаетесь?

В шапке написано совсем не то, что формулируете вы. И там есть ссылка на калькуляторы.

Да и саму тему можно почитать. Правила форума вроде бы это настоятельно рекомендуют делать до того, как задать вопрос.

**Ослик Иа** » 20 сен 2018, 12:20

serts писал(а) 19 сен 2018, 20:23:максимум 360 дней по этой 2-летней визе

Ну, уж если быть точным, то за два года можно пробыть до 370 дней. А если бы один из этих двух лет был високосный, то 371.

Поскольку год - это 365 дней = 2*180 + 5 (или 366= 2*180 + 6), соответственно в году можно пробыть 2*90+5= 185 (или 186) дней.

**StasyKot** » 20 сен 2018, 19:48

Добрый вечер!
Я что-то запуталась с днями прибывания по CH визе.

Я получила визу Швейцария на 90 дней period 15-06-18 till 12-09-18 в итоге вернулась раньше и израсходовала с 15-06-18 по 30-08-18
И подала на новую визу Швейцария и указала даты прибывания 07-10-18 till the 18-12-18
Они мне выдали визу 90 дней на период с 07-10-18 till 06-04-19
В итоге у меня вопрос могу ли я провести дни с 07-10-18 till the 18-12-18 (73 дня) в Швейцарии до Нового года ?

Я запуталась именно потому, что они мне выдали очередную визу по моему запросу с указанием дат прибывания.
И не могу понять сколько дней я могу еще прибывать в Швейцарии и сколько тогда в следующем году до 06-04-19.

**Serpent849** » 20 сен 2018, 23:07

StasyKot писал(а) 20 сен 2018, 19:48:В итоге у меня вопрос могу ли я провести дни с 07-10-18 till the 18-12-18 (73 дня) в Швейцарии до Нового года ?

По туристической визе не можете. Если у вас какие-то особые обстоятельства и дали национальную визу, то можете.
Посмотрите вверху темы ссылку на калькулятор.

**StasyKot** » 21 сен 2018, 07:58

Доброе утро!
Благодарю Вас за ответ, я понимаю, что все это спрашивают.
Но мне тогда не оч ясно от какого дня считаются мои 90 дней, чтобы рассчитать остаток дней на этот год.
Вот тут я ввела все свои поездки за этот год
-/brRzwj5HJkG6Jr
При этом моя последняя виза была
15-06-18 till 12-09-18 for 90days
и новую визу выдали 07-10-18 till 06-04-19 for 90days

Можете, пожалуйста, подсказать?

А то я на калькуляторы делала разные подсчеты и результат разный.
вот к примеру:
-/BA05xO0cJoRZnr

**hellen-k** » 21 сен 2018, 08:03

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 07:58:Но мне тогда не оч ясно от какого дня считаются мои 90 дней,

После 2013 года с первого въезда в шенген по первой же визе.

**StasyKot** » 21 сен 2018, 08:09

Значит мне в этот калькулятор https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en вводить все мои поездки в Шенген с 2013 ??

**G.E.** » 21 сен 2018, 08:20

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 07:58:Вот тут я ввела все свои поездки за этот год

Картина печальная. Если все визы типа С, то у вас уже есть нарушение. Соответственно, ранее 22.10 вас вообще не должны пустить в Шенген по такой визе (де факто все зависит от внимательности пограничников и их желания разбираться).

С 22.10 вы сможете въехать на 13 дней. Чтобы сбросить "счетчик" полностью и иметь возможность въехать на полный 90-дневный период, надо провести вне Шенгена 90 дней подряд. То есть, на 90 дней вы сможете въехать с 29.11.

Если вас не интересуют неактуальные визы и возможные прошлые нарушения, то в калькулятор достаточно внести поездки за последние примерно полгода. Для поездки в октябре - данные начиная с апреля.

**StasyKot** » 21 сен 2018, 10:57

Вы правы! Я адски стормозила.
Не понятно почему они мне дали визу с 7-10-18 ..Я именно с этой даты запрашивала тк у меня самолет.
А как Вы считаете, если я 7-10 все же полечу в CH и предъявлю билет, что у меня 09-10 вылет в Англию и из Англии в CH и сразу в Россию, они меня все равно не пропустят ?

**G.E.** » 21 сен 2018, 11:05

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 10:57:А как Вы считаете,

Неважно, как я считаю, важно, как будет считать конкретный пограничник. Если он увидит нарушение, он вас не впустит ни под какие объяснения (просто не имея права это сделать).
На форуме были как отзывы о том, как пограничник пересчитывал все штампы, так и сообщения об успешном въезде, несмотря на наличие нарушения.

--- добавление
И насчет Англии. Англия - не Шенген. Если часть указанного ранее срока вы были в Англии, то может быть не так все и страшно.

**Ослик Иа** » 21 сен 2018, 11:05

StasyKot писал(а) 20 сен 2018, 19:48:на 90 дней period 15-06-18 till 12-09-18

То есть и срок действия 90 дней, и пребывание 90 ?

**StasyKot** » 21 сен 2018, 11:09

Ослик Иа писал(а) 21 сен 2018, 11:05:То есть и срок действия 90 дней, и пребывание 90 ?

Да, 90 дней на период 15-06-18 по 12-09-18 , я просто вернулась ранее 30-08-18 (но подавала именно на эти даты).
А новую визу выдали на 90 дней с 7-10-18 по 06-04-19

**Ослик Иа** » 21 сен 2018, 11:39

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 08:09:Значит мне в этот калькулятор https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en вводить все мои поездки в Шенген с 2013 ??

Нет, достаточно только за последние полгода или чуть больше.

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 10:57:Не понятно почему они мне дали визу с 7-10-18 ..Я именно с этой даты запрашивала тк у меня самолет.

Действительно, непонятно. Должны были с 22.10 или позже, до этой даты вам въезд запрещён. Значит, просто не заметили. Поэтому велик шанс, что не обратит внимания и пограничник; но гарантии нет.

А предыдущие поездки у вас были по туристическим визам? или, возможно, по учебным, рабочим, тип D, или т.п.?

**StasyKot** » 21 сен 2018, 11:43

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 10:57:Не понятно почему они мне дали визу с 7-10-18 ..Я именно с этой даты запрашивала тк у меня самолет.
Действительно, непонятно. Должны были с 22.10 или позже, до этой даты вам въезд запрещён. Значит, просто не заметили. Поэтому велик шанс, что не обратит внимания и пограничник; но гарантии нет.

А предыдущие поездки у вас были по туристическим визам? или, возможно, по учебным, рабочим, тип D, или т.п.?

Предыдущие визы были гостевыми и туристическими.

Единственное я не поняла почему именно с 22.10 может быть первый въезд? (сорри, так распереживалась, что мозг не работает)
И есть ли смысл писать в Швейцарское посольство или они могут вообще аннулировать визу из-за моих запросов ?

**StasyKot** » 21 сен 2018, 11:47

Еще хотела прокомментировать. Может они считают 90 дней в календарные пол года ?
Тогда у меня нет нарушений, с июля я была менее 90 дней.

**Ослик Иа** » 21 сен 2018, 12:19

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 11:47: Может они считают 90 дней в календарные пол года ?

Не может. Почитайте заглавное сообщение этой темы.

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 11:43:почему именно с 22.10 может быть первый въезд?

Предпоследняя ваша поездка началась 30.03, соответственно до 25.09 она вся попадает в 180-дневный период. И в этом периоде у вас имеется нарушение: вы пробыли там 39+77=116 дней., т.е превысили разрешённое пребывание (90 дней) на 26 дней. Поэтому в течение 26 дней после 25.09 (т.е. до 22.10) вы не можете ехать; и каждый день в течение этих 26 дней по одному дню из предпоследней поездки выпадает из расчёта, пока на 22.10 из предыдущих 180 дней (т.е начиная с 26.04) у вас становится 89 дней, вы можете ехать, и пробыть там 12 дней до 02.11. Затем надо уезжать, поскольку 03.11 уже будет превышение (91 день). 12.12 можете ехать опять, пребывание до 77 дней. Итд.

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 11:43:есть ли смысл писать в Швейцарское посольство или они могут вообще аннулировать визу из-за моих запросов ?

Нет. Могут.

**StasyKot** » 21 сен 2018, 12:28

Ослик Иа писал(а) 21 сен 2018, 12:19:
StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 11:47: Может они считают 90 дней в календарные пол года ?

Не может. Почитайте заглавное сообщение этой темы.

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 11:43:почему именно с 22.10 может быть первый въезд?

Предпоследняя ваша поездка началась 30.03, соответственно до 25.09 она вся попадает в 180-дневный период. И в этом периоде у вас имеется нарушение: вы пробыли там 39+77=116 дней., т.е превысили разрешённое пребывание (90 дней) на 26 дней. Поэтому в течение 26 дней после 25.09 (т.е. до 22.10) вы не можете ехать; и каждый день в течение этих 26 дней по одному дню из предпоследней поездки выпадает из расчёта, пока на 22.10 из предыдущих 180 дней (т.е начиная с 26.04) у вас становится 89 дней, вы можете ехать, и пробыть там 12 дней до 02.11. Затем надо уезжать, поскольку 03.11 уже будет превышение (91 день). 12.12 можете ехать опять, пребывание до 77 дней. Итд.

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 11:43:есть ли смысл писать в Швейцарское посольство или они могут вообще аннулировать визу из-за моих запросов ?

Нет. Могут.

