Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**Anastasia_n** » 12 мар 2019, 16:44

G.E. писал(а) 12 мар 2019, 15:02:
1. Когда кончается паспорт? Не в текущем году?
2. Никаких опечаток в датах поездок нет? Никаких поездок не пропущено?

1.паспорт 26.03.20
2. 1я поездка в том году 25.05.18 по 07.06.18
2я 22.09.18 по 29.11.18
И въехала 11.03.19 собираясь пробыть по 23.05.19

**G.E.** » 12 мар 2019, 16:53

Anastasia_n писал(а) 12 мар 2019, 16:44:1.паспорт 26.03.20
2. 1я поездка в том году 25.05.18 по 07.06.18
2я 22.09.18 по 29.11.18
И въехала 11.03.19 собираясь пробыть по 23.05.19

Число дней по визе - 90 стоит?
Во время поездки в сентябре-ноябре никуда не выезжали за пределы Шенгена (например, в Великобританию, Болгарию, Сербию...)?

(Я уже просто пытаюсь вычислить, откуда взялось ограничение именно в 30 дней, которое никак не получается у меня.)

**Anastasia_n** » 12 мар 2019, 16:57

G.E. писал(а) 12 мар 2019, 16:53:
Anastasia_n писал(а) 12 мар 2019, 16:44:1.паспорт 26.03.20
2. 1я поездка в том году 25.05.18 по 07.06.18
2я 22.09.18 по 29.11.18
И въехала 11.03.19 собираясь пробыть по 23.05.19

Число дней по визе - 90 стоит?
Во время поездки в сентябре-ноябре никуда не выезжали за пределы Шенгена (например, в Великобританию, Болгарию, Сербию...)?

(Я уже просто пытаюсь вычислить, откуда взялось ограничение именно в 30 дней, которое никак не получается у меня.)

Никуда не выезжала, все по правилам по идее )если быть точной они сказали 31, может считали от ста дней минус 69 прошлой поездки, но это тоже бред какой то, он мне аж штамп забыл поставить, пришлось бежать назад искать его.

**Ослик Иа** » 12 мар 2019, 17:23

G.E. писал(а) 12 мар 2019, 16:53:просто пытаюсь вычислить, откуда взялось ограничение именно в 30 дней, которое никак не получается у меня

У меня тоже (нет).

Anastasia_n писал(а) 12 мар 2019, 16:57:если быть точной они сказали 31

В расчётах появляются цифры 21 (= 90 - 69, где 69 - продолжительность предыдущей поездки), и 10 (в 180-дн.периоде с 13.09.18 оставалось 10 дней до начала той поездки), и если сложить 21+10, получится 31; но ума не приложу, с какой целью их можно складывать. Вычесть - было бы логичнее (хотя тоже не вполне верно). И ладно бы один пограничник так ошибся, но двое?!..

Разве что они там пользуются каким-то доморощенным калькулятором с зашитой логической неувязкой, который так считает.

**Naoki** » 13 мар 2019, 13:46

Здравствуйте. Нужна помощь в подсчетах. Пожалуйста. Даты поездок такие:
27/11/18 - 14/01/19
и сейчас поездка 13/03/19 - 04/04/19
Планирую следующую поездку 26/05/19
В калькуляторе пишет что разрешено пребывание 67 дней тобиш до 30/07/19.
Но я не понимаю почему если я уже буду пребывать в полугодии 49+23(72дня)

**Ослик Иа** » 13 мар 2019, 15:36

Naoki писал(а) 13 мар 2019, 13:46:не понимаю почему если я уже буду пребывать в полугодии 49+23(72дня)

К началу вашей поездки в мае, начало зимней поездки (27.11.18) уже не надо будет считать, поскольку оно не будет попадать в 180-дневный интервал; всего выходит 72 дня, включая 26.05.19.
На следующий день(27.05.19) уже не надо считать 28.11.18, т.е кол-во дней пребывания не увеличится; и так в течение 48 дней (до 12.07.19) у вас будет оставаться всё так же 72 дня пребывания. Затем с 13.07.19 оно начнёт расти; и вам можно пробыть там ещё 18 дней до 30.07.18.

18+48=66; а у вас 67, где-то я один день потерял. Или вы где-то в датах ошиблись.

**Arelav78** » 13 мар 2019, 17:49

Приветствую! Был оштрафован в Германии на 350 евро, с формулировкой неправильно использована виза из 90 дней в полугодие находится в стране не выдавшей визу запрещено. т.е. Если У Вас виза не Германии Вы можете пробыть в Германии не более 45 дней из возможных 90. А с чего он взял, что я более 45 дней в Германии, я ему сам честно ответил. Кто нибудь сталкивался с чем то похожим?

**m.e.g** » 13 мар 2019, 21:02

Arelav78, Вы напишите какая у Вас виза. Тип. Сроки. Количество дней.

**Anastasia_n** » 14 мар 2019, 01:21

Ослик Иа писал(а) 12 мар 2019, 17:23:
G.E. писал(а) 12 мар 2019, 16:53:просто пытаюсь вычислить, откуда взялось ограничение именно в 30 дней, которое никак не получается у меня

У меня тоже (нет).

Anastasia_n писал(а) 12 мар 2019, 16:57:если быть точной они сказали 31

И ладно бы один пограничник так ошибся, но двое?!..

Разве что они там пользуются каким-то доморощенным калькулятором с зашитой логической неувязкой, который так считает.

Я поэтому и решила спросить здесь, так как сама не понимаю что за цифры такие

**Arelav78** » 14 мар 2019, 10:40

Виза Годовая 180 дней поездка вторая первая была в страну выдавшей визу Литва. Полицейский уверенно утверждал и выписал протокол, аргумент был для нахождения Германии Вам нужен немецкий Шенген или национальная виза. А по визе Литвы Мы можете не долго здесь пробыть.

**Ослик Иа** » 14 мар 2019, 11:24

Arelav78 писал(а) 14 мар 2019, 10:40:Полицейский уверенно утверждал и выписал протокол, аргумент был для нахождения Германии Вам нужен немецкий Шенген или национальная виза. А по визе Литвы Мы можете не долго здесь пробыть.

Это прямо противоречит Визовому кодексу, Шенгенскому договору, итд.

А можете протокол выложить? Он ведь там должен был сослаться на какой-нибудь закон, а не просто "уверенно утверждать". Всё ж таки сумма-то приличная, не грех заняться опротестованием, а то беспредел какой-то получается.

И визу тоже выложите пжлс. ФИО и номер паспорта только замажьте.

**senator** » 14 мар 2019, 11:30

Arelav78 писал(а) 14 мар 2019, 10:40: Полицейский уверенно утверждал

Как вы к нему попали? И почему решили что он полицейский?

**Arelav78** » 15 мар 2019, 11:55

На автобане машина полицейская догнала, полицейские настоящие. Деньги списаны с карты, получать управление полиции земли где был остановлен. Виза стандартная Литовская годовая мульти, В первом полугодии использовано 35 дней въезд, через Эстонию выезд через Германию. Во втором полугодии использовано 87 дней из возможных 90, думаю, это и было причиной, въезд через Германию.
В протоколе указанно нарушение §1,95. Вот ссылка на сам параграф http://www.lexsoft.de/cgi-bin/lexsoft/j ... 370245,104
Там действительно, есть такое нарушение, как использование визы одной страны, а пребывание в другой, которое карается либо штрафом либо до года тюрьмы, но относится ли это к мультивизе, осталось вопросом.

**Ослик Иа** » 15 мар 2019, 12:25

Arelav78 писал(а) 15 мар 2019, 11:55: Во втором полугодии использовано 87 дней из возможных 90

Не бывает "первых", "вторых", итд. полугодий! Разрешённые дни считаются по-другому, этому посвящена вся эта тема. Почитайте хотя бы заглавное сообщение вверху каждой страницы.

Тогда уж напишите конкретные даты всех ваших предыдущих поездок за полгода до этой, обсчитаем вместе.

А насчёт закона - там ведь отсылки к нескольким другим статьям, надо будет поизучать. Займусь, как время будет.

**Arelav78** » 15 мар 2019, 13:57

Извините не правильно выразился, про полугодие. Ко мне нет претензий по срокам нахождения в Шенгенской зоне. Штраф за неправильное использование визы, в протоколе стоит нарушение пункт параграфа 1.95 и Erschleichen von Visum, unerlaubte Einreisen bzw Aufenhalt.
Я так понимаю, мне вменили использование визы одной страны для пребывание в другой и то, что это Шенген им фиолетово.
Наверно, нужно перенести, в другой раздел т.к. речь не о сроках, а правилах пребывания. Чтоб народ наивно не полагал, раз у них Шенген то. могу быть где хочу в рамках разрешенного периода.
Уважаемый Ослик Иа, готов выслать сканы документов Вам на почту. Может посоветуйте как и куда можно отправить апелляцию по данному вопросу?

**Torn07** » 15 мар 2019, 14:30

Arelav78 писал(а) 15 мар 2019, 11:55:На автобане машина полицейская догнала, полицейские настоящие. Деньги списаны с карты, получать управление полиции земли где был остановлен

Как они могли определить сколько дней Вы находитесь в Германии.?

Похоже на выполнение плана по штрафам, если получатель точно управление полиции, а не GMBH "Polizeiabteilung"

**akamoroz** » 15 мар 2019, 15:02

Torn07 писал(а) 15 мар 2019, 14:30:Как они могли определить сколько дней Вы находитесь в Германии.?

Он сам признался. А в Германии (и в некоторых других ЕС странах) слова человека достаточно много значат в делопроизводстве, необязательно, как в России, собирать доказательства, если человек сам признался.
Пробежался сегодня по закону "Об Иностранцах" в Эстонии: нет похожего пункта, так что это, видимо, творчество немецких законописателей.

**m.e.g** » 15 мар 2019, 15:30

Arelav78 писал(а) 15 мар 2019, 11:55:Во втором полугодии использовано 87 дней из возможных 90, думаю, это и было причиной,

А я думаю, что Вы превысили эти 90, вот и получилось нарушение

Arelav78 писал(а) 15 мар 2019, 13:57:мне вменили использование визы одной страны для пребывание в другой

Скан Вашей визы пришлите нам. Визы с таким ограничением тоже бывают.

Ослик Иа писал(а) 15 мар 2019, 12:25:Тогда уж напишите конкретные даты всех ваших предыдущих поездок за полгода до этой, обсчитаем вместе.

Поддерживаю.

Torn07 писал(а) 15 мар 2019, 14:30:Похоже на выполнение плана по штрафам

Детский сад.

**Ослик Иа** » 15 мар 2019, 15:59

Arelav78 писал(а) 15 мар 2019, 13:57:посоветуйте как и куда можно отправить апелляцию по данному вопросу?

В протоколе должно быть прописано, как и куда его можно опротестовать. Я личного опыта не имею. Мне (и форумчанам, думаю, тоже) интересно было бы разобраться, что тут и как, а то ведь любой может в такой ситуации оказаться.

Так что лучше всего, думаю, выложить сканы прямо сюда (замазав ваши личные данные); надеюсь, коллективный разум сможет разобраться. А разобравшись, глядишь, и вам поможем. Прецеденты такие были.

По вашим ссылкам: похоже, вам пришили вот это:

§ 95 AufenthG – Strafvorschriften
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
..
2. ohne erforderlichen Aufenthaltstitel nach § 4 Absatz 1 Satz 1 sich im Bundesgebiet aufhält.

Смотрим § 4 Absatz 1 Satz 1: там написано, что одним из оснований для въезда и пребывания является...

Visum im Sinne des § 6 Absatz 1 Nummer 1 und Absatz 3,

Смотрим по этим ссылкам; там описана шенгенская виза, выданная согласно Визовому кодексу (а она у вас вроде была?).
Причём там не просто отсылка к Визовому кодексу, а в явном виде написано:

ein Visum für die Durchreise durch das Hoheitsgebiet der Schengen-Staaten oder für geplante Aufenthalte in diesem Gebiet von bis zu 90 Tagen je Zeitraum von 180 Tagen (Schengen-Visum)

Так что пока непонятно, за что вас оштрафовали. Возможно, если мы увидим протокол, будет понятнее.

**m.e.g** » 15 мар 2019, 17:51

Надо визу посмотреть в первую очередь.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР