Рав-кав (проездной на транспорт в Израиле)

[wsftpd]

"оператор №240: восстановленные контракты".

Блин, чуточек, ну ещё немножечко, ну шажочек же один всего остался до упрощения работы рав-кав онлайн и пополнения баланса в магазинах и автоматах от имени ОДНОГО оператора "центр"...

[arseny92]

"оператор №240: восстановленные контракты".

Блин, чуточек, ну ещё немножечко, ну шажочек же один всего остался до упрощения работы рав-кав онлайн и пополнения баланса в магазинах и автоматах от имени ОДНОГО оператора "центр"...

Шажочек да. Если бы "оператор №1: бакофис" сам продавал контракты и занимался всем сервисом с пассажирами. А так имеем рав-кав онлайн, который ни более ни менее только прогибается под текущую регуляцию минтранса и является всего-лишь агрегатором через который перевозчики свои контракты продают. Взять например Гуш-Дан (141). Если в списке операторов выберете Эгед (3), Метрополин (15) и Кавим (18), то в списке даты можете выбрать только неделю вперёд (раньше только два дня было). Если выбрать Афиким (25), можно выбрать аж за три недели. 1283 в ссылке является contract_group группа однотипных контрактов, но весь сервис по контракту предоставляется тем кто его кодировал. При выборе оператора страница обновляется на зарядку контракта оператора который выбрал. Операторы выгружают дампы своих контрактов в сервис.

[ls728]

Уважаемые коллеги, пожалуйста, помогите разобраться с однодневным проездным (возможно, вопрос уже ранее поднимался, но я ответа не нашел).
Хочу одним днем съездить из Тель-Авива в Хайфу и Акко и иметь возможность пользоваться городскими автобусами. Сайт железных дорог при запросе стоимости билета выдает вот такую картинку:

Интуитивно понятно, что можно пользоваться автобусами в обоих регионах и собственно поездом, а вот дальше запутался:
- если я хочу выйти в Хайфе, а затем одним из следующих поездов уехать в Акко, то можно ли это сделать по данному проездному или надо отдельно покупать билеты Тель-Авив-Хайфа и Хайфа- Акко?
- цена 40 шекелей, которую я вижу на картинке это стоимость поездки в один конец? Если да, то как разумнее покупать билеты с точки зрения экономики (проездной в одном направлении + обычный билет обратно или какой-то другой вариант)?
- проездной действителен только для городских автобусов или для междугородних (внутри одного региона) тоже? Где можно посмотреть административную принадлежность конкретного населенного пункта?
- и (понимаю, что этот вопрос уже точно разъясняли, но простите за то, что плохо прочитал ветку) что такое «код обмена»?
Буду очень признателен, если кто-нибудь найдет время меня просветить.

[Alex_ka]

Проездной билет с кодом 919 покрывает все возможные поездки автобусами, поездами и метро (Кармелит) центрального района (Гуш Дан) и северного (Хайфа и окрестности, включая Акко). Можно ездить как внутри районов, так и между ними. За 40 шекелей - в течение одного календарного дня (до 4 утра следующего дня). Проездной билет за 60 шекелей (код 950) - на всю страну, кроме Эйлата. Никаких дополнительных билетов покупать не надо: просто прикладываете к валидатору и все.

[Yury19]

- если я хочу выйти в Хайфе, а затем одним из следующих поездов уехать в Акко, то можно ли это сделать по данному проездному или надо отдельно покупать билеты Тель-Авив-Хайфа и Хайфа- Акко?

Можно

- цена 40 шекелей, которую я вижу на картинке это стоимость поездки в один конец? Если да, то как разумнее покупать билеты с точки зрения экономики (проездной в одном направлении + обычный билет обратно или какой-то другой вариант)?

Стоимость проездного на день, по нему можете перемещаться целый день в пределах выбранной тарифной зоны

- проездной действителен только для городских автобусов или для междугородних (внутри одного региона) тоже? Где можно посмотреть административную принадлежность конкретного населенного пункта?

для междугородних тоже, в пределах выбранной тарифной зоны. Где можно посмотреть принадлежность так и не нашел ((

- и (понимаю, что этот вопрос уже точно разъясняли, но простите за то, что плохо прочитал ветку) что такое «код обмена»?

Номер тарифной зоны, который вы вводите в автомате при покупке билета. В вашем случае это Гуш Дан и Хайфа 919

[arseny92]

- если я хочу выйти в Хайфе, а затем одним из следующих поездов уехать в Акко, то можно ли это сделать по данному проездному или надо отдельно покупать билеты Тель-Авив-Хайфа и Хайфа- Акко?

Не нужно, данный проездной покрывает всё что указано здесь в любых вариантах перемещения

- цена 40 шекелей, которую я вижу на картинке это стоимость поездки в один конец? Если да, то как разумнее покупать билеты с точки зрения экономики (проездной в одном направлении + обычный билет обратно или какой-то другой вариант)?

Это стоимость проездного (в данном случае того, что по коду контракта 919). Действует в пределах указанных зон. Одиночный билет обратно не нужен если поездка в тот же день действия однодневного (или недельного, месячного, 30 дневного) проездного.

- проездной действителен только для городских автобусов или для междугородних (внутри одного региона) тоже?

Данный проездной действует на всём (да, проездной на все указанные 17 регионов разом) в любых сочетаниях, включая междугородние автобусы и поезда при поездке внутри выбранных зон и в любых пересечениях между ними (в том числе дальние кросс-зоновые поездки пересекающие несколько включённых зон разом) кроме случаев когда надо выехать вне внешней границы крайних включённых зон.

Где можно посмотреть административную принадлежность конкретного населенного пункта?

Проще всего это сделать здесь (уже было в теме). Вся страна поделена на зоны действия периодных проездных (но данная зонификация не применима к разовым билетам). Проездные в свою очередь содержат указанные зоны в различных сочетаниях.

- и (понимаю, что этот вопрос уже точно разъясняли, но простите за то, что плохо прочитал ветку) что такое «код обмена»?Буду очень признателен, если кто-нибудь найдет время меня просветить.

Номер тарифной зоны, который вы вводите в автомате при покупке билета. В вашем случае это Гуш Дан и Хайфа 919

Это код идентификации контракта (не зоны, которых контракт может включать несколько). 919 - код билета включающий вышеуказанные 17 зон.
В большинстве случаев вводить коды контрактов и зон не нужно, а выбрать нужный проездной и его продолжительность по его названию (в данном случае Гуш-Дан+Хайфа).

Проездной билет с кодом 919 покрывает все возможные поездки автобусами, поездами и метро (Кармелит) центрального района (Гуш Дан) и северного (Хайфа и окрестности, включая Акко). Можно ездить как внутри районов, так и между ними. За 40 шекелей - в течение одного календарного дня (до 4 утра следующего дня).

Также и все поездки в промежуточных включённых регионах. Например можно в тот же день посетить и Хадеру, Зихрон Яаков, Акко, Кармиэль, Назарет и т.д. Вы не ограничены одной междугородней поездкой из Тель-Авива в Хайфу и обратно.

Проездной билет за 60 шекелей (код 950) - на всю страну, кроме Эйлата.

На всю страну кроме Аравы и Эйлата. То есть все зоны от крайнего севера Голанских высот до Мицпе Рамона и Хацевы (зона 903), но не южнее (кибуцы в Негеве (зона 902) и Эйлат (зона 901) ).

[Hwan]

Чуть позже информация о рейсах появилась в расписании маршрута. Видимо, она постепенно обновляется.
Еще возникло несколько вопросов:

1. Где искать стойку с Рав Кав в терминале Бен-Гуриона?
2. Приезжаю в субботу и, видимо, поездом воспользоваться не получится, придется ехать на автобусе. Стойка по продаже Рав кав во сколько открывается в субботу?
3. Можно ли по карте Рав кав, купленной и пополненной первично для проезда в 485, использовать на обратном пути в аэропорт для проезда в бесплатном жд экспрессе? Или для проезда в экспрессе нужно делать новую карту?
4. Как можно менять тарифы на карте Рав Кав (с разовой поездки на суточный проездной). В субботу я куплю проездной но в этот день планирую совершить лишь пару поездок. А на другой день планирую ездить часто и хотел бы ездить по суточному проездному. А на другой день снова перевести его на разовую поездку. Как мне оптимальнее всего поступить?
5. Какие требования к оплачиваемому и неоплачиваемому багажу в 485, а также городском транспорте Иерусалима (трамваях, автобусах)? Интересуют габариты и т.п., порядок оплаты и тариф. Как его нужно оплачивать: приобретать отдельную карту на багаж или по действующей Рав карте, приложив к валидатору два раза?

[arseny92]

1. Где искать стойку с Рав Кав в терминале Бен-Гуриона?

В зале прилёта, правее от центрального выхода

2. Приезжаю в субботу и, видимо, поездом воспользоваться не получится, придется ехать на автобусе. Стойка по продаже Рав кав во сколько открывается в субботу?

С воскресенья по четверг: 07:00-07:00 (24 часа), перерыв 12:00-12:30, 19:00-19:30, 01:30-02:00
В пятницу и канун праздников: в зимнее время 07:00-13:00, в летнее время 07:00-14:00. Перерыв 11:30-12:00
В субботу и праздники: с 22:00
Если стойка закрыта, то анонимный Рав-Кав можно купить за ₪5 у водителя автобуса (например того же 485) при его наличии. Минус анонимной карты в том, что его содержимое не застраховано (карта не застрахована от утери/кражи/поломки), нельзя зарядить месячные и 30-днёвные проездные (но баланс, поездки, дневные и недельные можно), и что данный поезд не бесплатно.

Можно ли по карте Рав кав, купленной и пополненной первично для проезда в 485, использовать на обратном пути в аэропорт для проезда в бесплатном жд экспрессе? Или для проезда в экспрессе нужно делать новую карту?

Это не экспресс, это обычный маршрут поезда с оговоркой "в тестовом режиме" и бесплатно только поэтому (до 24 марта).
Оператор-перевозчик-эмитент карты не имеет значения. На карту "выпуска" Кавим (перевозчик, чей офис в аэропорту) можно преспокойно зарядить как билеты от ЖД, так и билеты/баланс "выпуска" любого другого перевозчика (в том числе Афиким, который исполняет маршрут 485), при этом баланс кошелька универсален (заряженный у кого угодно баланс работает у какого угодно перевозчика в том числе у Эгед в Иерусалиме), и периодные проездные в пределах их зон действия у какого угодно оператора, за редкими исключениями наподобие этих.

Как можно менять тарифы на карте Рав Кав (с разовой поездки на суточный проездной).

Конвертировать баланс в проездной нельзя, так как баланс даёт 20% скидку (заплатил ₪30, получил на баланс 37.5, и уже с этой суммы списываются разовые тарифы проезда, то есть одиночный проезд балансом выходит на 20% дешевле оплаты полного тарифа проезда при отсутствии карты, нет двойных скидок), поэтому периодный проездной приобретается отдельно от баланса и заряжается на эту же карту в отдельный "слот".

В субботу я куплю проездной но в этот день планирую совершить лишь пару поездок. А на другой день планирую ездить часто и хотел бы ездить по суточному проездному. А на другой день снова перевести его на разовую поездку. Как мне оптимальнее всего поступить?

Вы заряжаете в субботу баланс, едете пару поездок, и утром заряжаете нужный проездной на выбранный день если общая стоимость количества планируемых поездок (сумма одиночных проездов минус 20% равно цене деньгами) в этот день больше тарифа приобретения проездного. И он не суточный, а с момента приобретения до 04:30 следующих суток. То есть например поздно вечером покупать проездной особо смысла нет, так как он через несколько часов истечёт. Но купив проездной через пару минут после полуночи получите срок действия 28 с половиной часов.

Какие требования к оплачиваемому и неоплачиваемому багажу в 485, а также городском транспорте Иерусалима (трамваях, автобусах)? Интересуют габариты и т.п., порядок оплаты и тариф. Как его нужно оплачивать: приобретать отдельную карту на багаж или по действующей Рав карте, приложив к валидатору два раза?

В большинстве случаев это не нужно, ибо

Если в маршрут исполняемый автобусом городского типа с багажом сверх нормы, на большие расстояния, то формально надо, но на это правило обычно все закрывают глаза, даже водители, тем более что в версии страницы на иврите не указаны размеры
…

Charges for Extra Luggage
10-05-2018

Free of Charge

Passengers may take hand luggage free of charge, according to the list below, if it does not disturb or hurt other passengers (bags and suitcases should be carried in luggage compartment):
•A bag, suitcase or rucksack
•Handheld luggage such as music instruments, packages, boxes, sacks, etc., with dimensions not exceeding 60 x 90 x 30 cm
•Narrow luggage such as a wooden pole if its length does not exceed one meter
•Bicycles on inter-city buses (must be carried in luggage compartment), depending on space availability
•Bicycles on city buses (must be folded and bugged)
•Surfboard may be carried only in a luggage compartment, depending on space availability


Charges for Extra Luggage

Passengers have to pay a ticket fare if the luggage exceeds the aforesaid dimensions. Charges for an extra luggage depend on price code:
•On routes up to code 4 - a single ticket fare will be paid for an extra luggage

•On routes above code 4 - 50% on single ticket fare (but not less than price code 4) will be paid for an extra luggage

При этом проезд по fare code 4 (или 74) равен 9.10 единицам

Если багаж больше, и водителю он таки показался слишком большим, спишет тариф за два проезда с баланса. Никакой отдельной карты не надо.

[Hwan]

Почему по субботам автобус из аэропорта начинает ездить с 19:00, а стойка начинает работать с 22:00? Где-то на форуме писали, что у водителя может и не оказаться в наличии карты. Как же тогда добираться до Иерусалима в такой ситуации?
И если мне водитель продаст анонимную карту (Это 17 шекелей?), можно ли мне сразу после поездки на 485 с такой анонимной картой потом пересесть на трамвай?

[arseny92]

Почему по субботам автобус из аэропорта начинает ездить с 19:00, а стойка начинает работать с 22:00? Где-то на форуме писали, что у водителя может и не оказаться в наличии карты. Как же тогда добираться до Иерусалима в такой ситуации?

Так и происходит, ибо каждый перевозчик отвечает только сам за себя, а интересы туристов у перевозчиков, Минтранса, Минфина и Минтуризма чуть ли не на последнем месте.

И если мне водитель продаст анонимную карту (Это 17 шекелей?), можно ли мне сразу после поездки на 485 с такой анонимной картой потом пересесть на трамвай?

Это:
₪5 за саму анонимную карту, плюс:
₪30 минимальная зарядка баланса водителем 485-го, после которой на балансе становится 37.50 единиц, с которых водитель спишет разовую поездку в 16 единиц, в результате которой остаток равен 21.50 единицам, затем разовый тариф 5.90 в городском транспорте Иерусалима (в т.ч. трамвай, валидатор в самом трамвае, ничего докупать на платформе не надо, продолжаете "Афикимовским" балансом. Проезд в Иерусалиме включает бесплатный трансфер 90 минут, валидация обязательна при каждом входу в транспорт, если срок трансфера не истёк, списания не будет), поэтому к заселению в отель остаток 15.60 единиц
либо зарядить в 485-ом дневной проездной по коду 924 за ₪32.50 который покроет и проезд на 485 и проезд на трамвае, но учитывая что вам вечером и только в одну сторону, то это ни разу не выгодно

Водитель не может заряжать баланс произвольно меньше зарядки баланса в ₪30

Если у водителя не окажется карты, платите разовый тариф проезда в ₪16 (не единиц, а шекелей), вам обилечивают без карты (аэропорт вне центральной зоны Гуш-Дана, и реформа запрета зарядки контрактов водителями и неприёма денег за одиночный проезд (то есть обязательное наличие карты) на данный момент не распространяется на эту зону). По прибытию в Иерусалим (где уже нужна карта), вы:
- либо в автомате на остановке трамвая покупаете разовый бумажный билет без трансфера и годный только в трамвае за ₪5.90, затем компостируете его валидатором в трамвае
- либо покупаете анонимную карту у водителя городского Эгеда (опять же при наличии), стоит также ₪5
----- на которую водитель зарядит 1 поездку без скидки (₪5 карта, ₪5.90 проезд, равно ₪10.90, трансфер на сию поездку 90 минут) и вы добираетесь до отеля на автобусе, карта к этому моменту пустая
------------ после чего заряжаете карту уже сами в терминалах или магазинах поддерживающих зарядку карты наличными
----- либо придержав автобус, выходите тут же после приобретения за ₪5 пустой анонимной карты из автобуса (отказавшись от проезда и зарядки сей отдельной одной поездки без скидки водителем), заряжаете её в автомате на улице или в работающем магазине с указанной карты
------------ если нужен баланс, то в тех автоматах что вмонтированы в остановки трамвая, баланс не продаётся. Оператор трамвая продаёт только периодные проездные и поездки (сразу буклет 10 или 20 поездок по внутренней зоне Иерусалима с трансфером 90 минут за ₪47.20 или ₪94.40 соответственно), и затем едете в трамвае (за ₪30 зарядка 37.50 минус 5.90 проезд, остаток баланса 31.60)
------------ если нужен проездной (дневной по Иерусалиму стоит ₪13.50, но не выгоден если нужно менее трёх несвязанных 90 минутной пересадкой одиночных проездов в день [ибо 5.90*2-20%=₪9.44, а три одиночных проезда это соответственно 5.90*3-20%=₪14.16]), то неважно где заряжать, годится и автомат остановки трамвая, едете в трамвае, на момент заселения в отель остаётся проездной до конца срока (до 04:30 следующих суток), баланс не заряжен

всё описанное применимо и к центральной зоне Гуш-Дана от Петах-Тиквы на севере до Ришон-ле-Циона и Рамле и Лода на юге, за тем лишь исключением что пока ещё нет трамвая, и кроме тех некоторых автоматов Кавим и тех что в ЖД станциях, нет нормальных уличных терминалов, ибо банкоматы Каспонет таковыми не считаются, есть магазины с зарядкой карты (на той же странице, для показа точек в другом месте щёлкнуть вне круга)

При наличии смартфона с NFC можно карту заряжать самому где угодно и когда угодно любым контрактом (в том числе произвольным балансом "более ₪30 но менее следующего шага в ₪50") и любым периодным проездным на любой день наперёд.

[Hwan]

Т.е. получается, по анонимной карте Рав Кав, купленной у водителя 485, я не смогу потом добраться обратно до аэропорта на бесплатном экспрессе?
И еще возник вопрос: если касса по продаже Рав Кав в шабат работает только с 22:00, то как обстоят дела с обменником? Он работает круглосуточно или тоже не работает? Если негде будет поменять деньги, то и на автобусе за наличку уехать не получится. Прошу прощения зо оффтоп, но в соответствующей теме про обмен валюты не нашел однозначного ответа на этот вопрос.

[arseny92]

я не смогу потом добраться обратно до аэропорта на бесплатном экспрессе?

Сможете, но не бесплатно. Валидация баланса в поезде описана здесь (делаете наоборот - выбрав Ben Gurion Airport, тариф 17 единиц баланса), либо отдельно заряжаете билет ЖД за ₪17 либо покупаете бумажный проезд на поезд за те же ₪17
Бесплатно только с именной, оформленной у любого перевозчика в любом офисе Рав-Кав.

И еще возник вопрос: если касса по продаже Рав Кав в шабат работает только с 22:00, то как обстоят дела с обменником? Он работает круглосуточно или тоже не работает? Если негде будет поменять деньги, то и на автобусе за наличку уехать не получится

Одно другого не касается, есть и круглосуточный обменник 24/7 и банкомат.

[Hwan]

А в Иерусалиме в районе Давидка где есть офис для покупки персональной карты Рав Кав?

[arseny92]

А в Иерусалиме в районе Давидка где есть офис для покупки персональной карты Рав Кав?

На автовокзале или на ЖД-вокзале напротив.
Или в торговом центре хаПаамон, на ул. Кинг Джордж 3 (вс-чт 08:00-20:00, пт и канун праздника 09:00-13:30)
Эгед может отказаться делать именную карту туристу (их сотрудники не особо адекватные, раз на раз не приходится, на кого попадёте, хотя по правилам Минтранса именную карту имеют право иметь все без исключений), лучше эмитировать у ЖД, их сервис имхо лучше.

[Hwan]

А как именно можно узнать пункт продажи на жд вокзале Ицхак Навон и автовокзале? Пункт продажи находится в вестибюле или снаружи?
Хотелось бы еще раз для верности уточнить про круглосуточный обменник а аэропорту Бен-Гурион 24/7, который работает в субботу: я правильно что все обменники в аэропорту по субботам работают весь день? Или не все, а какой-то именно из них? Если последнее, то как его можно там найти?

[Мэйс]

Т.е. получается, по анонимной карте Рав Кав, купленной у водителя 485

Попробуйте еще купить это у водителя, большая удача, у меня не получилось это сделать в аэропорту, не было в наличии ни у кого ,купил у представителя.

[arseny92]

Мэйс, его интересует именная карта, чтобы ездить бесплатно на маршруте поезда Иерусалим-Аэропорт. На анонимную бесплатный проезд на данном тестовом маршруте не распространяется.
Hwan, стойка в вестибюле перед кассами.

[Tanait]

На анонимную бесплатный проезд на данном тестовом маршруте не распространяется.

C чего это? Прекрасно распространяется.

[apnecr]

Доброго времени суток)

Есть вопрос, если я куплю карточку Рав-кав в аэропорту Гурион и пополню карту там же.
После этого я бы хотел заранее купить билет до Эйлата в кассе на центральном автовокзале Тель-Авива.

Смогу ли я расплатиться в кассе автовокзала карточкой Рав-кав и заранее купить билет?
А в Эйлате я смогу, так же на автовокзале купить заранее билет с расчетом по Рав-кав до Иерусалима?

[Мэйс]

apnecr, в Питере в кассе Вы расплатитесь за билет тройкой ? Примерно то же и в Эйлате . В кассе на а/с я смог только пополнить эту карту, т.к никаких автоматов и сервис-окон я там не видел. Дальше, когда я намекнул , чтоб билет с местом получить, было указано на автобус. В первую очередь запускают с билетами по местам, потом тех, которые с налом и рав-кавами. Повезло ,что 2 автобуса ( 444) под погрузку подогнали, иначе был шанс не уехать. По пути берет стоячих, но с автостанции не уверен.