Куба - Terra Incognita

Рассказы, эссе и отчёты путешественников о Кубе: личный опыт, онлайн-дневники, заметки «спрашивайте пока я тут». Куба отзывы туристов, впечатления, советы и реальные цены.

Куба - Terra Incognita

Сообщение: #1

Сообщение upavlovsky » 27 ноя 2019, 19:48

Оглавление, что удобнее было читать
Часть первая - Прилет, и ночная Гавана
Часть 2 Экскурсия по Гаване.
Продолжение или о вещах, которые не входили в планы - Интернет, Cigar Festival, Кубинские друзья, итд
Истории -Знакомство с японками
Часть 3я или день 3й
Часть 4 . Поездка в Виньялес
Маленькое отступление - Модели экономики . Развитие . И что происходит на Кубе
Варадеро
Варадеро . Знакомства, клубы, люди.
Возвращение в Гавану за Авто. Вперед по стране!
Санта Клара и Камагуэй.
Камагуэй.
Я давно мечтал поехать на Кубу.
Мне она казалась странным, но интересным местом. С совершенно противоречивыми отзывами, приключениями итд. Мне хотелось проехаться по всей Кубе, увидеть кучу мест. Подходит ли она для самостоятельных путешествий, приключений - эмоций в чистом виде, как я люблю. Забегая вперед – скажу что Куба сильно обошла смелые предположения в плане разнообразных эмоций ( отрицательных особенно :smile: ), разнообразных приключений – в том числе дурацких.
Не хватало одного – надежного попутчика. Долгое время я знакомился с людьми, обсуждал планы – но как-то не складывалось. То поездка у человека отменялась, то попадались люди, которые едут по пакету и хотят тусить все время на Варадеро.
И вот в декабре нарисовался Юджин, который тоже очень хотел на Кубу и к январю поездка наконец оформилась .
Был разработан план - Гавана + экскурсии -> Варадеро-> Гавана -> Санта Клара - > Камагуэй -> Лас –Тунас -> Ольгин -> Гуардалавака -> Сантьяго де Куба -
И обратный путь побережье карибского моря (Манзанийо) -> Лас-Тунас -> Камагуэй -> Тринидад -> Сьенфуэгос -> Гавана

Какой я представлял себе Кубу.
Это конечно красивые пляжи, много солнца
Куба - Terra Incognita
Ну или так.
Куба - Terra Incognita

Кубинцы, которые любят Россию( и exUssr) и русских -
Куба - Terra Incognita

Качественный ром
Куба - Terra Incognita
Зажигательные танцы

Веселые кубинки.

Вкусные сезонные фрукты
Куба - Terra Incognita


Все это конечно будет потом - но пока нас ждал период адаптации ..

Последний раз редактировалось upavlovsky 17 дек 2019, 03:25, всего редактировалось 8 раз(а).
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской
отдых на море на Кубе

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #2

Сообщение Полуденный » 27 ноя 2019, 22:31

Ожидания оказались завышены ? )
Полуденный
активный участник
 
Сообщения: 961
Регистрация: 25.11.2017
Город: Корк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #3

Сообщение upavlovsky » 27 ноя 2019, 23:24

Полуденный писал(а) 27 ноя 2019, 22:31:Ожидания оказались завышены ? )

Ожидания оказались маленьким кусочком того калейдоскопа Кубы в который я попал.
Это было чем-то похоже на покупку китайского авто - когда все прикольно и выглядит красиво, купили , хотите ехать , но вдруг оказывается что нужно проходить TO-0. Что какие-то запчасти сразу менять. Что-то дорабатывать и доделывать, адаптироваться к каким-то совершено незнакомым в привычной жизни проблемам.

Мне казалось, что после 40+ стран, сложных приключений итд -я смогу быстро адаптироваться к Кубе.
Я жестоко ошибался..
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #4

Сообщение Полуденный » 28 ноя 2019, 00:11

Уже читаю это не в первом отчёте по Кубе.
Машину брали на двоих ?
Полуденный
активный участник
 
Сообщения: 961
Регистрация: 25.11.2017
Город: Корк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #5

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 00:27

Полуденный писал(а) 28 ноя 2019, 00:11:Уже читаю это не в первом отчёте по Кубе.
Машину брали на двоих ?

Да. Если ты имел ввиду денежный вопрос.
Изначально предполагали что на 3х.
Но 3й откололся.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #6

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 00:43

Часть первая - Прилет, и ночная Гавана
Сам полет был очень долгим, но удобным. Фины сделали все чтоб он прошел быстро.
Я успел как следует поспать , насколько это возможно в самолете.
Настроение было бодрое - на подъеме. Вот вот еще одна мечта сбывается - увижу Кубу.
Немного беспокоило только одна вещь - мы летим туда где дождь и ураган. А плохая погода может испортить даже самые радужные планы.
Погода по прилету и правда была не очень - 100% влажность, сырость после дождя.
Но все одно лучше наших снегов.
Как говорят - театр начинается с вешалки.
Аэропорт показался сараем построенным в поле. И в целом производил ощущение что он из 80х - 90х годов прошлого века.
Была большая очередь на паспортный контроль.
Туалет напоминал старый советский в маленьком городе - что-то не работало, что-то текло, на полу были лужи.
Я как-то не концентрировался на все этом - ну аэропорт и пофиг - не жить же в нем.
Прошел паспортный контроль, и стал ждать багажа.
В аэропорту 2 ленты . Наш багаж был объявлен на 1й . Минут 30 его не было.
Я уже тогда догадался, что на Кубе все не бывает точно - и сходил посмотреть на вторую ленту - людей было много..
Через некоторое время багаж приехал на 2ю ленту.
Я распаковал рюкзак, переоделся и проверил вещи.
Фины вынули кое-что из того что я вез кубинцам и приложили опись.

На выходе нас ждал наш гид с которым договаривались , и транспорт.
Я зашел в мену и разменял 200Е
Также снял сотку в банкомате чтоб проверить комиссию.

МЫ погрузились и поехали в Гавану.
Немного отвекусь - Третий участник нашей поездки - Димс.
Димс очень захотел пива - но было уже позднее время - где-то с 3й или 4й попытки мы нашли на трассе магазин торгующий спиртным на заправке
Куба - Terra Incognita

Закупились местным и вроде как мексиканским пивом, ну и про пару бутылочек рома тоже не забыли
Наше ретро - такси
Куба - Terra Incognita

Как выглядит дорога с аэропорта. Ну как- то так. Как старая советская трасса времен перестройки - только в теплой стране
Как оказалось потом, эта дорога, и часть дороги в Варадеро и вообще все что вокруг Гаваны - лучшие дороги в стране.
То что в центре - это жесть.
Куба - Terra Incognita

По приезду в Гавану - мы поселились в достаточно новом доме.
Хозяина нашей квартиры звали Фидель. Он говорил только по испански. Я немного поговорил с ним- но не нашел общих тем.
Мы выпили вместе пару рюмочек рома, пожаловались на плохую погоду .
Он пригласил свою соседку -Алисию - она прекрасно говорила по английски и была очень общительна.
Рассказала нам про клубы, танцы и много всего.
Одну вещь которую я запомнил из рассказал - но не обратил вниманию тогда.
Она сказала- мы русских хорошо понимаем. Даже многие слова знаем. Но вот чего не понимаем - так это идиом (idioms).
Тогда я еще не понимал, что это относится целиком к образу жизни, мышлению и прочему .
И это не языковое отличие, как я понял потом. А что-то в сознании или опыте.
Забегая вперед расскажу историю -
Гид Карлос, который великолепно говорил и понимал по русски с полуслова , общался с нами на любые темы .
Совершенно не понимал переносного смыла, сложных конструкций или сатиры в русском . ( Возможно в некоторых случаях)
Например Юджин пытался сначала с ним пошутить на тему посольства, когда мы ехали мимо него и гид рассказывал -
Юджин пошутил - "Посольство России - это меч воткнутый в сердце Кубы" - фраза, которую часто у нас по телеку гоняли. И говорили что кубинцы так думают
Гид переспросил.
Юджин пытался объяснить смысл этой шутки.
Гид согласился что посольство выполнено в форме меча воткнутого в землю.
Вот такое здание с чудной архитектурой.
Так же он согласился что были изменения в политике отношения России и Кубы после распада СССР.
Но чего-то печального, смешного или ироничного он в этом не находил.
И факт 1 и факт 2 он в голове увязать не мог.
С другой стороны - он понимал приколы и шутки про образ жизни кубинцев , рассказывал нам всякие тонкости итд
Для себя я сделал вывод - общаться нужно простыми предложениями и на простые темы.
G

Мы пошли погулять по ночной Гаване.
Поселились мы удачно в центре возле Paseo del Prado вышли на него и пошли гулять в сторону Малекона.
Прадо показался мне красивым.
А Малекон в той части очень странным.
Завернув за угол мы пришли мимо очень странных зданий - одно из них выглядело так ка будто туда попала авиабомба. Фасад и передняя часть целиком разрушены и все остатки лежат там же где и были. Разруха в чистом виде.
Но еще более забавным оказалось что в соседнем тоже разрушенном живут люди.
Из здания выпорхнула "ночная бабочка" одетая во все белая и решила с нами пообщаться.
Димс стал смеяться, и приставать ней. Меня выбрали в роли переводчика.

Но о чем тут общаться? Простые разговоры о деньгах и где.
Он пытался что-то ей рассказать про веселых туристов, и все в таком же виде. Но ее это мало интересовало.

Мы дошли до прикольного памятника из металла - увы у меня не осталось фото.
Там сидела молодая парочка.
Я поздоровался и завязался небольшой разговор.
Где-то на 3й или 4й фразе стало понятно что его девушка очень хотела бы прогулятся с нами, а потом с одним из нас.
А он не прочь пойти куда-то еще, но с деньгами.
Он так и не дал внятного ответа - это его девушка или сестра.
Как только они поняли что ловить нечего - с обиженным видом удалились обнявшись.

За углом был небольшой клуб в подвале - возле него тусовался куча подростков.
Димс захотел немедленно посетить заведение.
Мы не горели желанием тусить в накуренном подвале и решили подождать комрада на улице
Ловить там особо выло нечего, но он почему -то хотел остаться.
Уговорили его идти домой , выпили по рюмке рома и спать - завтра большой день.
Последний раз редактировалось upavlovsky 28 ноя 2019, 16:13, всего редактировалось 14 раз(а).
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #7

Сообщение Loki78 » 28 ноя 2019, 02:00

upavlovsky писал(а) 28 ноя 2019, 00:43:Но вот чего не понимаем - так это идиом (idioms).

idioma по-испански, это язык. Уверены, что правильно поняли даму?
Loki78
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 13.07.2018
Город: Лондон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #8

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 02:27

Loki78 писал(а) 28 ноя 2019, 02:00:idioma по-испански, это язык. Уверены, что правильно поняли даму?

Думаю все же да.
Беседу мы вели на чистом английском..
Но от испанцев idioms ( языки ) в таком контесксте не слышал никогда, Я переспросил про мышление, она что-то ответила -но честно говоря было очень мало времени разбираться с этим всем.
Хотя кто этих Кубинцев знает.. У них свой испанский
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #9

Сообщение Loki78 » 28 ноя 2019, 03:22

upavlovsky писал(а) 28 ноя 2019, 02:27:Но от испанцев idioms ( языки ) в таком контесксте не слышал никогда

я не знаю, как у испанцев (хотя спрошу завтра у испаноговорящих коллег), а у кубинцев, совершенно точно, idioma- язык (idioma rusa - русский язык)
Loki78
участник
 
Сообщения: 171
Регистрация: 13.07.2018
Город: Лондон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #10

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 03:30

Loki78 писал(а) 28 ноя 2019, 03:22:я не знаю, как у испанцев (хотя спрошу завтра у испаноговорящих коллег), а у кубинцев, совершенно точно, idioma-

Вы читаете что я пишу ? Или нет?
Никто не отрицал что idioma это язык - как разговорный, так и часть тела.
Речь о применение множественного числа, в контексте разговора на английском.
Спросите лучше у них что значит idioms на испанском
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #11

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 03:42

Часть 2 Экскурсия по Гаване.
Утром проснулись, привели себя в порядок и насладились видом из окна.
Куба - Terra Incognita
Куба - Terra Incognita
С другой стороны вид был чуточку лучше .
Куба - Terra Incognita
Завтрак был не плохой.
Куба - Terra Incognita
Собрались и двинулись на экскурсию по Гаване.

У нас было час до экскурсии - и мы пошли гулять по центру.
По дороге мы встретили кубинку лет 40 , которая спросила - откуда мы.
Мы назвали города, она стала рассказывать что у нее подруга в Санкт-Петербурге.
Что она увлекается музыкой, балетом, очень любит все русское.
А тут в честь праздника концерт большой ( джазовый) или что-то в этом роде.
Ее знакомые выступают. Пойдемте покажу.
Мы пошли по направлению к театру или консерватории..
Я подумал - какие общительные и добродушные люди . Всегда спешат на помощь , спешат рассказать что у них происходит
Она стала рассказывать - что там будут все знаменитости , и каждый кубинец гордится тем что сходил на такое.
Я посмотрел рекламу этого концерта - это было не совсем то что входило в наши планы.
Я извинился и остался в фойе с Юджином.
Димс пошел с ней во внутрь. Мы опаздывали на экскурсию.
Пару фоток из входа
Куба - Terra Incognita
Куба - Terra Incognita
Через некоторое время Юджин сгонял за Димсом и нашел того возле кассы с этой женщиной.
Забрал его и мы помчали на встречу

Куба выглядит немного печально в пасмурную погоду или дождь.
Фото Капитолия.
Куба - Terra Incognita

Про экскурсию .
Я честно говоря был немного скептически настроен, но экскурсия оправдала себя от и до!
Это больше было похоже на дружескую прогулку с остановками в нужных местах.
Забегая вперед скажу что экскурсовод дам здорово помог во всем нашем путешествии. Давал нам очень много информации, договаривался об всем по телефону итд.
После путешествия, я сделал вывод - что это редкое качество у человека на Кубе.
Пара фоток ретромобилей, ждущих своих клиентов возле фешенебельного отеля.
Куба - Terra Incognita Куба - Terra Incognita
Из фактов о прошлом Кубы, я понял что Кубинцы очень не любят строить.
Вот это здание построили испанцы,
Куба - Terra Incognita

Это американца в таком-то году итд
Но зато очень любят революцию и захватывать уже построенное!
Максимум они реставрируют - но лучше всего на чужие деньги.
Поэтому очень многое ждет своей очереди на реставрацию
Куба - Terra Incognita

Floridita, где я мечтал побывать в память о Хемингуэе
Куба - Terra Incognita
Куба - Terra Incognita

Кубинцы очень гордятся свободолюбивым духом острова.
На это фреске первые поселенцы и их рабы.
Куба - Terra Incognita
Белые люди, колонизировали остров, но не смогли покорить его обитателей.
Местные жители были абсолютно не приспособлены для работы на плантациях.
И белым пришлось привезти негров итд
Скульптура посвященная всем кубинкам, кто не на родине
Куба - Terra Incognita
Красивый вид с смотровой. Жалко только день пасмурный
Куба - Terra Incognita

------------------------------------------------------------------------------------------------------
Краткая информация.
Касса Юделскис
Цены -
30 за номер на 2х
20 за одного.
Завтра 5кук оценка 4+ ( по кубинским меркам)
Чистота 5 . Отношение 5+
Аутентичность - 3-4 . Обычный современный дом.
Местных девушек приводить нельзя , со слов хозяйки - запрещено потому как в доме дети.
Последний раз редактировалось upavlovsky 03 дек 2019, 11:02, всего редактировалось 15 раз(а).
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #12

Сообщение Mr Dimko » 28 ноя 2019, 10:22

upavlovsky писал(а) 28 ноя 2019, 02:27:Но от испанцев idioms ( языки ) в таком контесксте не слышал никогда

Вы правы. Вы и не услышите от испанцев (кубинцев) idioms в значении "языки", т.к. по правилам "языки" (мн.ч.) - это idiomAs.
А в английском idioms - идиомы (крылатые выражения), т.к. вы говорили с соседкой на английском, Вы правильно ее поняли.
Mr Dimko
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 07.07.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #13

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 13:07

Не предвосхищайте события - это портит отчёт/рассказ.
Все должно идти по порядку

BABAH писал(а):а туалет в Хосе Марти обидно, думаю культовое для многих место .... как для меня

Туалет был нехорош даже по индийским меркам.
Сломанная кабинка, вода текущая большим потопом из засорившегося писуара. Я попробовал закрыть кран - но он был сломан.
Приходилось прыгать через лужи
Последний раз редактировалось upavlovsky 28 ноя 2019, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #14

Сообщение DON Kastello » 28 ноя 2019, 15:44

особенно жду отрезок Сантьяго де Куба -Манзанийо )
Аватара пользователя
DON Kastello
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 30.11.2015
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #15

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 15:57

DON Kastello писал(а) 28 ноя 2019, 15:44:особенно жду отрезок Сантьяго де Куба -Манзанийо )

Что там может быть интересного ?
Кроме возможных попутчиков.
Сам Манзанийо - опыт для тех, кто хотел бы посмотреть как живет не туристическая Куба.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #16

Сообщение qwertina » 28 ноя 2019, 16:50

Аэропорт показался сараем построенным в поле. И в целом производил ощущение что он из 80х - 90х годов прошлого века.
Была большая очередь на паспортный контроль.
Туалет напоминал старый советский в маленьком городе - что-то не работало, что-то текло, на полу были лужи.

странно. Аэропорт, как аэропорт. Вполне хороший. Хосе Марти не современный да, но что тут такого? Наоборот клёво. А новый терминал планируют ещё рядом построить.
Туалет тоже хороший. За мужской не знаю, а женский всегда чистый и всё там гуд. Каждый год летаем и всегда нормально.
qwertina
путешественник
 
Сообщения: 1724
Регистрация: 15.01.2011
Город: Одинцово
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #17

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 18:05

BABAH писал(а):Помню первый отель в Варадеро, и знакомый который рекомендовал именно его )))) полный, полнейший треш, по кондею барабанили капли с кондеев верхних этажей, повсюду старый хлам, всё убитое к чертям собачим ..... я был в шоке, ни халатов, ни джакузи, даже не было тапочек ))))) А по итогу - мой второй дом, заселялся туда потом раз 20, а когда снесли, ощущение как сердце вырвали, как твой дом сломали.

Странные вещи вы пишете.
Может я что-то не так пишу? Или вы меня не знаете, что естественно.
Или складывается впечатление что меня пугает отсутствие тапочек.?
Я повидал разные ситуации - ночевал в джунглях Камбо, И в камбоджийских домах - в районах где живут бедные. Там действительно жесть.
В Индии в реально опасных районах Мумбая, куда белые обычно не заходят и индусы реально пристают. Меня не раз пытались ограбить или своровать что-то , в том числе в Дели на Main Bazarе.
Попадал в схемы развода Индусов. Это было скорее забавно.
Отель в котором я жил возле Main Bazar за 5$, был как бы это сказать - далеко не Варадеро и очень далеко.. Про поезда 2го класса и что там творится, я думаю не стоит рассказывать. Или как во Вьетнаме дурацкая милиция гонялась за нами.
Но в целом все более менее соответствовало. Люди попадались разные и плохие и хорошие..

Но такой квинтэссенции обмана, развода, инфраструктурных проблем, воровства , всеобщего пофигизма, желания обмануть ради любой ерунды я пока не наблюдал. Именно в сумме - Куба остается чемпионом
Варадеро - это курорт-гетто, куда не пускают основную массу местных с Кубы - чтоб они не портили ощущение..
Но конечно была и другая сторона медали, которая пришла после адаптации.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #18

Сообщение DON Kastello » 28 ноя 2019, 18:39

DON Kastello писал(а) 28 ноя 2019, 15:44:Что там может быть интересного ?
Кроме возможных попутчиков


Так а дорога по побережью, мосты еще живы?
Тем более в Уверо скоро мегапаладар откроют ;)
Аватара пользователя
DON Kastello
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 30.11.2015
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #19

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 18:43

DON Kastello писал(а) 28 ноя 2019, 18:39:к а дорога по побережью, мосты еще живы?
Тем более в Уверо скоро мегапаладар откроют ;)

Увы мы ехали через Баямо, если мне не изменяет память - были сильно ограничены во времени, чтоб ехать по побережью - ночевать собирались в Камагуэе.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #20

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 19:20

BABAH писал(а):upavlovsky, Я про разницу в ожиданиях, и не более.

Поясните на примерах..
Я не понял
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #21

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 19:38

Продолжение или о вещах, которые не входили в планы - Интернет, Cigar Festival, Кубинские друзья, итд
Плохая погода немного портила ощущение от Кубы, но я был уверен , что скоро все наладится.
Впереди было интересное путешествие, хорошая погода итд
Одна не решенная вещь не давала покоя - нужен был интернет.
Хотя бы иногда быть на связи - с клиентами, сотрудниками итд
Я помнил что нужно было купить карточки , найти точку доступа , залогиниться .
В субботу почему не работали отделения связи где продаются карточки.
После поисков удалось найти магазин в кубинском доме где карточки перепродовались в 2 раза дороже.
Купив карту я погнал на площадь где была точка Wifi, помудохался с настройками и подключился.
Интернет был отвратный. Сообщения Whatsapp отправлялись с 3го раза.
Голосовые вообще не отправлялись. О разговоре не могло быть и речи.
Я расстроился . Это был первый раз, когда захотелось свалить домой или в Тай или вообще куда угодно.
Помучившись еще полчаса , я осознал чщетность усилий и забил.
На следующий день я проснулся рано утром и смог добиться терпимого интернета.
Оказывается скорость сильно зависела от числа людей на улице!
Днем на следующий день в вск была опять большая Ж с инетом.

Вечером, после экскурсии решили перекусить и прогуляться по вечерней Гаване.
Русские знакомые решили нас зазвать покушать в "Паладар".
Поехали, поехали я тут читала про такое классное место где можно все дешево покушать..
Я тогда еще не был знаком с Кубинскими Паладарами
Исходя из видосов и отчетов я думал, что Паладар, это место где можно не дорого покушать местной еды.. С решетками, кухней , напитками итд
Забегая вперед, скажу что в провинции так и оказалось
Хотя в интернете были и такие описания :
"Очень вкусный Паладар в Старой Гаване
Очень красивое место. Интерьер потрясает своей красотой. Внизу стоит молодой человек, который объясняет что есть в меню и через него же можно забронировать столик.Он же нам и порекомендовал занять столик на открытой террасе.
Фирменное блюдо - баранина..Недорого опять же..около 11 куков.Но вот напитки стоят очень дорого по сравнению с другими заведениями. Будьте готовы выложить за бутылку вина от 30 куков. А в ресторанах , находящихся по соседству, точно такое же стоит 8 - 10 куков.. Но еда очень вкусная.. Выгодно тем,кто не бухает, а только кушает.."


Ехать было минут 10-15 .
На месте мы обнаружили обычное кафе ,стилизированое под Кубинскую жизнь. Бегали куры, лежала солома и всякие крестьянские приспособы.
Но цены оказались на уровне обычного кафе - мы поели по 15- 20 кук с человека.
Обедая в "Паладаре" и наблюдая за товарищам, я осознал одну вещь - я зря пытаюсь говорить с кубинцами на испанском.
Друзья вполне общались с ними языком жестов или на английском.
С этого момента я стал тренировать это...

И несколько раз это дало отличные результаты!

Мы отправились в отель где был бар с красивой смотровой на всю Гавану.
Куба - Terra Incognita

На входе к нам пристал, какой-то кубинец, стал гнать разное, народ стал просить поговорить с ним, но послушав 2-3 фразы , я понял что и разговаривать не стоит - он говорил про какой-то Cigar Festival, большие возможности, скидки.
Я сделал вид что не знаю испанского
Домой мы решил прогуляться пешком - добраться по набережной, а там по берегу океана.
Было сыро и на улицах было немного людей - особенно возле набержной.
В какой-то момент мы поровнялись с женщиной лет 37-40.
Мы поздоровались, она улыбнулась , спросила откуда мы . Итд
Сказал что преподает гимнастику итд. Разговор завязался.
В какой-то момент, она сказала что сегодня праздник - Фестиваль Сигар, и странно что мы не видели этого.
Я подумал - зря я гнал на Френда, которого мы встретили возле входа в отель.
Видимо мы и правда что-то упускаем.
Мы посоветовали -и народ сказали - да, да - пойдем посмотрим - что за фестиваль..
Мы пошли за ней в противоположную сторону от моря...
Она рассказала немного про работу и друзей.
А потом сделала пару звонков по телефону.
Я все спрашивал - близко ? Она говорила - да, да , почти пришли
В какой-то момент мы пересекли большую улицу и направились в глубь района. Я посмотрел по карте -там не было ничего кроме многоэтаэжек.
Мы на секунду остановились посоветоваться.
Юджин сходил к охраннице в будке и спросил про Cigar Festival
Она сказала, что не знает про это.
В конце разговора охранник добавила что-то вроде Watch out
Я понял, что пора отправляться домой....

Народ, который ходил на этот Cigar Festival, рассказал впечатления.
Приводят на касу, где сидит толпа кубинцев и курит сигары.
Сначала предлагают разные на пробу - потом настойчиво продавливают купить всякую хрень по завышенным ценам
С этого раза Cigar Festival стал "крылатым выражением" для нас и каждый раз, когда френды приставали, мы предлагали им сходить с нами на Cigar Festival и они дико ржали и отставали.
Юджин потом не раз упоминал, что он не мог себе представить, что такая взрослая и интеллигентная с виду женщина, может оказаться френдом.


Вечером произошел еще один забавный случай..
Последний раз редактировалось upavlovsky 28 ноя 2019, 21:09, всего редактировалось 12 раз(а).
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #22

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 21:27

Знакомство с японками

Был уже поздний вечер, если не сказать что ночь. Мы возвращались по старой Гаване из района с барами домой..
Уже пропустили пару рюмок рома и были в хорошем настроении.
Я отошел куда-то на пару минут и тут Димс стал в голос звать меня.
Я отозвался и побежал к нему. Думал, что-то случилось.
Он был сильно возбужден, глаза сверкали и говорил быстро.
- Пошли, пошли -быстро!
Я спросил - Куда?
Я познакомился с 2мя японками- они хотят провести с нами время, они завтра улетают !!!
- Возьми Юджина.
- Он не хочет,
- Ну ладно, пошли.

Я увидел двух девушек азиатской наружности.
Они мило улыбнулись нам и мы куда-то пошли.
Впереди шел Димс, с одной из них, а с другой стороны шел френд.
Мы с второй японкой шли позади.
Я спросил у Димса - что делает здесь френд,??
Он ответил - Не важно , японка что-то там у него узнать хотела.

Я спросил у японки -
- А где ты живешь в японии ?
- Япония большая, я живу в маленьком городке - ты вряд-ли его знаешь..
-А какой твой любимый писатель ?
Молчит
-Мой Мураками, и стал про Мураками рассказывать
- Она сказала, что слышала о нем, но не читала.

Мы быстро пришли к бару.
Френд с японкой завернули туда.
Как только мы сели за стол, началось невероятное.
На стол вдруг со скорость света полетели напитки, салаты и прочее...
Я громко сказал , стоп, стоп - я не заказывал!
Мне сказали - это для дам!
Куба - Terra Incognita
Куба - Terra Incognita
Я сказал - Separado! и провел рукой по столу ( мы сами, они сами)
Тут с разных сторон бара налетели челы и стали на инглише дамам говорить что-то вроде -
"А вы уверенны что вам нужны такие джентельмены", "Да где это видано, чтоб так мужчины себя вели"

Димс - сказал мне " бежим отсюда, бежим!"
Я решил остаться - говорю - сидим - посмотрим как этот концерт закончится.
Заказал самую маленькую стопку рома ..
И сидел смотрел на японок.
Они мгновенно отстранились от нас, Френд стал типа учить их курить сигару наоборот - горящей частью внутрь
Куба - Terra Incognita
Я задал пару вопросов -они не ответили.
Я решил расплатиться и пойти
За 20мл рома с меня попросили 10 кук!
Я устроил скандал, сказал что бутылка столько стоить!
- это бар! ты обязан платить.
После долгих препирательств сошлись на 5 куках. Не хотелось разбирательств с police и дальше портить вечер
Пошли домой и в спокойной обстановке выпили немного рома - сравнивая сорта

Потом знакомая нам рассказала про кубинок- china , разные рассы итд
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #23

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 21:42

TonyS писал(а):Повезло то как вам, я за 11 поездок ни разу таких не видел.
Надо было брать

Что брать ?
Салаты , еду и мохито за 200 кук?
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #24

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 22:00

TonyS писал(а):Повезло то как вам, я за 11 поездок ни разу таких не видел.

А я вот за весь свой опыт ни разу не видел, чтоб японки просили платить за них, или даже разрешали.

TonyS писал(а):Ну и фигли ты хотел, такой эксклюзив по любви на голом интересе поиметь?)

Я хотел познакомиться и пообщаться. А там уже решать что да как.

Это не я, а меня хотели тупо поиметь - даже не стараясь для этого.
Прошло секунд 10 со входа , я меню взглянуть не успел , а на стол полетело 8 мохито, какие-то салаты и прочее.
Ведь заготовлено было заранее, видимо фокус проходил уже
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #25

Сообщение Полуденный » 28 ноя 2019, 22:47

Ещё минимально отделались. Но пока в Гаване самое страшное этот развод на деньги туристов это пугать не будет. Японки никакие честно говоря ))
Полуденный
активный участник
 
Сообщения: 961
Регистрация: 25.11.2017
Город: Корк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #26

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 23:03

Полуденный писал(а) 28 ноя 2019, 22:47:. Но пока в Гаване самое страшное этот развод на деньги туристов это пугать не будет.

К сожалению стало процветать воровство.
А порой достаточно опасные мошеннические схемы. Но про такое я только слышал от человека - единичный случай
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #27

Сообщение Полуденный » 28 ноя 2019, 23:31

Я Вас сразу спросил о прокатной машине. Развратная Гавана не для всех . Вы ж за природой приехали или как ? ))
Полуденный
активный участник
 
Сообщения: 961
Регистрация: 25.11.2017
Город: Корк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #28

Сообщение upavlovsky » 28 ноя 2019, 23:39

Полуденный писал(а) 28 ноя 2019, 23:31:Я Вас сразу спросил о прокатной машине. Развратная Гавана не для всех .

Я приехал посмотреть страну целиком. И Гавану в том числе
В отчете в один из дней будет про опасные разводы с прокатной машиной..
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #29

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 01:01

BABAH писал(а):По загару можно определить. У кубинок загар 'по шорты' )))) конечно они не японки, чисто по физиономиям. Японцы - островные китайцы, но другие. А так - прикольный развод, даже радует, хоть что то новое придумали!!!! )))))

Оно все конечно приколько и весело.
Но когда количество кидалова и негатива накапливается интегрально, то начинаешь остро чувствовать мысль -
Зачем я сюда приехал?
В чем смысл всего этого? В преодолении кидняка и разводилова?
Зачем за такие большие деньги ехать в Одессу 90х?
Может пора закончить это знакомства.
Эти мысли неустанно вертелись в голове начиная с вечера 2го дня.

К 4му дня Куба преподала ценный урок - нужно постоянно снижать ожидания. Во всем.
Потом еще снижать даже уже сниженные.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #30

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 01:06

BABAH писал(а): Бегающие и испуганные глаза выдают.

Мне пугаться особо было нечего. Чувствовал себя очень спокойно.
Максимум что могли - это полис..
Но это было бы не в их сторону.
Вот досада и злость за потерянное время - это было , но позже.
Может разве что Димс - когда убежать хотел.
Думаю что они повелись на "горящие глаза" Димса.
А он на рассказы о японочках, у которых последняя ночь на Кубе
Последний раз редактировалось upavlovsky 29 ноя 2019, 01:12, всего редактировалось 1 раз.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #31

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 01:17

BABAH писал(а): Но это не так, ваще не так. Это игра. А деньги которые отожмут - потратят также, в разы легче чем это сделает юма. Вот вы upavlovsky, имея 1000, думаете про эти 5 - 10, как их потратить с толком, они же имея 10, зарядят их в воздух без проблем)))))

Это отличает Европейцев от многих южных народов - Тайцев, Кубинцев итд .
Ясное дело не всех , но в общей массе.
Стратегическое мышление. Планирование на год . Необходимость делать запасы на зиму.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #32

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 01:18

BABAH писал(а): В биологии называется - 'поисковая активность'.

О это будет впереди. 3й и 4й день
Я на эту тему диплом защищал
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #33

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 01:41

Меня вот все один ГЛАВНЫЙ вопрос волнует.
Зачем это все Юме ?
В чем прелесть ?
Мне вот не хочется играть в спасателей. Мне как говорится пох. Я понимаю что кубинцы сами ответственны за то что с ними происходит.
И мне абсолютно пох кем меня кубинцы считают.
Последний раз редактировалось upavlovsky 29 ноя 2019, 01:43, всего редактировалось 1 раз.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #34

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 01:46

BABAH писал(а):Интересная тут идея родилась. Возможно они животную грань человека читают, её видно, животным особенно ))))) Чтобы ты языком не нес, какие бы рожици не корчил, но живущая в тебе обезьяна заметна без бинокля ))))) и поведение этой обезьяны понятно и предсказуемо. На этом и паразитируют

Возможно стоит отказаться от "конспирологических теорий?
И объяснить все банальным - Они пытаются разводить тупо всех подряд, до кого дотянутся ?
И с одними везет, с другими нет итд.
Потом они на ошибках опыта тупа набивают глаз и руку..


BABAH писал(а):Юмам важно чтобы их кем то считали, или кем то не считали, но кубинцы знают свой же правильный ответ 'нам похрен кто ты и что ты, ты сегодня здесь, а щавтра тебя здесь нет, ты не кто по определению, и считать тебя смысла не имеет с самого начала'. В

А нам, путешественникам , пох в квадрате - есть ли эти товарищи на Кубе или их уже нет
Загнулись ли они от жадности, тупости, стремления содрать деньги любой ценой
Хоть перегрызли друг другу глотки. Или умерли от неизлечимой болезни. Или от приступа зависти к Юмам.
Или от того что не думали о своем будущем
Абсолютно пох.

Любая политика тупой сиюминутной выгоды любой ценой, кидалова, воровства и растрындяйства , приводит к краху , к кризису,
к развалу инфраструктуры и энвайромента - что мы и наблюдаем на Кубе,
Ну и к банкротству в обозримом будущем.
Не ну конечно если опять думать - что, кто-то придет, построит нам все - а мы их свергнем и все захватим. То это хорошая мечта. Только с веком немного опоздали . В 20 нужно было
Последний раз редактировалось upavlovsky 29 ноя 2019, 02:10, всего редактировалось 6 раз(а).
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #35

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 01:55

За последние 10 лет Куба стала абсолютно другой страной. Про 30 лет я уже молчу
Поэтому многие и ошибаются, разочаровываются и прочее - читая старые отчеты, а потом приезжая на Кубу
Чтоб обновить свои знания, всегда советую людям прочитать отчет Сергея Винского. Он хорошо осветил проблемы страны, нации.
"Любви к русским" и прочего
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #36

Сообщение GhosT-86 » 29 ноя 2019, 02:35

Кубинцы точно похоже умеют определять кто в первый раз, а кто уже бывалый. Я в прошлую поездку в январе как раз решил устроить себе туристический маршрут по туристическим местам и ни один френд за всю поездку не докапался, даже странно было.
upavlovsky писал(а) 29 ноя 2019, 01:41:Меня вот все один ГЛАВНЫЙ вопрос волнует.
Зачем это все Юме ?
В чем прелесть ?
Мне вот не хочется играть в спасателей. Мне как говорится пох. Я понимаю что кубинцы сами ответственны за то что с ними происходит.
И мне абсолютно пох кем меня кубинцы считают.


Юма туда не за этим едет чтобы в спасателей играть, тут кто зачем едет во многом благодаря тому что Куба весьма наслуху. Кто едет ради пляжей, мучач, тропического климата, истории и тп, а все разводы от того что домашнюю работу не сделали, едут на Кубу как в Маями.
GhosT-86
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 30.11.2005
Город: Ekaterinburg-Toronto
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Отчеты: 14

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #37

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 02:42

GhosT-86 писал(а) 29 ноя 2019, 02:35:Кубинцы точно похоже умеют определять кто в первый раз, а кто уже бывалый. Я в прошлую поездку в январе как раз решил устроить себе туристический маршрут по туристическим местам и ни один френд за всю поездку не докапался, даже странно было.

Об этом и речь. Только вот подход тут с другой стороны возможно
Власти тщательно выпиливают любых не местных кубинцев с туристических мест. Все под строгой охраной
А местных приучают к строжайшему порядку. И выгоде за счет строгого порядка. Сдаешь касу, работаешь на хорошую з.п. Итд
А если занимаешься разводами, воровством итд - идешь на хрен отсюда.
Я пока был всего в нескольких таких местах - Варадеро, Гуардалавака.
Там все именно так. Все с кем не поговоришь - утверждают в один голос- все абсолютно безопасно.
Хоть бухим валяйся - тебя домой притащат, в целостности и сохранности- наблюдал такую картину.
Никаких френдов, фокусов и прочего.

С другой стороны - отчеты читаешь - разводы случаются с людьми кто по 10 раз ездил на Кубу.
Я прекрасно осознаю, что это только мое предвзятое мнение.
Но мне кажется случай с японками произошел бы сейчас со мной ровно в таком же стиле.
Может разве что я бы рома в этом баре не заказывал....

Сами Кубинцы - гиды, и многие люди признают, что обман и мошенничество - очень большая проблема страны.
И сейчас она стала только сильнее и хуже.
Последний раз редактировалось upavlovsky 29 ноя 2019, 02:58, всего редактировалось 2 раз(а).
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #38

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 02:54

BABAH писал(а):За 10 лет ни чего особо не изменилось. Я то знаю. И вопрос откуда вам то знать? ))))

Провел много времени с интересными рускоговорящими людьми.
Кто прожил на острове всю жизнь, не считая того времени , когда были в СССР по обмену.
Вот от них я и разузнал много информации.
Понял некоторые вещи глазами кубинца - настолько на сколько я смог.
Как говорится - " В меру своего коллективного бессознательного" и жизненного опыта
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #39

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 03:34

BABAH писал(а):Вас и в этом напарили ))) тоже был какой то интерес у этих русскоговорящих, чтобы вам кивать и поддакивать )))))))

Похоже вам везде мерещется одно и тоже. Или откровенно троллите.
Я уже не первый раз замечаю в ваших сообщениях в других темах.
И с печалью наблюдаю , как этот срач и троллинг начинается в моем отчете.
Я понимаю - возможно вам не знаком факт, простого честного обмена информацией.
Наверное Куба после увлечения меняет некоторых людей подстраивая их под себя ?

А если по факту
Тут возникает самый простой вопрос.
Зачем взрослым , я бы сказал пожилым людям которые прожили жизнь , парить мне мозг ?
Я уже заплатил им денег за оказанные услуги давно.
Они же мне помогали потом уже абсолютно бесплатно. Точно также как я помогал различным иностранцам в России. И готов помочь сейчас.
Причем очень здорово помогали.
Они общались со мной ровно также как я с ними.
То, что они рассказывали , позже подтвержалось фактами, которые я узнавал о Кубе из открытых источников и от других не знакомых с ними людей.
По этой причине и склонен доверять.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #40

Сообщение olichkagz » 29 ноя 2019, 10:09

upavlovsky, уже немного страшно ехать на кубу))) если там ещё хуже, чем во Вьетнаме (Вьетнам у меня на первом месте по количеству разводов и наеб**ова)
olichkagz
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 10.03.2018
Город: Гонконг
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #41

Сообщение olichkagz » 29 ноя 2019, 10:57

TonyS, да не, на счёт жиголо я не переживаю, меня так просто не разведёшь, скорее наоборот))) просто остаётся не очень приятное впечатление, когда везде пытаются накрутить ценник и развести, только потому что бы белый
olichkagz
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 10.03.2018
Город: Гонконг
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 43
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #42

Сообщение karvajal » 29 ноя 2019, 15:02

К вопросу зачем ехать:
Я навещаю Кубу с 2011 года и был на ней 11 раз.
Скажу так по своим ощущениям - да куба портится, но все еще можно отыскать искренние совершенно незамутненные варианты для общения и не только, в той же гаване, проблема только, чтобы их выискать нужно куда больше ... коричневого вещества перебрать, которое отнюдь не цвет кожи и не шоколад...
Это когда сидишь с незнакомой девушкой на малеконе рядом , ничего не говоришь, а она тебе улыбается и кулечек орешков протягивает.. потом ты несколько часов с ней беседуешь, провожая закат, а когда холодает накидываешь ей на плечи свою ветровку, а она прижимается к тебе.
И потом после ночи только один вопрос - когда мы еще увидимся , а на попытку дать денег - взгляд с упреком и фраза - я не из этих. А когда уезжаешь не возникают вопросы с больными родственниками, деньгами на телефон и прочей хоенью и тебя только спрашивают - ты правда приедешь и когда и ты понимаешь - тебя реально ждут.
Зачем это все - Я хз. Но лично мне это дает импульс жить.
За 10 лет жизни в северной Америке я могу сказать , что нечто такое же здесь ищется , да но на порядки сложнее..
Правда в том, чтоб найти такое надо много времени и в основном попадаешь на разводки, если не сразу так потом, но все же... иногда случается и по другому.
karvajal
полноправный участник
 
Сообщения: 215
Регистрация: 03.04.2016
Город: Llano
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 7

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #43

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 17:12

olichkagz писал(а) 29 ноя 2019, 10:09:upavlovsky, уже немного страшно ехать на кубу))) если там ещё хуже, чем во Вьетнаме (Вьетнам у меня на первом месте по количеству разводов и наеб**ова)

К сожалению хуже.
Вьетнам показался детским садом.
Но в чем-то они схожи.
Все общее распиздяйство, большое мнение о местных о себе.
Хотя тут конечно вопрос того, где и как проводить время.
Как я понял Havana Vieja - это больше сборище таких личностей и разводов .
А скажем, Варадеро, Гуардералаваха, и частично Тринидад, Сьенфуэгос - очищены от такого рода личностей.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #44

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 17:23

olichkagz писал(а) 29 ноя 2019, 10:57:TonyS, да не, на счёт жиголо я не переживаю, меня так просто не разведёшь, скорее наоборот))) просто остаётся не очень приятное впечатление, когда везде пытаются накрутить ценник и развести, только потому что бы белый

Там это начинается с государственного уровня.
В очень многих местах, цены для белых в 10ки раз больше. Официально.
Ну а потом продолжается на более низких уровнях в исполнение населения.
Это
Завышение цен.
Желание обмануть со сдачей, дать монетки, купы, неправильно дать. Или тупо не дать.
Оказать любую услугу лишь на половину.
Взять деньги и не вернуться .
И еще миллион вариантов.

Это есть во многих странах, но Куба показалась мне квинтэсенцей всего этого. И прямой воплощением этой идеи.
Особенно Гавана
Добавьте сюда еще громадные цены - в 2,3 -5 и более раз больше на товары и услуги, чем во Вьетнаме, или даже Европе.
Всеобщий дефицит и не хватку привычных товаров.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #45

Сообщение GhosT-86 » 29 ноя 2019, 17:25

karvajal писал(а) 29 ноя 2019, 15:02:К вопросу зачем ехать:
Это когда сидишь с незнакомой девушкой на малеконе рядом , ничего не говоришь, а она тебе улыбается и кулечек орешков протягивает.. потом ты несколько часов с ней беседуешь, провожая закат, а когда холодает накидываешь ей на плечи свою ветровку, а она прижимается к тебе.
И потом после ночи только один вопрос - когда мы еще увидимся , а на попытку дать денег - взгляд с упреком и фраза - я не из этих. А когда уезжаешь не возникают вопросы с больными родственниками, деньгами на телефон и прочей хоенью и тебя только спрашивают - ты правда приедешь и когда и ты понимаешь - тебя реально ждут.


Вот от таких отзывов и берутся туристы с розовыми очками которые думают что на них там должно накинуться все женское население и за бесплатно. То что ты описал может и есть, но во-первых именно в таком формате это редкость когда такое знакомство оборачивается отношениями без доли корысти и интересов, а во-вторых пока ты отсутствуешь, а судя по 11 поездкам за 9 лет отсутствуешь ты почти год между ними, кубинки живут своей нормальной жизнью имея отношения с теми кто в данный момент рядом, тебе правда они все равно будут лепить сообщения про любовь до гроба и тп

ПС: сказанное выше не относится лично к автору, а скорее к общей группе людей у которых ожидания не совпали с реальностью
GhosT-86
активный участник
 
Сообщения: 893
Регистрация: 30.11.2005
Город: Ekaterinburg-Toronto
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Отчеты: 14

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #46

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 18:13

GhosT-86 писал(а) 29 ноя 2019, 17:25:Вот от таких отзывов и берутся туристы с розовыми очками которые думают что на них там должно накинуться все женское население и за бесплатно. То что ты описал может и есть, но во-первых именно в таком формате это редкость когда такое знакомство оборачивается отношениями без доли корысти и интересов, а

Да , у нас был один такой чел - который все время думал, что это такой вариант Тая, а точнее Паттайя.
Он прибухивал слегка, начинал ко всем приставать , хватать за бока, ржать и громко предлагать пойти с ним for free.
В Паттаее он тоже конечно получал не за for free, но там тайки соглашались на это "шоу", а потом он им платил.
В случае Кубы - это распугивало народ.

Мои ожидания в части общения с населения были в том, что есть элементарное уважение друг к другу.
Что мы можем просто хотя бы пообщаться на разные темы. Выпить рюмочку рома или испанского вина вместе.
Мой опыт жизни в Испании, общения с местным населением подсказывал что это возможно.
Я не говорю бегло по испански - но поддержать разговор могу. В Испании местные видимо старались понять меня и сходная ментальность играла роль.
Все же случайные встречи на Кубе ( Гаванна ) в первые 4 дня - были попыткой , развести, что-то навялить, продаться за 200УЕ глупому богатому Юме и прочим. И разводить пытались люди в не зависимости от пола и возраста .
Мы условно поделили людей, которых встречаем на Френдов - самая многочисленная категория, Проституток, Хозяинов Касс и экскурсоводов.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #47

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 18:20

BABAH писал(а):В срачь превратится любой отчет если его писать кусками, в течении месяца, недели, года. Написал бы у себя сразу всё, и выложил, такой бы фигни не возникло. А то приучились сериалы устраивать. Не все будут с ладошки хлопать после каждой серии, увы и ах

Я думаю стоит советы давать в своей теме. А меня оставить в покое.
Сходи запили еще один свой отчет и вперед.
Надоело.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #48

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 18:32

TonyS писал(а):Как сказал известный футболист сборной России после провального Евро-2012: "Ваши ожидания - это ваши проблемы"

Сборной России маленький член ?
phpBB [media]

Стоит ли упомянуть как закатилась его карьера после этого
TonyS писал(а):Я хз что там у тебя за планка была что Ее пришлось многократно понижать

и все забыли о нем ?

TonyS писал(а):пляжи оказались не такими красивыми,

Пляжи оказались разными. И красивыми и не очень, и хорошими и плохими.
Как в любой курортной стране.

Про Ром.
Думаю что стоит отметить что сами кубинцы не пьют белый ром. Потому как это спирт и достаточно низкого качество.
Из того что можно пить - это Havana Club Especial, Legendario, santiago de cuba хорошей выдержки.
Пиво тоже попадалось хорошее.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #49

Сообщение upavlovsky » 29 ноя 2019, 19:45

День 3й или часть
BABAH писал(а):Если ты - самостоятельный турист, то будь любезен сам считать сдачу, следить за выполнением заказа, переспрашивать и уточнять по 100 раз, ДЕЛАТЬ ВСЁ САМ, и следить за вещами тоже сам, а главное - включать свой мозг самостоятельно, а если его технически включить не возможно, то САМОМУ собрать достоверную информацию. А то развелось, в отелях сидеть не Айс, да и дорого, я лучше сам поеду, но должны мои желания исполняться как в пакете, но подешевле. Обманываю бедненького даже дети, и старики

Вот честно - хочешь спросить - "что ты тупой или нет".
Но ты не тупой, это я понимаю.
Тролль, который специально троллит.
Даже зная ответ на вопрос, он специально вбрасывает хрень, чтоб провоцировать "срач" , вывести другого человека из себя.
Замечал у Кубашей схожие хитрости. Да и у Тайцев тоже. Вывести человека из себя, на эмоции.

Пишу это для других.
Я ведь уже много раз писал - что собрал всю доступную информацию, которую смог. Пообщался с людьми, кто был там и не раз.
А Юджин готовился пол-года, или год . Он вообще очень педантичный человек.
И именно благодаря этой тщательной подготовке , большинство того что было - сбылось.
Не смотря на все сложности, постоянный калейдоскоп новых проблем и каждый день возникающих новых проблем при решении старых.
У многих в отчетах ( даже тех кто был по 20 раз и больше) видел следующее
"Планировать, что-то на Кубе - дело бесполезное". "Куба всегда вносит коррективы." Не планируйте слишком много..
Так вот мы многое смогли. Большинство из того что планировали.

BABAH писал(а):Везде к чужим относятся хреново, потребительски, предвзято, но везде умеют изощренно лицемерить, Куба - исключение, они так не делают. И правильно!!!!

И прекрасно - оставайся и дальше в своем злобном, насквозь "потребительском" и хитрожопом мире. Тебе там уютно, никто тебя от туда не тянет. Нам пофиг. Но зачем других то тянуть туда ?!
Мышление как известно в большей части формирует то что с человеком происходит.
Человек, который вырос в Сочи 80-90х и застрял там, никогда не поймет зачем ездить в другие страны. Ведь есть Сочи, причем не реальный - а тот что остался в голове ! ( не в обиду сочинцам - имел ввиду атмосферу на побережье того времени)
Он тот Сочи 90х, в худшем варианте, считает этого эталоном отдыха! Воровство, обман, атмосфера общего недоверия и презрения к туристам, для него является чем-то вроде приятного приложения к отдыху... Без них как-то и уже не то.

Я посетил много стран и видел совершенно разное отношение, но в целом оно дружелюбное и положительное , как и у меня к вежливым иностранцам, которые хотят посмотреть мою страну, узнать ее жителей, природу и красоту.
Когда к нам приехала громадная толпа людей со всех стран ЧМ - 2018, мы были рады их принять. И помочь им.
И да, многие на этом заработали. Я вот помогал бесплатно, потому что мне просто прикольно было по общаться с Мексиканцами и людь

И еще раз .
НЕ ЛЕЗЬ в мою тему!
Полезного из того что ты пишешь 0.0 . Ноль целых. Ноль десятых. Информации 0. Одни глубокие внутренние измышления.
Проблемы твоего внутреннего восприятия и прочее
Даже если я еще раз поеду на Кубу, то что ты написал - никак не поможет.
upavlovsky
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 14.11.2012
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 48
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Куба - Terra Incognita

Сообщение: #50

Сообщение qwertina » 29 ноя 2019, 20:22

Дайте человеку дописать рассказ. Уже поднадоел весь этот трёп ни о чём. Допишет, потом обсуждайте.)))

upavlovsky, пишите, не слушайте их. Интересно вас читать.
qwertina
путешественник
 
Сообщения: 1724
Регистрация: 15.01.2011
Город: Одинцово
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

След.

Список форумовАМЕРИКА форумКУБА форумОтзывы об отдыхе на Кубе



Включить мобильный стиль