Форум Винского

**ktoBlin** » 13 мар 2019, 16:24

Добрый день!
Готовлюсь к спринтерскому забегу в июне.

Дано:
1. Давняя мечта попасть на Норд Капп на мотоцикле.
2. Максимум неделя времени в середине июня (выезд 15 июня).

Понимаю, что эти два пункта не очень сочетаются. Но так получается пока. Позже вернусь с вдумчиво изучу Скандинавию.

В целом маршрут понятен, да и опыт езды на авто по Европе есть. но есть 3 момента, которые требуют при проработке маршрута в этот раз обратиться к коллективному (вашему ) разуму:
1. Бак. У мотоцикла он маленький, поэтому, если на маршруте будут расстояния между заправками больше 50 километров - крайне желательно знать об этом заранее.
2. Ночёвки. В машине можно спать или взять с собой палатку и спать в ней. У меня такой роскоши не будет - для ночлега нужны специально оборудованные места с кроватью и крышей.
3. Время. Вернее его отсутствие. График очень плотный на перестраховку, возвраты и прочие потери времени, времени совсем не будет.

Большая просьба: не обсуждать "Зачем?", а помочь с "Как?".

Итак маршрут.
Пока получается так:
1 день: Москва-Рованиеми
2 день: Рованиеми-окрестности Норд Каппа
3 день: Норд Капп-Мурманск
4 день: Мурманск-Питер
5 день: Питер-Москва

Теперь немного подробнее и с вопросами
Маршрут именно такой, потому что хочется туда-назад проехать разными маршрутами не повторяясь.

1 день (15 июня): Москва-Рованиеми (1700 км)
Маршрут в этот день самый насыщенный и слегка сумасшедший. причин две:
[*]Времени мало и хочется в первый день, пока ещё не устал, сделать максимальный пробег.
[*]Есть у мотоциклистов такой норматив Iron butt (железный зад, если культурно). Надо пройти больше 1000 миль за 24 часа или 1000 миль быстрее 24 часов - смотря как посмотреть. Раз уж всё равно едё и делаю это в быстром темпе, почему бы не сделать норматив.

Выезд рано (часа в 4 утра из Москвы).
До Питера понятно: максимально по М11, где ещё закрыто - по М10.
Питер гуглмапс рекомендует пройти по СЗД. Это оптимальный вариант? Про платность проезда знаю.
Дальше гугл рисует 3 варианта маршрута до Рованиеми:

1 день.jpg

Мне нравятся оба варианта, которые через Светогорск - на границе я буду в субботу после обеда и в Светогорске (я надеюсь) очередь будет меньше в это время Если не прав - поправьте
Маршрут, который восточнее, на мой дилетантский взгляд, быстрее: проходит по более крупным дорогам и меньше развилок.
Маршрут, который в середине мне интересен тем, что немного цепляет побережье Ботнического залива (возможно, из-за этого он более красив).
По километражу маршруты равнозначны. Что предпочесть?

Гостиницу выбрал: Arctic City Hotel Выбирал самую дешёвую из доступных на мою дату в wifi (отписаться родне) и парковкой. Но парковка обычная открытая городская, что в случае с мотоциклом не самый лучший вариант. Есть ли более интересный вариант в округе?

2 день (16 июня): Рованиеми-окрестности Норд Каппа (700 км)
На второй день гугл снова предлагает 3 варианта:

2 день.jpg

Тут я даже и не знаю что выбрать? Более короткий? Или один из двух других лучше?

С ночёвкой тоже вопрос: где остановиться на ночлег? Хочу максимально близко к цели, но палатки нет и домик на одного не очень рационально. SCANDIC NORDKAPP мой выбор? Или есть что-то лучше?

Продолжение в следующем посте, т.к. больше двух файлов с вложениями нельзя разместить.

**ktoBlin** » 13 мар 2019, 16:27

3 день (17 июня): Норд Капп-Мурманск (750 км)
С ходу гугл предлагает один вариант, но я вижу ещё 2:
Вариант 1:

3 день 1.jpg

Вариант 2:

3 день 2.jpg

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:Это оптимальный вариант?