А калькулятор на сайте ec.europa.eu посчитал мне Overstay in the period from 27/07/18 to 30/08/18 (35 days) .. при этом дни те же 39+77

**G.E.** » 21 сен 2018, 14:09

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 12:28:А калькулятор на сайте ec.europa.eu посчитал мне Overstay in the period from 27/07/18 to 30/08/18

Это означает, что нарушение возникло 27.07 (в этот момент учитывались и более ранние поездки) и вы провели в Шенгене 35 дней, не имея на это права.

И еще раз повторю вопрос: все ваши поездки чисто Шенгенские? Там не было Англии, Румынии, Болгарии, Кипра и т.п.?

**Serpent849** » 21 сен 2018, 16:24

StasyKot писал(а) 21 сен 2018, 10:57:если я 7-10 все же полечу в CH и предъявлю билет, что у меня 09-10 вылет в Англию и из Англии в CH и сразу в Россию

При наличии британской визы их не волнует ваше возвращение в Россию.
Если все же будете пытаться въехать в Шенген, не подавайте виду, что у вас осталось мало дней из-за предыдущих поездок. Не спалитесь, в общем Логично, если по умолчанию пограничник считает, что раз виза выдана, то по предыдущим поездкам всё нормально. (если вы не будете говорить, что приехали на 2 месяца) Вот после совершения одной поездки по визе уже больше вероятность, что будут смотреть и предыдущие визы.
Но если по новой визе у вас опять будут нарушения (хоть ее и не должны были давать), то стоит сменить паспорт после ее окончания. Не хотите/не можете менять паспорт - однозначно сидите в нешенгене до 22.10.

**RomeoPavlov** » 02 окт 2018, 00:49

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как посчитать дни. Считаю как и все: от даты заезда предполагаемой отнимаю 180 дней и в этот период считаю дни шенгена, чтобы не превысить 90 жней.
Вопрос, почему калькулятор считает как то иначе? По всем указанным ссылкам он выдаёт белиберду. В какой то момент дни магическим образом «откидываются» и выходит много свободных дней. Хотя ручной способ подсчета не даёт такого количества (что считаю более реалистичным). Вопрос где я дурак ?
Прикладывающий пример скрина, где три поездки в сумме на 46 дней, если считать от 9 июня как предлагает кальялятор. Только вот почему он пишет, что свободно 90 дней ??? Такое ощущение, что в нем старая система с полугодиями до сих пор.

Пожалуйста помогите решить загадку

**m.e.g** » 02 окт 2018, 01:12

RomeoPavlov писал(а) 02 окт 2018, 00:49:В какой то момент дни магическим образом «откидываются»

Да, они выходят за пределы 180-дневного периода по мере того, как текут дни Вашей поездки.

**RomeoPavlov** » 02 окт 2018, 02:20

Хорошо, вот более наглядный пример:

Дней откатал уже довольно много. На сегодня осталось 33 дня. + планируемая поездка в октябре на 15 дней. 33-15=До 18 дней пребывания

Вводим в калькулятор всю эту инфу и ставим дату въезда предполагаемую 7 ноября - пишет отставок верный, 17 дней, отсчёт от 12 мая.
Но каким образом всего лишь на день вперёд сдвинув дату въезда там ВДРУГ оказывается целых 46 дней? Что за магия такая? При том, что отсчёт идёт о. 13 мая. Т к количество дней шенгена никак не изменилось

И все подобные калькуляторы выдают подобную информация. Не понимаю как считать

**G.E.** » 02 окт 2018, 08:16

RomeoPavlov писал(а) 02 окт 2018, 02:20:Что за магия такая?

Посмотрите на вопрос с другой стороны.
Утверждение, что в любой 180-дневный период в Шенгене проведено не более 90 дней, эквивалентно утверждению, что в любой 180-дневный период вне Шенгена проведено не менее 90 дней.

Поэтому, как только вы провели вне Шенгена 90 дней, ваш допустимый период пребывания может скачком увеличиться.
Самый впечатляющий вариант такой: вы провели подряд 90 дней в Шенгене и потом 89 дней вне его. Вы все еще не можете заехать даже на 1 день - это будет нарушением. Но проходит еще один день - и, пожалуйста, можно снова заезжать на все 90 дней.

В вашем примере происходит то же самое:
7 ноября (первая точка контроля) вы имеете 89 дней вне Шенгена после завершения первой учтенной поездки. Соответственно, эта поездка все еще влияет на ваши возможности.
8 ноября (вторая точка контроля) вы имеете 90 дней вне Шенгена после завершения первой учтенной поездки. Эта поездка сразу перестает иметь значение. Соответственно, ваш допустимый период пребывания увеличивается на 29 дней (это и есть ровно продолжительность вашей первой поездки).

**RomeoPavlov** » 02 окт 2018, 09:30

Огромное спасибо!!! Теперь все сошлось!
И правда, как только стал считать не только дни шенгенаа, но и дни ВНЕ пребывания, стала понятна логика! Алилуйя! Вечная благодарность )

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР