Норвегия из Киева на своем авто

**TETY** » 23 июн 2016, 14:12

Привет всем форумчанам и гуру по Норвегии!
Хочу попросить у Вас помощи и совета в планировании маршрута поездки в Норвегию из Киева на своей машине.
Период с конца августа до середины (начала) сентября
Не судите строго, возможно есть какие то несостыковки.
Хотелось бы сократить маршрут на пару дней. Тогда за счет чего?
Итак вводные: хотим увидеть Север и Юг Норвегии, на Нордкап как то не хочется (уж очень далеко). Хочется также увидеть города, Тромсо, Олесунд, Берген, Стокгольм. Осло под вопросом.
Стокгольм или Осло только в части шопинга.
В маршрут включены Лофотенские острова, остров Сенья, окрестности Гейрангера, ледники , фьюрды и на последок Preikestolen
За основы взяты отчеты форумчан, поэтому увидите повторения по Вашим следам ☺)
1 день выезд из Киева в Вильнюс через Белоруссию (730 км)
2 день Вилюнюс-Рига-Талинн (600 км) – ночной паром до Хельсинки 22-30 прибытие в 6-00
3 день свободный день в Хельсинки посадка на поезд в 19-00 Хельсинки- Рованиеми
4 день прибытие в Рованиеми в 7-28 переезд в Тромсо (600 км)
5 день свободный день в Тромсо
6 день выезд с Тромсо на о. Сенья через Сомарру паромом (120 км)
7 день выезд с о.Сенья переезд на Лофотенские острова г. Svolvær (400-460 км)
8 день свободный, возможна рыбалка ИЛИ осмотр островов а машине.
9 день выезд в сторону ледника Стартисен по 17 дороге. Сначала паром Moskenes-Bodo
10(11) день из Буде постараться добраться до Му и Рана с просмотром ледника Стартисен ( движение по 17 дороге )
11(12) день проехать по дороге 17 порядка 350-400км (примерно до Overhalla или Narran) по 17 дороге около 350-400 км
12 день OVERHALLA (Narran)- Atlanten Motell og Camping 400 км
13 день Atlanten Motell og Camping-Атлантическая лорога-ОЛЕСУНД -ГЕЙРАНГЕР 270 км
14 день ГЕЙРАНГЕР-(обзорные Flydalsjuvet- Dalsnibba- Knuten- Ørnesvingen- Storsæterfossen) 70 км
15 день ГЕЙРАНГЕР-озеро Lovatnet- ледник и водопад Kjenndalsbreen- ледник Briksdalsbreen- Nigardsbreen Джостедал Кэмпинг 373 км
16 день ледник Nigardsbreen (если не успели вчера) -обзорная Tindevegen –высокогорная дорога Tindevegen-долина водопадов Utladalen-снежная дорога – обзорная платформа Stegastein-водопад- Tvindefossen-Бреген- 375 км
17 день БЕРГЕН свободный день
18 день БЕРГЕН- Preikestolen 270 км
19 день Kjerag, Лисьефьюрд и выезд в сторону Стокгольма
20 день доехать до Стокгольма
21 день шопинг Стокгольм
22 паром Стокгольм-Рига( паром ходит по четным, поэтому либо сократить маршрут на 1 день либо на 1 день увеличить)
23 день Рига-Киев (1000 км)

**Trolll** » 23 июн 2016, 14:25

TETY
Если вы не собираетесь ехать на Нордкапп, то не вижу смысла ехать через Финляндию. Сразу из Литвы на паром в Швецию. так же и обратно. А можно из Швеции в Польшу или Германию

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:12:7 день выезд с о.Сенья переезд на Лофотенские острова г. Svolvær

а как. На ппароме Грюллефьорд-Анденес или вкругаля? И не в Сволвер надо, а дальше на острова. Там всё самое интересное и красивое

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:12:12 день OVERHALLA (Narran)- Atlanten Motell og Camping 400 км
13 день Atlanten Motell og Camping-Атлантическая лорога

После Лофотен Атлантическая дорога будет смотреться бледной тенью. Лучше и короче Трондхейм-Сундалсьора-Ауршьовеген-Ейкесдал-Дорога троллей-Гейрангер(на катере покатайтесь).
Бриксдал убрать. растаял он почти. И на Нигардсбрин по 55-ой

**TETY** » 23 июн 2016, 14:56

Ехать через Финляндию хотим из-за поезда вместе с авто Хельсинки-Рованиеми. Что б не тратить 2 дня на прогонку на авто в 1000 км, а спокойно преодолеть этот путь спав в купе. Если есть такой вариант из Швеции, то это еще лучше и как можно ближе к Тромсо. Если такое есть помогите куда и откуда и какая ЖД?
На Лофотенские острова с Сенью хотим на пароме Andenes-Gryllefjord. Собираемся добраться до Баллштата
По поводу 12 и 13 дня я долго с ними крутила, хотела как то стену и лестницу троллей вставить, но из-за Олесуна получается большой крюк.
Поэтому, отказавшись от лестницы троллей, решила с Атлантик кемпинга поехать в Олесун а по дороге Атлантическая дорога.
После Олесуна добраться в Гейрангер.
По поводу ледника: основным у нас только Нигардсбрин, а Бриксдал, просто по пути и там водопады. Но может действительно его поменять на что-то

**Trolll** » 23 июн 2016, 15:04

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:56:Что б не тратить 2 дня на прогонку на авто в 1000 км, а спокойно преодолеть этот путь спав в купе.

Там атвтобан вдоль залива идёт по Швеции. Легко едется. За день. И за поезд платить не надо. Не припомню, чтобы по Швеции ходил такой поезд. Хотя....

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:56:но из-за Олесуна получается большой крюк.

Вот потому и я не написал его. Природа - прежде всего
Не нужно на Атлантическую дорогу.

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:56:а Бриксдал, просто по пути и там водопады

Бриксдал совсем не по пути. Гейрангер, Далснибба, Лом-55-я дорога-Нигардсбрин-Согндал. Вот это по пути. И водопадов там нет таких, которые заслуживают отдельного внимания

**TETY** » 23 июн 2016, 15:25

Вот и я не нашла. Хоть и автобан но это до Тромсо 1590 км. А так мы проедем 1000 в купе и 600 на авто

По поводу Атлантической дороги, то там не она основная, а Олесун, она просто от кемпинга рядом в сторону Олесуна по дороге
Вариант Гейрангер, Далснибба, Лом-55-я дорога-Нигардсбрин-Согндал неплохо, но выпадает озеро Lovatnet

**TETY** » 23 июн 2016, 15:30

Хотя если в Хельсинки не ехать, то не надо 300 км ехать до Риги. Тоесть в результате экономия 700 км. Но вопрос больше не в экономии бензина, а что б отдохнуть, а не гнать в машине 1600 км 2 дня. Если б поезд с авто был бы ((:

**Trolll** » 23 июн 2016, 16:55

TETY писал(а) 23 июн 2016, 15:25:А так мы проедем 1000 в купе и 600 на авто

А сколько это стоит?

TETY писал(а) 23 июн 2016, 15:25:не она основная, а Олесун

ради тех пунктов, которые написал, его вполне можно убрать из маршрута. Или поставить его после Гейрангера

TETY писал(а) 23 июн 2016, 15:25:но выпадает озеро Lovatnet

ну и бог с ним. Вы таких озёр насмотритесь.......

**Trolll** » 23 июн 2016, 16:56

TETY писал(а) 23 июн 2016, 15:25:А так мы проедем 1000 в купе и 600 на авто

А сколько это стоит?

TETY писал(а) 23 июн 2016, 15:25:не она основная, а Олесун

ради тех пунктов, которые написал, его вполне можно убрать из маршрута. Или поставить его после Гейрангера

TETY писал(а) 23 июн 2016, 15:25:но выпадает озеро Lovatnet

ну и бог с ним. Вы таких озёр насмотритесь.......вагон и маленькую тележку

**TETY** » 23 июн 2016, 18:14

Я подправила маршрут и убрала озеро Lovatnet.
Теперь с Гейрангера едем через Далснибба, Лом-55-я дорога-Нигардсбрин-
Теперь по поводу Согндал: если мы туда поедем я не попаду на высокогорную дорогу Tindevegen, в долину водопадов Utladalen и Снежную дорогу
По поводу Олесун если я его поставлю после Гейрангера, то маршрут увеличится на 1 день
Сейчас мой вариант (без лестницы и стены троллей)
1 день Атлантик кемпинг-в Олесун(Атлантическая на пути) -Гейрангер 270 км
2 день обзорные точки Герангера 70 км
3 лень Гейрангер-Лом-55-я дорога-Нигардсбрин -обзорная Tindevegen –высокогорная дорога Tindevegen-долина водопадов Utladalen-снежная дорога -ночевка 250 км
4 день обзорная платформа Stegastein-водопад- Tvindefossen-Бреген 250 км
ИТОГО 4 дня и 840 км
Если я правильно поняла Ваше предложение:
1 день Атлантик кемпинг-в -Гейрангер (через лестницу и стену троллей) 230 км
2 день обзорные точки Герангера 70 км
3 день Гейрангер_ Олесун 106 км потом назад в Гейрангер ИТОГО 212 км
4 день Гейрангер-Лом-55-я дорога-Нигардсбрин-Согндал 300 км
5 день Согндал Берген 230 км
ИТОГО 5 дней и 1043 км

Что касается дороги Стокгольм- Тромсо ОЧЕНЬ думаю как поступить.
По поводу маршрута с Тромсо до Атлантик Кемпинга спора пока нет.
Где поставить рыбалку?

**Trolll** » 23 июн 2016, 18:51

TETY писал(а) 23 июн 2016, 18:14:Теперь по поводу Согндал: если мы туда поедем я не попаду на высокогорную дорогу Tindevegen, в долину водопадов Utladalen и Снежную дорогу

Это почему же. Необязательно от Нигардсбрина ехать в Согндал. Можно вернуться в Туртагро(43 километра) и поехать по той дороге. не забывайте, что она платная и оплата только картами. Ну и дальше пункты по вашему списку

TETY писал(а) 23 июн 2016, 18:14:Если я правильно поняла Ваше предложение

Я бы вообще предложил убрать и Олесунн, и Атлантическую дорогу

TETY писал(а) 23 июн 2016, 18:14:Где поставить рыбалку?

На Лофотенах, конечно

**TETY** » 23 июн 2016, 22:24

Я просто не в курсе а что на Согндал?
Что планировать делать и посмотреть?
По поводу рыбалки, рыбалить самим или заказывать?
А почему Олесун убрать? На фото это типа Норвежская Венеция, Очень красиво

**Trolll** » 23 июн 2016, 22:42

TETY писал(а) 23 июн 2016, 22:24:Я просто не в курсе а что на Согндал? Что планировать делать и посмотреть?

не понял вопрос

TETY писал(а) 23 июн 2016, 22:24:По поводу рыбалки, рыбалить самим или заказывать?

от вас и ваших навыков зависит. Если с собой снаряжение есть, то достаточно катер взять на прокат. А если нет, то и заказать.

TETY писал(а) 23 июн 2016, 22:24:А почему Олесун убрать? На фото это типа Норвежская Венеция, Очень красиво

Навязывать мнение не буду. но когда стоит выбор между городами и природой, особенно в Норвегии, для меня выбор очевиден

Veil* » 23 июн 2016, 22:44

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:12:15 день ГЕЙРАНГЕР-озеро Lovatnet- ледник и водопад Kjenndalsbreen- ледник Briksdalsbreen- Nigardsbreen Джостедал Кэмпинг 373 км
16 день ледник Nigardsbreen (если не успели вчера) -обзорная Tindevegen –высокогорная дорога Tindevegen-долина водопадов Utladalen-снежная дорога – обзорная платформа Stegastein-водопад- Tvindefossen-Бреген- 375 км

А мне эти два дня гораздо больше у вас нравятся, чем исправленный вариант:

TETY писал(а) 23 июн 2016, 18:14:3 лень Гейрангер-Лом-55-я дорога-Нигардсбрин -обзорная Tindevegen –высокогорная дорога Tindevegen-долина водопадов Utladalen-снежная дорога -ночевка 250 км

Озеро Ловатнет безумно красивое со своими достопримечательностями. К тому же, не согласна, что одна 55 дорога полностью заменяет собой и водопады Oldedalen (там, где Бриксдальсбреен, пусть и растаявший), и озеро Ловатнет. И очень сомневаюсь, что таких озер по пути у вас будет "вагон и маленькая тележка".
Более того, ваши первоначальные планы на те два дня вполне логичны и очень насыщенны по самым разнообразным впечатлениям. Если поменяете все это на 55 дорогу, ну будет у вас вместо всего одна горная дорога, хотя, конечно, очень красивая. Не понимаю, почему изначально хороший кусочек плана нужно обязательно критиковать и подгонять под стандартный совет.

TETY писал(а) 23 июн 2016, 22:24:рыбалить самим или заказывать?

Можно арендовать катер и снасти, костюмы. Можно обратиться к тем, кто организует туры. Если опыта нет, то второй вариант предпочтительнее.
Еще от количества народу зависит экономический эффект. Как правило, одновременно с небольшой лодки (катера) комфортно рыбачить удается не более, чем 2-3 участникам. Катер стоит от 700 до 1500 крон в день. Аренда спиннингов от 50 до 150 крон. Отдельно бензин.
Если рыбачить будет 2..3 человека, то выгоднее обратиться к шкиперам, организующим рыбалку. Длительность обычно 3..4 часа. Это скорее аттракцион, но нужно ли другое?
И лучше не на Лофотенах, а в Тромсё или на Сенье.

**TETY** » 23 июн 2016, 23:11

Veil*
Хорошо, если таки оставить так как есть, с добавлением Лом, что насчет Согндал?
Не пропускаем ли мы что то очень серьезное если туда не поедем?

Автопутешественник
У нас будет 2 человека. Не рыболовы. Но типа "мотовилово" возьмем свое.
Если катер(лодку) брать, то права на управление не потребуют?
Также, что то читала, что нужны лицензии на ловлю в реке. А на море типа нет
Как определить, что б не попасть на неприятность?
А где найти шкиперов?
Я читала на форуме, что некоторые ловили рыбу, когда дожидались парома. Насколько это реально?

**TETY** » 23 июн 2016, 23:15

Подскажите
Можно ли как то узнать время отливов на водовороте, что б подгадать время?

Veil* » 23 июн 2016, 23:15

TETY писал(а) 23 июн 2016, 23:11:что насчет Согндал?

Он просто проездной пункт, через который ведет дорога. Он приписан как ориентировочная точка.

**TETY** » 23 июн 2016, 23:18

Veil* писал(а) 23 июн 2016, 23:15:
TETY писал(а) 23 июн 2016, 23:11:что насчет Согндал?

Он просто проездной пункт, через который ведет дорога. Он приписан как ориентировочная точка.

Тогда я не понимаю зачем к нему ехать, что б потом возвращаться 43 км в Туртагро. По совету Trolll

Veil* » 23 июн 2016, 23:20

Туда ехать и не надо. После Нигардсбреена можете дальше двигаться по своему плану, вот и все.
Скажем так, если бы вы продолжали движение на юг, то проехали бы этот населенный пункт. А так как вам нужно вновь на север, к Утладален, то и в Согндал не нужно.

**Trolll** » 23 июн 2016, 23:30

TETY писал(а) 23 июн 2016, 23:15:Подскажите
Можно ли как то узнать время отливов на водовороте, что б подгадать время?

Разницу заметит только профессионал

Чтобы успеть на Свартисен, надо утренним паромом из Москенеса переправляться в Будё. Паром в 6 утра. В Будё около половины десятого. Сразу и езжайте к 17-й. Перед мостом через Сальстраумен справа большая парковка. Оставляете машину, идете на мост. Смотрите водовороты. Все займет от силы минут 20..30. Если с собой будут легкие спиннинги, то можно половить сайду\скубрию. На обычную колебалку.
Дальше езжайте к Свартисену по 17-й.

**TETY** » 24 июн 2016, 13:31

Автопутешественник писал(а) 24 июн 2016, 09:58:Чтобы успеть на Свартисен, надо утренним паромом из Москенеса переправляться в Будё. Паром в 6 утра. В Будё около половины десятого. Сразу и езжайте к 17-й. Перед мостом через Сальстраумен справа большая парковка. Оставляете машину, идете на мост. Смотрите водовороты. Все займет от силы минут 20..30. Если с собой будут легкие спиннинги, то можно половить сайду\скубрию. На обычную колебалку.
Дальше езжайте к Свартисену по 17-й.

Да я знаю, только не в 6 а в 7 утра а потом в 20-30 (расписание после 28 августа). Поэтому еще не можем определиться остаться еще на день на Лофотенах и уехать паромом в 20-30, а прибыв в Буде сразу где то заночевать и утром двинуть в сторону Стартисена
или ехать утренним в 7-00, тогда нужно ночевать как можно ближе к парому, что б утром не терять время

TETY писал(а) 24 июн 2016, 13:31:(расписание после 28 августа

Кораблик к Свартисену в сентябре не ходит уже...

**m.e.g** » 24 июн 2016, 22:48

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:12:5 день свободный день в Тромсо

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:12:17 день БЕРГЕН свободный день

На эти городки достаточно уделить полдня.
И у Вас набирается лишний день. Используйте его в регионе фьордов - посмотреть Олесунн (опять полдня), замечательную долину Lovatnet или Oldevatnet с их озерами, водопадами и ледниками.
Что не должно, конечно, исключать трек к леднику Нигардсбреен.
Еще какое-то время можете сэкономить в 10-11-12 дни между Сальстрауменом и Олесунном, увеличив дневной пробег.

**TETY** » 24 июн 2016, 23:09

Автопутешественник писал(а) 24 июн 2016, 13:38:Кораблик к Свартисену в сентябре не ходит уже...

Я смотрела на сайте http://booking.torghatten-nord.no/
Там дает забронировать и 01 и 02 и 03 сентября дальше не смотрела
Может это левый сайт. Может и другие паромы не ходят на других направлениях Хотелось бы проверить. Что б на них не рассчитывать.
Хотя именно этот паром планируем до 01 числа

**TETY** » 24 июн 2016, 23:40

m.e.g писал(а) 24 июн 2016, 22:48:
TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:12:5 день свободный день в Тромсо

TETY писал(а) 23 июн 2016, 14:12:17 день БЕРГЕН свободный день

На эти городки достаточно уделить полдня.
И у Вас набирается лишний день. Используйте его в регионе фьордов - посмотреть Олесунн (опять полдня), замечательную долину Lovatnet или Oldevatnet с их озерами, водопадами и ледниками.
Что не должно, конечно, исключать трек к леднику Нигардсбреен.
Еще какое-то время можете сэкономить в 10-11-12 дни между Сальстрауменом и Олесунном, увеличив дневной пробег.

По Тромсо: Если мы так сделаем, то я не знаю сможем ли мы переправится на пароме в Сенью. Там вроде паром c Brensholmen отправляется в 17, 19, 21-15 часов.
Около часа ехать до Sommarøy В принципе на 19 можно успеть. Нужно подумать.
По Бергену: Можно за счет этого дня подъехать поближе к Preikestolen 270 км. Но там тоже по дороге красоты и мы мало проедем, а с кемпинга сорвемся. Мы думали в Бергене в кемпинге на 2 ночи остаться. Это будет похоже на гонку.
По 10-12дням: как мне кажется, то там и так напряг. Там только в 12 день 4 проездных парома А это все задержки
Олесун совмещен с пробегом в Гейрангер 270 км. На него и так пол дня

**m.e.g** » 25 июн 2016, 00:15

TETY писал(а) 24 июн 2016, 23:40:По Тромсо: Если мы так сделаем, то я не знаю сможем ли мы переправится на пароме в Сенью. Там вроде паром c Gryllefjord отправляется в 11 и в 19 часов

Расписание паромов может внести свои коррективы. Особенно осенью. Тут ничего не поделаешь. Но если Вы выберете 19 часов - на следующий день после приезда - то на Тромсо будет вполне достаточно времени. Имхо.

TETY писал(а) 24 июн 2016, 23:40: а с кемпинга сорвемся. Мы думали в Бергене в кемпинге на 2 ночи остаться. Это будет похоже на гонку.

Кемпинг в Бергене - самый непримечательный. Но Вы правы в том, что посреди поездки должен быть день отдыха от машины. Но Вы вроде и делаете такой день в Гейрангере?

**svetlana2809** » 03 авг 2016, 01:21

Стокгольм или Осло только в части шопинга

В Стокгольме мы останавливаемся в Скандик Кунгенс Курва, очень удобный отель для шопинга. Бронируем через сайт Скандик.ру. Чем он хорош? В этом июне цена была 75 евро 2 местный номер плюс ребенок бесплатно, обильный завтрак, сауна, бассейн, бесплатная парковка (в Стокгольме редкость), рядом через дорогу большая IKEA, несколько супермаркетов и в пешей доступности вещевой торговый центр. В Осло и вообще в Норвегии шопинг вам не понравится, очень цены кусаются. Поэтому или Швеция или Финляндия.

Маршрут "туда" оч. хорош. Часто пользуемся паромом Таллин-Хельсинки, в основном, ночным. И за отель платить не нужно и ночью в пути. Только не пейте много)) Финские полицейские часто бдят, любят дать в тоубочку подуть водителям при выезде с парома) До Рованиеми на поезде тоже хорошо, отдохнете. В Рованиеми если еще не были, заедьте к Санта Клаусу, красиво очень у него в деревне и работает круглый год. Интересно будет и взрослым. Дальше до Тромсе. Из Тромсе мы ездили только до Нарвика (почти начало Лофотенских островов). Дорога красивая, быстро доехали.

**TETY** » 03 авг 2016, 19:52

svetlana2809
Спасибо за консультацию.
На сегодняшний момент, немного переиграли маршрут и "туда" уже едем паромом из Риги в Стокгольм и потом 2 дня до Тромсо на авто сами
Думаю одолеем 1600 км за 2 дня

**TETY** » 03 авг 2016, 20:15

Можете подсказать по поводу парома:
Сначала нашла паром из Риги в Стокгольм (компании Tallink)
а потом нашла паром из Ventspils LV - Nīneshamna, SE (компании Stena Line)
Цена во втором случае в 2 раза меньше
Не могу понять в чем подвох?

**svetlana2809** » 03 авг 2016, 22:33

Напишите дату, когда въезжать на паром будете, я посмотрю цены.

**svetlana2809** » 03 авг 2016, 22:58

Мы когда путешествуем, не торопимся и 1600 км я бы разбила на 3 дня. Но, просто мы любим не поздно приехать в гостиницу или кемпинг, чтобы успеть посмотреть окрестности) Вечером гуляем, готовим ужин или в кафе, а на след день утречком снова в машину. Но, это дело каждого) Насчет дороги по Финляндии и Швеции - мы ездили и там и там. По Финляндии я люблю дороги больше. Меньше машин, есть на заправках кафе типа шведского стола, заправки АВС тоже со шведским столом, не дешево -9 или 10 евро с чел, но много и вкусно. В Швеции только фаст фуд типа сосисок и гамбургеров. И мне показалось, в Финляндии больше дешевых кемпингов по пути, в Швеции цены дороже на жилье. Смотрите, конечно, сами, и так и так получается примерно одинаково.

**TETY** » 03 авг 2016, 23:23

По парому вроде разобралась.
Там где дешевле (компании Stena Line) корабль идет днем с 9 00 до 20-30
Поэтому в стоимость каюты не входят
Еще там присутствует разница в тарифах типа Премиум или Економ.
Т.е завтрак, возможность изменения билетов.
Плюс Вентсспилс находится 190 км от Риги и пришлось бы проехать это расстояние.
Но больше всего мне не нравиться то, что корабль прибудет в Стокгольм в 20-30 и нам придется тут же искать гостиницу или кемпинг, а только утром можно будет отправиться в путь в сторону Тромсо. Так мы теряем еще один день.
Хотя разница в цене ощутимая 186 евро на против 440 евро. Вот и думай. Если б были планы на Прибалтику и побольше времени, то в принципе тоже возможный вариант

**svetlana2809** » 03 авг 2016, 23:34

Посчитайте сколько по цене ночной паром Таллин Хельстнки и поезд с авто до Рованиеми. До Тромсе потом доедете быстро. И посчитайте сколько паром Вентспилс Стокгольм и ночевка в Стокгольме и потом топливо еще на 1000 км пути. И вариант Рига Стогкольм и топливо. Если разница не большая, выбирайте первый вариант через Финляндию однозначно.

**svetlana2809** » 03 авг 2016, 23:59

Посмотрела на сайте рассчет расстояний - даже если вы не будете использовать поезд, а поедете на машине- получается через Финл и Швецию ехать на авто примерно одинаково. Киев-Таллинн-Хельсинки-Оулу-Тромсе 2800 км это вместе с расстоянием на пароме. Киев-Рига-Стокгольм-Тромсё - 3130 км из них на пароме немного больше.

**TETY** » 04 авг 2016, 15:40

Я решила пересчитать (раньше получалось дешевле через Стокгольм) почему теперь наоборот????
Ранее разница была значительная в пользу варианта со Стокгольмом
По расстоянию маршрут Киев-Рига 1012 км и Стокгольм-Тромсе 1595 Итого 2610 км (без учета проезда на пароме)
Если через Хельсинки, то Киев-Таллин 1320 км и Хельсинки- Тромсе 1395 км ИТОГО 2715 км (без учета парома)
Исходя из этого, по общему километражу на машине в этом случае получается меньше как раз через Стокгольм.
В свою очередь поезд (Хельсинки- Рованиеми) проезжает порядка 760 км и до Тромсе остается 635 км
Теперь ПО деньгам:
1 вариант через Стокгольм:
бензин 2610 км=261 литр* 1,51 =394 доллара (1,51 считала по средней цене в Украине_Белорусии_Швеции_Норвегии)
паром Рига-Стокгольм (в одну сторону) 286 долларов (260 евро)
отель (кемпинг) 2 остановки:Вильнюс и на территории Швеции по 30 евро (33 доллара)= 66 доллара
Прибытие в Тромсе из Киева вечер 4-го дня (ночевки 2 шт в кемпинге и 1 на пароме)
Итого 746 доллара
2 вариант через Хельсинки
бензин 1955 км=196 л*1,51=296 долларов
паром Таллин-Хельсинки (утро) 96 долларов (87 евро) (или НОЧНОЙ 150 евро)
поезд 280 долларов (254 евро)
отель (кемпинг) 2 остановки: Вильнюс, Таллин по 30- евро= 66 доллара
Прибытие в Тромсе из Киева вечер 4-го дня (ночевки 2 шт в кемпинге и 1 в поезде)
Итого 738 долларов
3 вариант через Хельсинки (но без поезда самостоятельно на машине)
бензин 2715 км=272 л*1,51=411 долларов
паром Таллин-Хельсинки (утро) 96 долларов (87 евро) (или НОЧНОЙ 150 евро)
поезд 0 долларов
отель (кемпинг) 3 остановки: Вильнюс, Таллин, Рованиеми по 30- евро= 100 долларов
Прибытие в Тромсе из Киева вечер 4-го дня (ночевки 3 шт в кемпинге)
Итого 607 долларов
Да чего я так лохонулась
Теперь надо изменять оплаченный паром и еще подумать (просчитать) дорогу назад, но там мы будем ехать от Прекестулен

**svetlana2809** » 04 авг 2016, 17:44

Оплаченный паром трудно изменить, смотря какой тариф, мы обычно берем самый дешевый без отмены бронирования.

**svetlana2809** » 04 авг 2016, 17:49

Вы берете в среднем по 30 евро на кемпинги? Если ночевать в кемпинг-кабинах, обычно получается дороже. Если в палатках, то, наверно, уложитесь. В кабинах (душ,туалет на территории) обычно получается не дешевле 45 евро в Финляндии и Швеции. Норвегия Вам обойдется дороже.

**svetlana2809** » 04 авг 2016, 18:04

Если будете выбирать паром из Таллина в Хельсинки посмотрите у Таллинк/Силия лайн. У них ночной паром бывает дешевле, чем у Викинга. Мы в июне бронировали за 118 евро - это с учетом, что у нас высокий микроавтобус- 2.54м + каюта 3 чел.
Если все же соберетесь через Хельсинки, но без поезда, то не планируйте ночевку в Рованиеми, а едьте на Оулу, так короче будет. Расстояние Хельсинки - Тромсе через Оулу - 1400 км. В первый день можно 800 км проехать, во второй 600. Но поезд все же мне больше нравится, хотя мы ни разу не пользовались)) Слышала, что в поездах есть сидячие места (кресла), есть купе, надо при бронировании смотреть.

**Trolll** » 04 авг 2016, 19:17

svetlana2809 писал(а) 04 авг 2016, 17:49: Норвегия Вам обойдется дороже

В Норвегии останавливался в кемпингах и по 350 крон за 4-ех местный домик. Это дешевле 45 евро. В среднем, около 450 крон.

Не нужно писать по четыре маленьких сообщения. Объединяйте всё в одно

**TETY** » 04 авг 2016, 22:36

Думаю паром поменять получится. Мы бронировали в tallinksilja, у них не было разных тарифов и в правилах отмена без штрафов менее чем за 14 дней и 5 евро менее чем за 2 суток.
Не знаю как это физически сделать: либо писать по почте, либо есть где то на сайте, но я пока не нашла
В самом Рованиеми я не планировала ночевать, это просто как ориентир для окрестности, просто по пути из Хельсинки в Тромсе.
По поводу ночного парома, то у tallinksilja он дороже почти в 2 раза: 150 евро ночной и около 80 утренний. Паром едет 2 часа (утренний).
Вы пишите компания Таллинк/Силия лайн это тоже, что и tallinksilja,?
А Викинга я не видела. Может это http://www.stenaline.lv/?

**svetlana2809** » 04 авг 2016, 22:54

Викинг лайн это - https://www.vikingline.ru/ferry/rus/ru/ ... ebprod2-i1
У них бывают дешевые автопакеты.
Таллинк/Силия, да, это этот сайт.
Удалено в соответствии с п.2.2. Правил. Автопутешественник.
Выбирать ночной паром или дневной Вам лучше в зависимости от того, где нужна ночевка. Я для себя обычно считаю так - смотрю сколько мы проедем до пункта отправки парома, прикидываю, если ночевка, то сколько стоит. Если получается, что ночной паром дешевле - беру его. Если дешевле плыть без ночевки плюс потом ночь в кемпинге/отеле, то так и выбираю.

**TETY** » 05 авг 2016, 00:02

Спасибо svetlana2809
уже думала, что с приездом и отъездом все решено, а теперь все меняю
Смотрю теперь назад: едем с Прекестулен в Киев
ГУГЛ рекомендует ехать на пароме: Kristiansand, NO - Hirtshals, DK
и потом через Данию, Германию и Польшу
Получается примерно 240 км из Прекестулен до Kristiansand
и 2124 км потом
Итого на машине 2380 км
Стоимость парома 75 евро компании Fjord Line
Теперь получается:
1 вариант:
Прекестулен-Стокгольм-паром до Риги-Киев
пробег на авто 2050 км
Ночевка в районе Драммена и на пароме, потом хотели доехать за один день
Стоимость:
бензин 2050 км=205 л*1,51=310 долларов
паром Стокгольм-Рига 198 долларов (180 евро)
отель (кемпинг) 1 остановки: район Драммен (Норвегия)по 30- евро= 33 доллара
Прибытие в Киев вечер 3-го дня (ночевки 1 шт в кемпинге и 1 на пароме)
Итого 541 доллар
2 вариант:
Прекестулен-Kristiansand-паром до Hirtshals-Киев
пробег на авто 2380 км
Стоимость:
бензин 2380 км=238 л*1,51=360 долларов
паром Kristiansand, NO - Hirtshals, DK 83 долларов (75 евро)
отель (кемпинг) 3 остановки: район Орхус (Дания), Берлин (Германия), Хелм (Польша) по 30- евро= 100 долларов
Прибытие в Киев вечер 4-го дня (ночевки 3 шт в кемпинге)
Итого 543 доллара+ платные дороги Польши
Как я вижу тут результат в пользу проезда через Стокгольм: небольшая разница в цене, но ехать на 1 день быстрее и на 330 км меньше

**svetlana2809** » 05 авг 2016, 00:33

Про обратную дорогу не подскажу, выбирайте, как удобнее и дешевле. Или другие путешественники подскажут, более опытные. Мы один раз пользовались паромом Норвегия - Дания Фьордлайн, он скоростной, быстро идет (я тогда пожалела, что оставила в машине таблетки от укачивания, была сильная волна, а к машине на грузовую палубу уже было не спуститься, ее закрывают на время поездки, вышли с парома еле живые))) Мы часто пользуемся паромом Швеция - Германия (обычно Мальмё- Травемюнде), берем ночной, но наверно, Вам он не нужен. В Дании отличные дороги, автобан, в Германии тоже, быстро поедете.
Но я бы менять ничего не стала. Оставила бы уже забронированный паром Рига - Стокгольм, дальше на машине в Норвегию. Расстояние Стокгольм - Ставангер ок. 1000 км, проехать за 2 дня. Потом проехала бы весь запланированный маршрут по Норвегии только наоборот с юга на север и спокойно с севера на юг вернулась домой уже через Финляндию или Швецию. Но это уже, Вам выбирать и считать по стоимости.

**TETY** » 06 авг 2016, 17:33

Время движется все ближе и ближе к началу поездки, а я все корректирую маршрут
Получается как то так, может кто чего добавит (уберет), может, что то пропустила, не учла ?
Итак, в конечном итоге спланировали:
1 день выезд из Киева в Вильнюс через Белоруссию (730 км)
2 день Вильнюс-Таллинн (600 км) – ночевка в Таллине
3 день паром из Таллина в Хельсинки и проезд в район Оулу (Финляндия) (700 км) (пока от поезда Хельсинки-Рованиеми решили отказаться)
4 день переезд в Тромсе (700 км)
5 день свободный день в Тромсе до 17-00 переезд на о. Сенья через Сомарру паромом (120 км)
6 день рыбалка (или осмотр острова) на о. Сенья
7 день выезд с о.Сенья (паром в 19-00 (или в 11-00) переезд на Лофотенские острова (22 км)
8 день осмотр Лофотенских островов на машине переезд в кемпинг возле причала Moskenes (335 км)
9 день паром Moskenes-Bodo (7-00)-Водовороты-осмотр ледника Стартисен (200 км).
10 день движение по 17 (Е6) дороге в направлении Олесунн около (560 км)
11 день продолжение движения в направлении Олесунн еще 300-350 км
12 день осмотр ОЛЕСУНН и переезд в ГЕЙРАНГЕР 387 км
13 день ГЕЙРАНГЕР- (обзорная на верхушке долины Орлов, Лестница Троллей, Дорога Орлов)- 222 км
14 день ГЕЙРАНГЕР (трек на водопад Storsæterfossen – Knuten- Dalsnibba) 48 км
15 день выезд с Гейрангер-озеро Lovatnet- ледник и водопад Kjenndalsbreen- ледник Briksdalsbreen -ледник Bøyabree -Кемпинг в районе Nigardsbreen (!!!нужно успеть осмотреть ледник) 373 км
Возможно осмотр только одного ледника Nigardsbreen, будем смотреть как по дням выбиваемся из маршрута
16 день ледник Nigardsbreen (если не успели вчера) -обзорная Tindevegen –высокогорная дорога Tindevegen-долина водопадов Utladalen-снежная дорога – обзорная платформа Stegastein- обзор на Нерейфьюрд Rimstigen 253 км
17 день Gudvangen- водопад Tvindefossen - ферма Kjeåsen - водопад Skytjefossen -Vøringfossen- водопад Hjolmadalen -Husedalen долина 4-х водопадов (что успеем посетить)- Lofthus кемпинг (222 км)
18 день трек на Язык Троля 67 км
19 день Husedalen долина 4-х водопадов (если ранее не успели)-трек к камню королевы Сони – Dronningstein -Музей Грига- водопад Ædnafossen - Låtefossen - Langfoss(водопад) -переезд в район Preikestolen 265 км
20 день Preikestolen выезд в сторону Драммена 440 км
21 день перезд из Драммена- в Стокгольма 553 км
22 день шопинг в Стокгольме (если где то задержимся, то этим днем пожертвуем)
23 день шопинг (или обзорная) Стокгольм в 17-00 паром из Стокгольма в Ригу
24-25 переезд из Риги в Киев (1000 км)

**Nora L** » 06 авг 2016, 19:22

ледник и водопад Kjenndalsbreen- ледник Briksdalsbreen

Видимо водопад называется по-другому

14 день ГЕЙРАНГЕР (трек на водопад Storsæterfossen – Knuten- Dalsnibba) 48 км

Как вы посчитали километраж?

13 день ГЕЙРАНГЕР- (обзорная на верхушке долины Орлов, Лестница Троллей, Дорога Орлов)- 222 км

Вы пугаете. Кто же вам так посоветовал и объяснил , сколько надо ехать?

15 день выезд с Гейрангер-озеро Lovatnet- ледник и водопад Kjenndalsbreen- ледник Briksdalsbreen -ледник Bøyabree -Кемпинг в районе Nigardsbreen (!!!нужно успеть осмотреть ледник) 373 км

Думаю , не успеете точно.

обзорная платформа Stegastein- обзор на Нерейфьюрд Rimstigen 253 км

Думаю , что вы разобрались с маршрутом не до конца… По-моему у вас в куче написаны названия объектов без конкретного учета времени и места. Единица, от меня , пока. Трудитесь и разбирайтесь. Удивительно , уже три листа разборок....

**TETY** » 06 авг 2016, 22:48

Ну единица это круто. Хотя тоже оценка.
Я разбираюсь с маршрутом всего лишь 1,5 месяца и то периодически, когда есть свободное от работы время. А Норвегия достаточно тяжелая в понимании страна для самостоятельного путествия, особенно не сразу привыкаешь даже к названиям водопадов, ледников и др.
Поэтому ответы по пунктам:
1) По поводу Kjenndalsbreen это просто опечатка это действительно не водопад, а ледник. Тут Вы правы. Хотя нет, Вы же не написали, что это ледник.
2) По поводу, как я считала километраж, то это километраж проезда на авто за день. В конкретном случае о 48 км в Гейрангере:
это от кемпинга Grande Hytteutleige og Camping- к месту где пойдем на водопад Storsæterfossen- потом съездить на обзорную Dalsnibba- и возврат назад в тот же кемпинг.
3) по поводу 13 дня такой километраж получается в связи с тем, что в 12 день мы приезжаем в Гейрангер из Олесунн, по Е39 и немного Е63, из этого следует, что мы пропускаем Лестницу Троллей и др достопримечательности дороги Е 63 (мы не проезжаем Ондалснес). У нас в тот день (12) большой перегон 387 км и я поняла, что мы физически не успеем внимательно, не торопясь посмотреть Лестницу, Стену Троллей, Долину Орлов и сделать там трек Litlefjellet и добраться в Гейрангер . Поэтому все это мы решили сделать на следующий день выехав из Гейрангера и вернувшись назад в тот же кемпинг.
Вот как то так.
4) на счет 15 дня я и сама писала, что успеем, то посмотрим. Скорее всего проедем озеро и посмотрим только один ледник Nigardsbreen, при том, что у нас в маршруте уже есть ледник Стартисен.
5) по поводу последнего
"обзорная платформа Stegastein- обзор на Нерейфьюрд Rimstigen 253 км"
не поняла Вас вообще, что Вас смущает?
Мне показалось, что это Вы не разобрались, но тем не менее дали свои оценки, а по сути НИЧЕГО не посоветовали дельного.
По всем Вашим замечаниям я считаю, что дала Вам исчерпывающий ответ и вполне объяснимый.
Я еще раз проверила эти дни и там меня ничего не смущает.
Если можно как то по другому, то как?
За основу я брала в основном отчеты Rudankort и это именно в основном ЕГО идеи.

**nikudim** » 06 авг 2016, 23:26

Не хватит вам дней для всего запланированного.Здесь много уже говорили,что надо делить север и юг Норвегии.Я как только заехал в регион фьордов,то моя скорость приблизилась к нулю.Хотелось тупо сесть и созерцать красоты.Два ,три дня будете гнать и выполнять план,а потом это надоест и хотелки будут потихоньку вычёркиваться.Мне 20 дней мало было,а тут ещё север...Хотя...смотрите сами,что вы от страны хотите получить.

**TETY** » 06 авг 2016, 23:39

nikudim писал(а) 06 авг 2016, 23:26:Не хватит вам дней для всего запланированного.Здесь много уже говорили,что надо делить север и юг Норвегии.Я как только заехал в регион фьордов,то моя скорость приблизилась к нулю.Хотелось тупо сесть и созерцать красоты.Два ,три дня будете гнать и выполнять план,а потом это надоест и хотелки будут потихоньку вычёркиваться. Мне 20 дней мало было,а тут ещё север...Хотя...смотрите сами,что вы от страны хотите получить.

Я это уже поняла. Поэтому маршрут вырос аж до 25 дней. Уже вычеркнули Берген, возможный шопинг, Горошину, под вопросом Язык Тролля, но сын хочет и поэтому я оставила целый день. Для себя я решила, что если где то зависнем, то по пути будем вычеркивать.
На сегодняшний момент мне мало Лофотенских островов. Переворачивать маршрут с юга на север не хочу из-за погоды и оплаченых паромов. Мы едем в конце августа до середины сентября. Я боюсь, ставить север на сентябрь.

**nikudim** » 07 авг 2016, 00:19

Я планирую в следующем году на Лофотены .Будет интересно почитать ваш отчёт о поездки.Желаю удачи.