Не уверен, что ЗСД. Он, кстати, 42 км. И заправок там нет. По времени экономия есть для автомобиля. Мотоцикл, на мой взгляд, может и по КАД на Сертолово проскочить спокойно.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:3 варианта маршрута до Рованиеми:

Смотря с какого МАПП будете заходить. Лучше через Куопио. Но на 5-й трассе много камер контроля скорости.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:немного цепляет побережье Ботнического залива

Не видно его там практически. И тоска до и после Оулу в плане скоростного режима.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24: больше двух файлов с вложениями нельзя разместить.

Так не проще ли в виде карты?
Размещение карт Google Maps в сообщениях на форуме

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m26!1m12!1m3!1d6964067.869517613!2d19.855684109505113!3d63.86568199241677!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m11!3e0!4m3!3m2!1d59.7511964!2d30.492037699999997!4m5!1s0x45c9ac1de7e8bee7%3A0xef6625f3cd0ce069!2z0J3QvtGA0LTQutCw0L8sINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d71.169493!2d25.783163899999998!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1552484116149

**ktoBlin** » 13 мар 2019, 16:37

Вариант 3:

3 день 3.jpg

Какой вариант предпочесть?
Сам склоняюсь к варианту 2, т.к. МАПП Борисоглебск вроде как работает до 22 часов и больше шансов успеть его проскочить, да и дорога от границы до Мурманска должна быть более обитаема (на случай ЧП).
Кстати, есть актуальная информация по его графику работы? На сайте Северо-западного таможенного управления есть только информация по 2016 году: "с 08:00 до 22:00 по московскому времени в период с 27.03.2016г. по 29.10.2016г. (летнее время)".

С ночёвкой в Мурманске, думаю проблем не будет - подберу ближе к выезду.

4 день (18 июня): Мурманск-Питер (1350 км)
Ещё один день с большим пробегом. но тут всё просто: главное не пропускать заправки на трассе Кола.

5 день (19 июня): Питер-Москва (750км)
Тут совсем очевидно.

Жду конструктивной критики, комментариев, замечаний и доп. информации (например, о том что МАПП Борисоглебск не круглосуточный, узнал случайно).
Так же ещё раз обращаю внимание на маленький пробег от заправки до заправки: если на маршруте есть места с большими расстояниями (более 50 км) между заправками, было бы хорошо об этом знать заранее (про трассу Мурманск-Питер знаю).

**ktoBlin** » 13 мар 2019, 16:47

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 16:36:Не уверен, что ЗСД. Он, кстати, 42 км. И заправок там нет. По времени экономия есть для автомобиля. Мотоцикл, на мой взгляд, может и по КАД на Сертолово проскочить спокойно.

Спасибо! Поправлюсь!
42 км - это не страшно. В баке где-то 250 км гарантированного хода. Обычно, через 200 км начинаю присматривать заправку, чтобы за следующие 50 км её точно найти.
На всякий случай, постраюсь взять канистру с 5 литров бензина. Это дополнительно около 100 км хода на случай форс-мажора.

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 16:36:Смотря с какого МАПП будете заходить. Лучше через Куопио. Но на 5-й трассе много камер контроля скорости.

Не очень понял что такое Куопио. Я целюсь на Светогорск. но это взгляд дилетанта, который в ваших краях МАППы не проходил.

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 16:36:Не видно его там практически. И тоска до и после Оулу в плане скоростного режима.

Тогда лучше самый восточный маршрут?

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 16:36:Так не проще ли в виде карты?

Не знал. Спасибо!

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:47:что такое Куопио

Город в Северном Саво, Финляндия.

**ktoBlin** » 13 мар 2019, 16:52

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 16:50:Город в Северном Саво, Финляндия.

Ага, увидел. Я его у границы искал.

**ktoBlin** » 13 мар 2019, 16:54

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 16:36:Но на 5-й трассе много камер контроля скорости

Мне гугл вместо 5й, 6ю трассу советует. Что лучше?

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:54:Что лучше?

6-я, это через Йоэнсуу. Там установили новые шведские камеры контроля скорости. Хайвэй, но неинтересно. Лучше всего от Иматры на Пуумала, Юва, Ляпповирта (хорошее место для ночлега), Куопио и далее к Рованиеми.

**ktoBlin** » 13 мар 2019, 20:17

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 20:02:Там установили новые шведские камеры контроля скорости.

А вот, кстати, нам их камеры страшны? Штрафы приходят? На границе осчастливливают? Или только живые сотрудники страшны?

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 20:17:нам их камеры страшны?

Большей частью перемещаюсь на российских номерах. Стараюсь не нарушать. Штрафом могут и на границе осчастливить. И потом замучаетесь его оплачивать. А если вручат при следующем въезде, когда прошло более 14 дней, то оплачивается в двойном размере. Если не оплатить, то финскую визу точно не получить будет.
Живых сотрудников в принципе днем с огнем. Разве что облавы на предмет алкоголя за рулем.
Минимальный штраф 170 евро.

**m.e.g** » 13 мар 2019, 20:29

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:если на маршруте будут расстояния между заправками больше 50 километров - крайне желательно знать об этом заранее.

Конечно будут. Когда Ваш маршрут будет утвержден окончательно, надо будет отметить все заправки в проблемных местах. Но у Вас запас хода 250 км - этого, думаю достаточно. Нужно будет только не пренебрегать возможностью лишний раз заправиться.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:Маршрут именно такой, потому что хочется туда-назад проехать разными маршрутами не повторяясь.

Вы достигнете этой цели, если туда и обратно поедете по Финляндии, но разными дорогами. И не потребуется ехать по России, что однозначно хуже со всех точек зрения, кроме цены на бензин.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:Питер гуглмапс рекомендует пройти по СЗД. Это оптимальный вариант?

Однозначно, он лучше. И быстрее. И легче. Если бы он не был лучше, кто бы платил за эту дорогу немалые деньги?

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:через Светогорск

Через Брусничное дорога лучше. Рекомендую ее. И погранпереход работает стабильнее, быстрее.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:По километражу маршруты равнозначны. Что предпочесть?

Один маршрут - на север, второй - обратно.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:меньше развилок

А это какое имеет значение? Второстепенные развилки не мешают. Важных развилок - единицы.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:Есть ли более интересный вариант в округе?

Рованиеми - гламурное место. Поищите кемпинг в стороне. Через . можно поискать комнату.

ktoBlin писал(а) 13 мар 2019, 16:24:Тут я даже и не знаю что выбрать? Более короткий? Или один из двух других лучше?

Прежний совет. Один - туда, другой - обратно.

А вот, кстати, нам их камеры страшны? Штрафы приходят? На границе осчастливливают? Или только живые сотрудники страшны?

Страшны. Штраф будет ждать на границе.
А при серьезном нарушении или большом количестве штрафов могут и визу порешить.
Самый мерзкий контроль - когда не моментальная скорость перед камерой измеряется (перед камерой то притормозить можно), а когда вычисляется средняя скорость движения на участке по данным двух камер. Вот здесь уж никуда не денешься, приходится тупить долго-долго.

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:а когда вычисляется средняя скорость движения на участке по данным двух камер.

Это пока что реализовано на Е75 (4-я в Суоми), на участке от Ювяскуля до Оулу. Точнее, от Витасаари.

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:если туда и обратно поедете по Финляндии, но разными дорогами.

Полностью поддерживаю.
"Мурманка" в шикарном состоянии, но дальше и непредсказуемое поведение остальных участников движения по отношению к мотоциклистам.
То ли дело в Скандинавии

По ЗСД. Вот как-то страшно мне там за мотоциклиста...

**m.e.g** » 14 мар 2019, 00:56

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 20:36:Это пока что реализовано на Е75 (4-я в Суоми), на участке от Ювяскуля до Оулу. Точнее, от Витасаари.

Только там? Новых участков не появилось?

m.e.g писал(а) 14 мар 2019, 00:56:Новых участков не появилось?

Обещали до Кеми и Торнио продлить, но вроде пока нет.

**ktoBlin** » 14 мар 2019, 10:15

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 20:24:Штрафом могут и на границе осчастливить

Вот! Ещё одна причина выехать через норвегию

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 20:24:Если не оплатить, то финскую визу точно не получить будет

Мне не актуально: я визы у французов делаю.
Нет, я сознательно нарушать не собираюсь, но после наших легальных +20, можно случайно разогнаться чуть быстрее.

