Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Виза в Германию: анкета на визу, документы на немецкую визу, посольства Германии в России и странах СНГ. Виза в Германию: как оформить немецкий шенген, анкета и список документов, визовые центры и консульства Германии.
Иммиграционные вопросы, продление визы и таможенные правила Германии: что можно и нельзя ввозить и вывозить.ра

Сейчас этот форум просматривают: Singleton и гости: 9

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #51

Сообщение Ослик Иа » 22 фев 2018, 09:33

berra писал(а) 17 фев 2018, 13:28:Будут ли проблемы, если я в течение этого времени опять поеду в Германию на полтора месяца (по тому же шенгену, но естесственно без всяких курсов на этот раз, просто как турист)?

Не должно.
Если только вы не нарушите правило 90/180, с учётом тех двух месяцев - но это легко выяснить, просто можно посчитать.

И если консульство вашу визу на время разбирательства не приостановило, не отозвало, или что-нибудь в этом духе - это узнать будет сложнее.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13272
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1885 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #52

Сообщение Малеска » 12 мар 2018, 21:44

Доброго времени суток.
Надеюсь что пишу в нужный раздел, так как запуталась в потоках информации или наоборот не хватки информации. Очень нужна помощь, возможно кто-то осведомлен в таком вопросе.

Ситуация такая. Мой молодой человек гражданин Японии, который работает и проживает сейчас в Германии. Как и всем обычным парам, нам бы очень хотелось попробовать пожить вместе для начала месяца 2.
На данный момент у меня есть финский шенген, по которому (как я понимаю) 2 месяца подряд в Германии я прожить не смогу. Или смогу, но потом это может вызвать массу проблем и вопросов, которые не нужны.
Визу невесты или воссоединение семьи мы еще не рассматриваем. Рановато Мы рассматривали вариант визы по приглашению, но в визовом центре сказали, что мне могут отказать в этой визе т.к молодой человек не является моим родственником ( ну и не совсем понятен срок этой визы). Тоже самое с национальной визой. И судя по многим сайтам национальную визу выдают для конкретных целей, а это учеба, работа и т.д.
Пришли к выводу, что проще будет мне на пару месяцев поехать на языковые курсы в Германию. Он готов выступить в качестве спонсора. Жить соответственно буду у него. Но проблема в том, что мне нужно поехать не на курсы немецкого, а на курсы английского языка. Мы общаемся на английском и решили, что мне нужно сейчас сделать упор именно на этот язык, а не хвататься за несколько языков одновременно. Могут ли возникнуть в этом случае проблемы с мотивационным письмом? И обязательно ли должно быть занятий не менее 18 учебных часов в неделю? (мы нашли не плохую и не дорогую школу, но там 8 занятий в месяц...)
Может быть кто-то поможет нам и подскажет, как нам лучше поступить в этой ситуации? По какой визе поехать? И действительно ли возможно поехать учить именно английский язык в Германию?
За ранее благодарю.
Малеска
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.04.2017
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #53

Сообщение Eva20101 » 13 мар 2018, 08:59

Я, если честно, не вижу проблемы в том, чтобы ехать в Германию и просто жить там по действующему финскому Шенгену. Но вообще логично, чтобы время не терять даром, позаниматься английским. В Германии это возможно. Вы в каком городе планируете остановиться?
Eva20101
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 28.12.2016
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #54

Сообщение tsmith » 13 мар 2018, 09:46

Малеска писал(а) 12 мар 2018, 21:44:2 месяца подряд в Германии я прожить не смогу
А это почему? У Вас не 90 дней в визе? А уж где Вы в это время жили , в Германии либо в Финляндии , вряд ли пограничники будут с пристрастием выяснять. А уж тем более требовать документы на проживание .
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #55

Сообщение m.e.g » 13 мар 2018, 16:33

Малеска писал(а) 12 мар 2018, 21:44:На данный момент у меня есть финский шенген,

Какие параметры Вашей визы. Кол-во дней пребывания, сроки?
Малеска писал(а) 12 мар 2018, 21:44:по которому (как я понимаю) 2 месяца подряд в Германии я прожить не смогу.

Если Ваша виза достаточно длинная - то сможете.
Малеска писал(а) 12 мар 2018, 21:44:Или смогу, но потом это может вызвать массу проблем и вопросов, которые не нужны.

Никаких проблем и вопросов не будет, если все правильно делать.
А Вы взамен этих гипотетических проблем ищите реальные.
Вместо того, чтобы завтра же выехать к молодому человеку по имеющейся визе, ищите курсы английского(!) для русскоговорящих(!) в Германии.
Чтобы оформлять визу? Это 2 недели минимум, не считая времени на получение документов от курсов.
Малеска писал(а) 12 мар 2018, 21:44:Мы рассматривали вариант визы по приглашению, но в визовом центре сказали, что мне могут отказать в этой визе т.к молодой человек не является моим родственником

Вы больше слушайте девочек в ВЦ. В Германии есть гостевая виза - для друзей. Есть - это уже другая цель поездки - гостевая виза для близких родственников.
Первый вариант Вам вполне подойдет.
Откройте сайт ВЦ Германии - там все подробно и обстоятельно расписано.
Малеска писал(а) 12 мар 2018, 21:44:Может быть кто-то поможет нам и подскажет, как нам лучше поступить в этой ситуации?

Здесь это - оффтоп. Перейдите в тему по визе в ВЦ в Германии.
Напишите параметры Вашей визы - той, что есть сейчас.
И мы подскажем, что лучше делать.
По шенгенским правилам, отправившись к молодому человеку сейчас, вернувшись для оформления гостевой визы и снова уехав к нему, Вы сможете провести с ним почти 3 месяца.
А потом - перерыв.
Успехов.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #56

Сообщение Малеска » 13 мар 2018, 20:00

Eva20101 писал(а) 13 мар 2018, 08:59:Я, если честно, не вижу проблемы в том, чтобы ехать в Германию и просто жить там по действующему финскому Шенгену. Но вообще логично, чтобы время не терять даром, позаниматься английским. В Германии это возможно. Вы в каком городе планируете остановиться?

В Штуттгарте.
tsmith писал(а) 13 мар 2018, 09:46: У Вас не 90 дней в визе?

m.e.g писал(а) 13 мар 2018, 16:33:Какие параметры Вашей визы. Кол-во дней пребывания, сроки?

Финский шенген на 90 дней сейчас.

m.e.g писал(а) 13 мар 2018, 16:33:Никаких проблем и вопросов не будет, если все правильно делать.

Вот я и пытаюсь выяснить, как правильно сделать
m.e.g писал(а) 13 мар 2018, 16:33:Вы больше слушайте девочек в ВЦ. В Германии есть гостевая виза - для друзей.

Вот мне объясняли только про национальную визу...
Просто для меня девушки из ВЦ все-таки кажутся специалистами (по крайне мере хочется в это верить). Мне упорно говорят, что я не могу 2 месяца непрерывно пребывать в Германии по финской визе. Что потом это вызовет кучу вопросов на границе, или меня депортируют и потом никогда не дадут визу в Германию (к своим словам добавляют страшные истории). Сами понимаете, что этих проблем просто необходимо избежать, потому что в будущем планирую переезжать в Германию.
Малеска
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.04.2017
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #57

Сообщение tsmith » 13 мар 2018, 20:48

Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:00:я не могу 2 месяца непрерывно пребывать в Германии по финской визе
А зачем кому то об этом говорить? В шенгенском пространстве ( там какое то количество стран) Вы можете быть непрерывно 90 дней. Ну съездите пару раз во Францию из Штутгардта пару раз в Швейцарию -всяко не будете в Германии непрерывно ни 60 ни 90 дней. Пребывать то сможете -важно туда прибыть. У Вас на паспортном контроле могут спросить обратный билет, бронь гостиниц и т.д. Вот об этом стоит сильно подумать.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #58

Сообщение Малеска » 13 мар 2018, 20:58

tsmith писал(а) 13 мар 2018, 20:48:
Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:00:я не могу 2 месяца непрерывно пребывать в Германии по финской визе
А зачем кому то об этом говорить? В шенгенском пространстве ( там какое то количество стран) Вы можете быть непрерывно 90 дней. Ну съездите пару раз во Францию из Штутгардта пару раз в Швейцарию -всяко не будете в Германии непрерывно ни 60 ни 90 дней. Пребывать то сможете -важно туда прибыть. У Вас на паспортном контроле могут спросить обратный билет, бронь гостиниц и т.д. Вот об этом стоит сильно подумать.

Почему вы думаете, что не буду? Как раз таки на это и направлен мой вопрос, потому что я хочу поехать в Германию на 2 месяца, не выезжая из Германии Зачем мне Франция или еще что-то, если я буду жить с молодым человеком непосредственно в Германии.
Малеска
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.04.2017
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #59

Сообщение tsmith » 13 мар 2018, 21:07

Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:58:Зачем мне Франция или еще что-то, если я буду жить с молодым человеком непосредственно в Германии.
Ну кто знает, для романтизьму. Но не хотите-не надо. Никто не заставляет. Если на паспортном контроле Вас пустят в шенгенское пространство, не вижу вообще никаких преград к тому, чтобы даже со старым человеком непосредственно в Германии жить в течение времени , которое указано в визе.
Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:58:я хочу поехать в Германию на 2 месяца, не выезжая из Германии

Посижу послушаю, может кто Вам посоветует, как поехать в Германию не выезжая из Германии.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 107
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #60

Сообщение m.e.g » 14 мар 2018, 02:21

Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:00:Просто для меня девушки из ВЦ все-таки кажутся специалистами

В каком ВЦ Вы были? Адрес?
Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:00:Мне упорно говорят, что я не могу 2 месяца непрерывно пребывать в Германии по финской визе.

Ваше пребывание в Шенгене фиксируется прохождением границы и штампами. Ваше пребывание в конкретных странах Шенгена ничем не фиксируется и стало быть на это пребывание не может быть наложено каких-то ограничений.
Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:00:к своим словам добавляют страшные истории

Вот Вам и доказательство. Если бы они к своим словам добавили ссылку на определенный параграф определенного закона - мы бы с Вами почитали этот закон и старались бы его выполнить.
А они добавляют страшные истории - детский сад!
Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:00:Мне упорно говорят, что я не могу 2 месяца непрерывно пребывать в Германии по финской визе.

У Вас же не финская физа. У Вас шенгенская виза, выданная финнами. И в ней стоит срок пребывания 90 дней? Так? 90 дней в Шенгене!
У Вас написано в визе - Шенген? Или написано что-то другое?
Так что поезжайте к своему молодому человеку, если у Вас есть такая цель. А не ищите в Германии курсы английского для русскоговорящих.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #61

Сообщение Eva20101 » 15 мар 2018, 18:36

Малеска писал(а) 13 мар 2018, 20:00:
Eva20101 писал(а) 13 мар 2018, 08:59:Я, если честно, не вижу проблемы в том, чтобы ехать в Германию и просто жить там по действующему финскому Шенгену. Но вообще логично, чтобы время не терять даром, позаниматься английским. В Германии это возможно. Вы в каком городе планируете остановиться?

В Штуттгарте.


Хотела вам посоветовать школу Инлингва, но в Штутгартском центре только немецкий. Но филиалы этой школы есть во многих городах Германии. Поищите, может, в ближайших к Штутгарту есть, если для вас будет приемлемо ездить - https://www.inlingua.de/en/locations.html. https://www.inlingua.de/en.html - здесь поиск по городам есть
Eva20101
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 28.12.2016
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #62

Сообщение Nelli1987 » 15 мар 2018, 20:22

Berra! Напишите , пожалуйста, как у вас с визой решилось, у меня сложится похожая ситуация! Спасибо!
Nelli1987
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 01.01.2017
Город: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #63

Сообщение Малеска » 17 мар 2018, 20:52

m.e.g писал(а) 14 мар 2018, 02:21:У Вас же не финская физа. У Вас шенгенская виза, выданная финнами. И в ней стоит срок пребывания 90 дней? Так? 90 дней в Шенгене!
У Вас написано в визе - Шенген? Или написано что-то другое?
Так что поезжайте к своему молодому человеку, если у Вас есть такая цель. А не ищите в Германии курсы английского для русскоговорящих.

Написано Schengen-valtiot. Да, получается вы правы. Спасибо огромное!!!

Eva20101 писал(а) 15 мар 2018, 18:36:Хотела вам посоветовать школу Инлингва, но в Штутгартском центре только немецкий. Но филиалы этой школы есть во многих городах Германии. Поищите, может, в ближайших к Штутгарту есть, если для вас будет приемлемо ездить - https://www.inlingua.de/en/locations.html. https://www.inlingua.de/en.html - здесь поиск по городам есть

Спасибо! Это очень полезно! Думаю я смогу найти что-то в ближайших городах, до которых ехать не далеко.
Малеска
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.04.2017
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #64

Сообщение Artem131313 » 19 апр 2019, 10:17

Добрый день, есть мультивиза туристическая в германию на год. Могу ли я по ней поехать на курсы немецкого языка на срок менее трех месяцев?
Artem131313
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.04.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #65

Сообщение m.e.g » 20 апр 2019, 00:05

Artem131313 писал(а) 19 апр 2019, 10:17:Могу ли я по ней поехать на курсы немецкого языка на срок менее трех месяцев?

Приехать в Германию Вы можете. И находиться там все это время.
Но зачислят ли Вас курсы с туристической визой - не знаю. Надо у них спрашивать.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #66

Сообщение fars33 » 15 май 2019, 20:15

Уважаемые господа-путешественники, вот читая пост ниже, нереально попала в точку, как я и хотел бы сделать.... НО, вывод нереально плачевный... как стоило быть в данной ситуации, или что нужно предпринять?!

История длинная и грустная:
Я подавалась весной на национальную визу для языковых курсов на полгода.
Получила отказ от немецкого консульства по причине "недостаточно серьезных намерений"
(так как уровень языка был нулевой). К этому момент у меня был 3-годовой мульти-шенген Италии,
полученный для туристической поездки на 7 дней (поездка была совершена).
После этого по этому же шенгену я поехала в Германию и все-таки прошла там языковой курс (длиной 2 месяца).
Все это, естесственно, в рамках 90 дней, положенных по шенгену.

Вернулась в Москву и получила сертификат А2.
И решила попробовать податься на визу второй раз, приложив сертификат
о прохождении языковых курсов в Германии. Консульство сказало, что тем самым я нарушила законодательство
Германии, использовав для обучения туристическую визу другой страны. И еще прибавило, что я должна была
большинство дней находиться в Италии, а находилась в Германии.

Вопросы:
– Правда ли я нарушила законодательство? И каким образом я могу большинство дней находиться в Италии, если у меня шенген на 3 года? Есть ли у меня по закону право заниматься языком во время своего "отпуска"?)
– Консульство все-тки приняло мои документы и должно принять решение в течение 8-12 недель. Будут ли проблемы, если я в течение этого времени опять поеду в Германию на полтора месяца (по тому же шенгену, но естесственно без всяких курсов на этот раз, просто как турист)?
fars33
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 15.05.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #67

Сообщение m.e.g » 16 май 2019, 00:39

fars33 писал(а) 15 май 2019, 20:15:я нарушила законодательство
Германии, использовав для обучения туристическую визу другой страны

Виза у Вас была типа С. Вы подавали документы на визу с целью туризма. В этом плане - Вы нарушили.
fars33 писал(а) 15 май 2019, 20:15:я должна была
большинство дней находиться в Италии, а находилась в Германии.

Это касается только первой поездки. Как можно требовать где-то находиться в течение 3 лет?
Судя по тому, что документы приняли, Ваши нарушения критическими они не считают.
Если они примут положительное решение, то все эти проблемы Вы сможете забыть.
А если решение будет отрицательное, то надо надеяться, что они напишут - почему.
fars33 писал(а) 15 май 2019, 20:15:Будут ли проблемы, если я в течение этого времени опять поеду в Германию на полтора месяца (по тому же шенгену, но естесственно без всяких курсов на этот раз, просто как турист)?

Не думаю, что это ухудшит ситуацию ни в том, ни в другом случае. Поезжайте. Удачи.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #68

Сообщение fars33 » 16 май 2019, 17:29

Хотелось бы ещё уточнить один нюанс.. Если у тебя открыта виза ,допустим Литовская и она ещё действует...а ты хочешь ,что бы тебе прислали приглашение из Германии ... Как этот процесс происходит? Заранее спасибо.
Может скомкано сказал, по приглашению даётся другая виза из Германии.. и я бы мог пойти на языковые курсы, без каких либо противоречий..
fars33
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 15.05.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #69

Сообщение m.e.g » 16 май 2019, 22:48

fars33 писал(а) 16 май 2019, 17:29:Как этот процесс происходит?

Например так. Вы договариваетесь с языковыми курсами, [оплачиваете], они присылают Вам приглашение.
Про Ваши шенгенские визы они ничего не знают и это их интересовать не должно.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #70

Сообщение fars33 » 20 май 2019, 12:28

m.e.g писал(а) 16 май 2019, 22:48:
fars33 писал(а) 16 май 2019, 17:29:Как этот процесс происходит?

Например так. Вы договариваетесь с языковыми курсами, [оплачиваете], они присылают Вам приглашение.
Про Ваши шенгенские визы они ничего не знают и это их интересовать не должно.


Нет, нет, нет... вы не так меня поняли, вернее я не точно сформулировал... Если мне приглашение вышлет человек ,к себе в гости, а у меня будет открыла Литовская виза,то есть она ещё действует... Могу ли быть проблемы,что бы мне сделали уже немецкую визу в паспорте, по приглашению от человека??
fars33
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 15.05.2019
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #71

Сообщение Ослик Иа » 20 май 2019, 17:08

fars33 писал(а) 20 май 2019, 12:28:Если мне приглашение вышлет человек ,к себе в гости, а у меня будет открыла Литовская виза,то есть она ещё действует... Могу ли быть проблемы,что бы мне сделали уже немецкую визу в паспорте, по приглашению от человека??

Если у вас есть действующая шенгенская виза (литовская в вашем случае, очевидно, тип С), то вам ещё одну такую же (тип С) на те же сроки не дадут.

Ваши варианты:
- подаваться на учебную визу (тип D), которая независима от типа С;
- если новая планируемая поездка не перекрывается имеющейся визой (или не вся перекрывается), то получать новую визу типа С. Тогда вам либо выдадут новую визу на срок по приглашению (с возможной аннуляцией имеющейся визы), либо новую выдадут встык, со следующего дня после окончания имеющейся.

А если ваша новая планируемая поездка перекрывается имеющейся визой, то ничего делать не надо, езжайте по этой визе.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13272
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 1885 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #72

Сообщение jack.tsunami » 16 июл 2019, 12:22

Здравствуйте!

Мой парень - итальянец, который живёт и работает в Германии более 2-х лет (гражданство Италия). Хочу поехать к нему в Германию (Дюссельдорф), чтобы пожить вместе.
Самым простым способом для меня перебраться в Германию на долгий срок мы видим языковые курсы. Учить немецкий я невероятно хочу! Хотели бы взять сразу курсы немецкого на 1 год. Оплачивать всё будет мой парень, я буду жить у него.
Мой уровень знания немецкого - это A1-A2, но нет сертификата. Начиталась, что статистика отказов на визы для курсов ужасающая, отказывают из-за отсутствия весомых причин. А какая причина может быть весомой? В немецкий вуз в дальнейшем не планирую, для работы в России обучение немецкому в Германии мне не нужно.
Что может снизить шансы отказа?
Более короткий срок курсов?
Подтверждение знания немецкого? Сертификат, полученный в России. Если знание немецкого, то какой уровень?
Что нужно писать в мотивационном письме?

Заранее благодарна!
jack.tsunami
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 02.04.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 14

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #73

Сообщение Sasha1708 » 01 фев 2020, 00:39

Добрый день! Собираемся с женой на 48 недельные языковые курсы. По приглашению университета взять нас через год после прохождения этих курсов. Вопрос о жилье. По такой визе подойдет ли бронь жилья по . на год?studien aplicate visa( С оплатой этой брони)? Если у кого была похожая ситуация, большое спасибо!
Sasha1708
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 01.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #74

Сообщение justalex17 » 10 мар 2020, 00:17

Знатоки, подскажите, собираюсь на 4 недели курсов в Берлине. Текущий итальянский шенген заканчивается 8 августа, а курсы хочу взять с 3 августа. Мне подавать на туристическую немецкую, получается? Или для краткосрочных курсов тоже надо указывать цель поездки учебу? И не будет ли претензий при въезде, что мол итальянская виза.
justalex17
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 28.12.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 25
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #75

Сообщение Eva20101 » 10 мар 2020, 07:31

Не будет
Eva20101
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 28.12.2016
Город: Уфа
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #76

Сообщение justalex17 » 10 мар 2020, 17:32

А визу для языковой школы дают только на сроки поездки? Просто хочется все же шенген на 2 года, но с ним видимо будут вопросы почему на месяц приехала...
justalex17
участник
 
Сообщения: 65
Регистрация: 28.12.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 25
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #77

Сообщение sergeyf73 » 11 мар 2020, 13:23

justalex17 писал(а) 10 мар 2020, 17:32:А визу для языковой школы дают только на сроки поездки?

Зависит от вашей визовой истории. Если имеется несколько правильно откатанных визы, то могут дать и длинную.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20425
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #78

Сообщение YannDobermann » 12 апр 2020, 16:59

Добрый день. Интересует такой вопрос по языковым визам. Сам я с Украины, с еврозоной безвиз. Соответственно вопрос, стоит ли подавать на языковую визу? Или можно попытаться въехать по безвизу? Срок пребывания на территории Евросоюза позволяет находится до 90 дней каждые полгода.
YannDobermann
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 12.04.2020
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #79

Сообщение Persephona » 12 апр 2020, 18:19

Приехала в гости и увидела набор на курсы немецкого, уточнила не будет ли нарушением их посещение. Ответ:
Вы можете посещать языковой курс по Шенгенской визе не превышая количество дней и соблюдая общий порядок пребывания. Важно не совершать по шенгенской визе никакой возмездной или безвозмездной деятельности, какой-либо практики и т.п.
Persephona
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 22.05.2014
Город: Уфа
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #80

Сообщение Алла K » 16 июн 2020, 16:01

Добрый день! Впервые планируем оформлять визу для языковых курсов. На сайте консульства прочла следующую информацию: "После успешного окончания языковых курсов Вы можете изменить цель пребывания, если по окончании курсов Вы намерены получать образование или осуществлять трудовую деятельность. В этом случае при подаче визового заявления необходимо дополнительно сообщить об этом". Пользовался ли кто-нибудь подобной опцией? Как она реализуется? Открывают ли в таком случае визу для языковых курсов сроком, превышающим срок обучения, или просто до её истечения необходимо подать документы на новую визу (например, по поиску работы) непосредственно в Германии? Не нужно ли человеку возвращаться на тот или иной срок на родину прежде чем он сможет подать документы на новую визу?
Алла K
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.06.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #81

Сообщение sergeyf73 » 16 июн 2020, 19:42

Алла K писал(а) 16 июн 2020, 16:01:Открывают ли в таком случае визу для языковых курсов сроком, превышающим срок обучения, или просто до её истечения необходимо подать документы на новую визу (например, по поиску работы) непосредственно в Германии?

Можно уже находясь в Германии подать документы на Fiktionsbescheinigung. С этим документом вы сможете полгода искать работу (или учёбу), потом, когда найдёте, его надо будет переделывать в ВНЖ.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20425
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #82

Сообщение Алла K » 17 июн 2020, 15:51

Благодарю!

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "Спасибо").
Алла K
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.06.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #83

Сообщение Veronica Vorontsova » 27 авг 2020, 20:05

Здравствуйте. Слышала, что из Германии Fiktionsbescheinigung подавать гражданам из СНГ нельзя, а здесь пишут что можно. Как правильно?
Ситуация такая: Хотим с мужем поехать на длительные языковые курсы и параллельно подрабатывать там, но понятно, что сначала надо обычную Шенгенскую визу делать типа D из России, а потом продлевать на Временное ВНЖ Fiktionsbescheinigung из Германии. Понятно, что 3 месяца нельзя будет работать, а потом работать с ограничениями. Но вопрос остается открытым, из Германии делается Fiktionsbescheinigung, или из России?
Veronica Vorontsova
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 20.07.2015
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #84

Сообщение sergeyf73 » 28 авг 2020, 16:01

Veronica Vorontsova писал(а) 27 авг 2020, 20:05:Но вопрос остается открытым, из Германии делается Fiktionsbescheinigung, или из России?

На Fiktionsbescheinigung подаются из Германии. Но вам, наверное лучше податься на ВНЖ по учёбе, потому что Fiktionsbescheinigung даётся только на 6 месяцев и потом придётся покинуть страну.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20425
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1871 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #85

Сообщение JKZN00 » 29 авг 2020, 13:43

Veronica Vorontsova писал(а) 27 авг 2020, 20:05:Но вопрос остается открытым, из Германии делается Fiktionsbescheinigung, или из России?

FB выдаётся при подаче заявления в ABH о выдаче ВНЖ или о продлении оного, на время, в течении которого рассматривается данное заявление. Соответственно срок действия FB не ограничен каким-то конкретным периодом. Также FB не является самостоятельным документом и работает с тем документом, действие которого он продлевает, например, D-Visum, AE, NE, DA-EU и т.д.
Veronica Vorontsova писал(а) 27 авг 2020, 20:05:Хотим с мужем поехать на длительные языковые курсы и параллельно подрабатывать там... Понятно, что 3 месяца нельзя будет работать, а потом работать с ограничениями.

Работать вы сможете, только если параграф соответствующего закона, на основании которого вы будете находиться в Германии, будет позволять это делать.
JKZN00
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 16.04.2020
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 33

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #86

Сообщение aizhasova » 26 июл 2022, 08:29

Здравствуйте!
Кто может подсказать, для подачи на национальную визу для студентов нужно делать переводы на немецкий всех дипломов (включая приложение) или только титульных страниц? И сказано принести по 2 копии - то есть каждую копию нужно нотариально заверять?
Спасибо!
aizhasova
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 24.07.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #87

Сообщение Bekzh » 03 авг 2022, 19:54

aizhasova писал(а) 26 июл 2022, 08:29:Здравствуйте!
Кто может подсказать, для подачи на национальную визу для студентов нужно делать переводы на немецкий всех дипломов (включая приложение) или только титульных страниц? И сказано принести по 2 копии - то есть каждую копию нужно нотариально заверять?
Спасибо!


переводить все страницы с нотариальным заверением, далее делаете обычные копии перевода с нотариальным заверением (нотариальное заверение обычно на двух языках сразу)
Bekzh
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 19.06.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #88

Сообщение NansLo » 08 ноя 2022, 10:25

Добрый день, всем!
Есть желание переехать в Германию. Для начала по визе для языковых курсов. Далее, планируется получать доп.образование по направлению менеджмента. На период всего обучения планирую искать работу в Германии. Прочитал данную тему форума и немного запутался. По информации об учебных визах языковые курсы не дают права искать работу и работать, поскольку они относятся к довузовской подготовке и подпадают под соответствующий параграф.

Кто знает, подскажите по следующим вопросам:
1. есть ли языковые курсы, которые относятся к полноценному образованию, соответственно дают право искать и устраиваться на работу?
2. можно ли изменить тип визы не уезжая из Германии на рабочую, скажем после окончания языковой школы планирую искать работу?
3. можно ли изменить тип визы не уезжая из Германии на учебную, скажем после окончания языковой школы планирую поступать в университет?

Есть информация с других источников, что якобы после окончания учебной визы необходимо вернуться в свою страну. На территории Германии неполучится переоформить тип визы.
Спасибо за ответы!
NansLo
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 07.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #89

Сообщение Timoschkina » 08 ноя 2022, 13:50

NansLo писал(а) 08 ноя 2022, 10:25:есть ли языковые курсы, которые относятся к полноценному образованию, соответственно дают право искать и устраиваться на работу?


Если не ошибаюсь, то вроде так:
Если это языковые курсы без последующего поступления то обычно вообще нельзя работать. Если с последующим поступлением, то можно работать только на каникулах (первый год). Если изучение языка займёт дольше времени, то после года пребывания дают обычное разрешение как и всем студентам на работу.


NansLo писал(а) 08 ноя 2022, 10:25:2. можно ли изменить тип визы не уезжая из Германии на рабочую, скажем после окончания языковой школы планирую искать работу?


Если у вас уже есть высшее образование и вы сможете найти работу, которая будет соответствовать требованиям ведомства по делам иностранцев, то по идее, можно будет подать на смену на рабочий ВНЖ.
Тут, конечно, все зависит от вашей специальности и ее востребованности в Германии. Если это, например, IT или инженер, то найти работу с иностранным дипломом значительно проще, чем с гуманитарным образованием.


NansLo писал(а) 08 ноя 2022, 10:25:3. можно ли изменить тип визы не уезжая из Германии на учебную, скажем после окончания языковой школы планирую поступать в университет?


Вне зависимости от того, идет ли речь об изолированных языковых курсах или курсах для дальнейшего поступления в конкретный уни, эту визу можно будет поменять на учебный ВНЖ, не выезжая из Германии.
Timoschkina
полноправный участник
 
Сообщения: 447
Регистрация: 16.09.2022
Город: Mittelhessen
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #90

Сообщение Elavia » 21 ноя 2022, 12:42

Здравствуйте. Хочу поехать в Германию на языковые курсы минимум на 6 месяцев. Меня интересует, после отмены упрощённого режима выдачи виз, получил ли кто-то национальную визу для курсов? Слышала, что процент отказа большой.
Elavia
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 29.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #91

Сообщение Timoschkina » 21 ноя 2022, 13:07

Elavia писал(а) 21 ноя 2022, 12:42:Меня интересует, после отмены упрощённого режима выдачи виз, получил ли кто-то национальную визу для курсов? Слышала, что процент отказа большой

А уровень языка какой? Если речь о курсах с последующим поступлением в уни, то слышала о людях, которые недавно получали визы. Правда, долго ждали.

Если речь о курсах с нулевым уровнем, то тут да, возможны отказы. Но это вроде и раньше бывало.
Timoschkina
полноправный участник
 
Сообщения: 447
Регистрация: 16.09.2022
Город: Mittelhessen
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #92

Сообщение rina.wht » 09 дек 2022, 04:51

Всем привет. Подалась 4,5 недели назад в екб через консульство на изолированные яз курсы на 12 мес с гарантиями возвращения на родину. Писала как хочу поступить на крутую магистратуру и потом уехать по обмену или участвовать в семинарах международных. Сколько сейчас ожидают ответ по визе такой?
rina.wht
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 07.12.2022
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #93

Сообщение vitrus » 14 дек 2022, 16:33

И до февраля бывали случаи, когда месяцами ждали одобрения. Отклонение через затягивание до бесконечности. Это зависит от города, в который едете. Раз на раз не приходится. Такие визы выдают, но никто не сможет сказать, сколько в Вашем случае ожидание составит и одобрят ли её. Требуется согласие Ведомства по делам иностранцев в городе, в который едете.
Студенческие визы (для учебы в вузе, Studium) недавно в Москве выдавали примерно за 1.5-3 месяца. Нет проблем получить визу для учебы в вузе, а виза для изолированного языкового курса (не для подготовки к вузу) kann erteilt werden. То есть могут выдать, могут не выдать. Насколько часто на практике сейчас выдают эту визу я без понятия, но про выданные в этом году визы для языковых курсов мне известно.
vitrus
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 21.10.2022
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 32

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #94

Сообщение IrLa_La » 15 дек 2022, 15:55

Привет! Вопрос тем, кто недавно подавался на визу D по учебе на языковых курсах.

Что спрашивают?

Буду подавать с Verpflichtungserklärung. До этого по нему же была годовая туристическая.
Verpflichtungserklärung нужно делать длительный или достаточно 90/180? (они всего два варианта предлагают).

От языковой школы будет письмо-подтверждение об оплате первого модуля и внесенной предоплате на последующие 7 модулей.

Просят ли билеты, как у туристической?
Страховка европейская есть.

Буду благодарна за ответ! Вроде все черным по белому написано на сайте консульства, но вопросов меньше не становится :))
IrLa_La
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 05.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #95

Сообщение Timoschkina » 15 дек 2022, 16:06

rina.wht писал(а) 09 дек 2022, 04:51:Подалась 4,5 недели назад в екб через консульство на изолированные яз курсы на 12 мес

а на какой уровень курсы? Насколько знаю, это тоже может иметь значение.
Timoschkina
полноправный участник
 
Сообщения: 447
Регистрация: 16.09.2022
Город: Mittelhessen
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #96

Сообщение rina.wht » 15 дек 2022, 16:08

А2-С1 на 12 мес.
20ч в неделю изучение в группе из 2-3 человек
Знаю, что могут не дать, если сомневаются, что выучу за такой срок, поэтому выбрала супер интенсивные курсы в минимальной группе.
rina.wht
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 07.12.2022
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #97

Сообщение Timoschkina » 15 дек 2022, 16:38

rina.wht писал(а) 15 дек 2022, 16:08:А2-С1 на 12 мес.
20ч в неделю изучение в группе из 2-3 человек

Это вполне нормально, если за год.
Я подумала, что вдруг только А1-А2. Знаю, что на начальные уровни очень неохотно выдают.

rina.wht писал(а) 09 дек 2022, 04:51:с гарантиями возвращения на родину. Писала как хочу поступить на крутую магистратуру и потом уехать по обмену или участвовать в семинарах международных.


В этой ситуации меня бы, если честно, больше мотивация смутила, т.к. до С1 обычно учат те, кто хочет дальше учиться в Германии. А вы наоборот писали, что собираетесь возвращаться домой.
Учитывая нынешнюю загрузку АБХ и то, что курсы изолированные и планов поступать в Германию нет, предполагаю, что обработка ваших документов находится не в приоритете.

Я бы в этой ситуации обратилась в АБХ нужного города (e-mail, звонки). Это может ускорить рассмотрение документов.
Timoschkina
полноправный участник
 
Сообщения: 447
Регистрация: 16.09.2022
Город: Mittelhessen
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #98

Сообщение vitrus » 15 дек 2022, 17:08

В сложных случаях обычно через пару месяцев после подачи визового заявления начинают пытаться связаться с абх (например, по email). В некоторых городах это возможно. Они очень загруженные. Раньше, чем через пару месяцев, вряд ли кто-то серьезно отнёсся бы к такому сообщению.
vitrus
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 21.10.2022
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 32

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #99

Сообщение rina.wht » 15 дек 2022, 17:11

Timoschkina, писала в мотивационном письме что хочу учиться по обмену и принимать участие в конференциях в моей профессии, немецкие семинары, а для дальнейшей такой работы нужно общаться уметь общаться на высоком уровне языка. Надеюсь, они поймут мое мотивационное письмо.
rina.wht
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 07.12.2022
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Re: Виза для языковых курсов в Германии: оформление и требования

Сообщение: #100

Сообщение rina.wht » 15 дек 2022, 17:12

vitrus, спасибо большое! Языковая школа уже отправила запрос, чтобы узнать на каком этапе все, до моего абх документы ещё не доехали, наверное ещё в Кёльне.
rina.wht
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 07.12.2022
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Женский

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовВиза в Германию и таможенные правила



Включить мобильный стиль