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:Конечно будут. Когда Ваш маршрут будет утвержден окончательно, надо будет отметить все заправки в проблемных местах. Но у Вас запас хода 250 км - этого, думаю достаточно. Нужно будет только не пренебрегать возможностью лишний раз заправиться.

Это обязательно. Просто если на маршруте нет проблем с заправками, я просто еду 200 км и после этого начинаю искать место для заправки. Если перерывы большие, то, конечно, планирую заранее. Дело в том, что на мотоцикле заправка занимает в среднем не меньше 10 минут даже если без очереди. Надо подъехать, снять шлем, подшлемник, перчатки, достать кошелёк, налить бак под горло, потому что после отсечки пистолета ещё можно влить пару литров. После заправки опять убрать кошелёк, одеться и только потом ехать. Поэтому заезжать раз в 100 км и раз 200 км (условно: раз в час или раз в два) на протяжённом маршруте разница большая. Это на машине можно об этом не думать: всё равно больше 3-4 часов без остановки на размяться не проедешь, а остаток в баке ещё позволит гарантированно доехать до заправки.
На машине заправки никогда заранее особо не планирую. Подвело это только один раз: когда в 11м году выехал по новой только открытой трассе из Днепропетровска в Харьков. Было меньше полбака, но я хотел по максимуму его сжечь, чтобы потом залить бензина на все оставшиеся наличные гривны. А на той трассе тогда было несколько заправок в начале и несколько в конце перед Харьковом, а между ними 150 километров без заправок. С учётом того что трасса была свежая с отличным асфальтом и пустая, ехал быстро, расход был большой и дотянул до заправки уже на уверенно горящей лампочке.

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:Однозначно, он лучше. И быстрее. И легче. Если бы он не был лучше, кто бы платил за эту дорогу немалые деньги?

Спасибо! Подумаю тогда как всё таки проще по СЗД или КАД.

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:Через Брусничное дорога лучше. Рекомендую ее. И погранпереход работает стабильнее, быстрее.

И всё таки: где в среднем сам переход быстрее: Брусничное или Светогорск? Например, по дороге на запад можно сэкономить немало, если переходить не в Бресте, а в Домачёво.

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:А это какое имеет значение? Второстепенные развилки не мешают. Важных развилок - единицы.

Не на каждом мотоцикле удобно постоянно ехать по навигатору, останавливаться и сверяться с картой тоже не очень удобно. Поэтому проще ехать когда знаешь, например "следующие 150 км прямо везде по главной, а потом поворот на ХХХ". Езда в режиме "второй поворот направо, потом третий налево" даже в городе превращается в игру в перелёт-недолёт.

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:Рованиеми - гламурное место. Поищите кемпинг в стороне. Через . можно поискать комнату.

Мне проще на эту ночёвку гостиница. Причём с круглосуточным ресепшеном. Потому что дорога длинная, плюс граница - спрогнозировать приезд даже с точностью до часа не выйдет. Вполне возможно, что приеду уже ночью. Если подскажете хорошую недорогую гостиницу немного дальше Рованиеми - буду благодарен (та, которую я забронировал обойдётся мне в 80 евро с парковкой, вайфаем и завтраком).

m.e.g писал(а) 13 мар 2019, 20:29:Самый мерзкий контроль - когда не моментальная скорость перед камерой измеряется (перед камерой то притормозить можно), а когда вычисляется средняя скорость движения на участке по данным двух камер.

Такие камеры у финнов знаками обозначаются?

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 20:36:"Мурманка" в шикарном состоянии, но дальше и непредсказуемое поведение остальных участников движения по отношению к мотоциклистам.

Поведение не пугает: не первый год за рулём.
Честно говоря, возврат через Мурманск мне пока нравится больше. Потому что хочется не повторяться и проехать совсем по другим местам, а не просто той же дорогой, но на 50 километров восточнее/западнее.
Хотя возврат через Финляндию имеет свои плюсы: ближе, лучше дороги и инфраструктура, не надо брать канистру с резервными 5ю литрами бензина.
Но есть ещё нюанс: планирую взять с собой поллитровую бутылку виски, чтобы принимать перед сном грамм по 100 в дороге. Если я еду транзитом и выезжаю через Норвегов, то у меня транзит и всё хорошо. А если возвращаюсь взад через Финляндию, то уже не очень транзит. А с учётом того, что от въезда до выезда не факт что пройдёт трое суток, то виски везти низзя. Я понимаю, что 0,5 не тот объём ради которого финны будут сильно злобствовать, но тем не менее.

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 20:36:По ЗСД. Вот как-то страшно мне там за мотоциклиста...

Я по Москве не первый год езжу, вряд ли на вашем СЗД увижу что-то новое

**ktoBlin** » 14 мар 2019, 10:38

Автопутешественник писал(а) 13 мар 2019, 20:02:6-я, это через Йоэнсуу. Там установили новые шведские камеры контроля скорости. Хайвэй, но неинтересно.

И всё же по поводу 6й дороги: к тому моменту у меня будет 1000 км за спиной и 700 км впереди. Пожалуй, хайвей мне вполне подойдёт. В этот день не особо будет времени и сил наслаждаться красотами. Не, если сама дорога красивая или с неё открываются красивые виды, то можно такой вариант использовать. А так, хайвей вполне подойдёт. Особенно если там можно 120 км/ч ехать.

ktoBlin писал(а) 14 мар 2019, 10:15: Брусничное или Светогорск?

Никто не скажет сейчас. Бывает по-разному. В соответствующем топике Вам дали советы и ссылку.
Да и столь ли это сейчас так важно? По финской территории разница между ними около 40 км. Когда жили в Иматре, я частенько ездил через Брусничное. По причине убитости дороги на Светогорск.

ktoBlin писал(а) 14 мар 2019, 10:15: по СЗД или КАД.

Если у вас не транспондера, да еще надо постоянно

ktoBlin писал(а) 14 мар 2019, 10:15: снять шлем, подшлемник, перчатки, достать кошелёк

То замучаетесь. Там 3 пункта оплаты. Почем за наличку - не знаю. По транспондеру не так дорого.

ktoBlin писал(а) 14 мар 2019, 10:15:постоянно ехать по навигатору

Так по 5-й и едьте. Если от Лаппеэнранты (Брусничное), то на Миккеле по 13-й. Дальше по 5-й.
Но лучше, как я и предлагал, на Иматру-Руколахти-Пуумалу и т.п.

ktoBlin писал(а) 14 мар 2019, 10:15:мне в 80 евро с парковкой, вайфаем и завтраком)

Весьма гуманно.
Вайфай... купите симку Сауналахти. Мобильная связь и интернет в Финляндии. Роуминг

Про виски - все не так. Долго объяснять, но в Вашем случае при любом раскладе можно. Литр. Так что берите 2 В дьютике на МАПП РФ\Финляндия.

**ktoBlin** » 14 мар 2019, 11:12

Автопутешественник писал(а) 14 мар 2019, 10:41:Никто не скажет сейчас. Бывает по-разному. В соответствующем топике Вам дали советы и ссылку.

Я, естественно, буду мониторить ситуацию по дороге.
Просто если бы было скажем "в среднем обычно через Х быстрее чем через У" было немного проще прикинуть основной маршрут. но раз такого нет, буду иметь оба варианта основными, а выбирать буду на подъезде.

Автопутешественник писал(а) 14 мар 2019, 10:41:Если у вас не транспондера, да еще надо постоянно

Транспондер будет: я до этого ещё и по М11 ехать буду.

Автопутешественник писал(а) 14 мар 2019, 10:41:Вайфай... купите симку Сауналахти

Смысла нет: те же 5 евро за пару суток я могу отдать за роуминговый пакет интернета на своей симкарте. Но и это лишнее: в дороге мне интернет будет не нужен, а вечером можно гостиничный использовать.

Честно говоря: меня больше интересует всё что связано с более северной норвежской частью маршрута, самим Норд Каппом и информацией по дороге Норд Капп - Мурманск, чтобы окончательно определиться как возвращаться.
До Рованиеми, а скорее даже до границы с Норвегией сложностей и без подготовки быть не должно.

ktoBlin писал(а) 14 мар 2019, 11:12:я до этого ещё и по М11 ехать буду

А транспондер валиден на обеих дорогах?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами