визы - насколько они осложняют жизнь

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #101

Сообщение Kor » 11 апр 2011, 16:44

House495 писал(а):Чем вам киви не угодили ? Виза бесплатная, делают за 2 дня. В отличие от друзей осси, которые дерут 100 баксов


Они далеко не всем дают.
Если человек безработный, денег почти нет и т.д. - никто визу ему не даст в приличную страну.

Я бы в НЗ скатался бы. Деньги на билеты нашел бы. А жить - в палатке. Сегодня тут, завтра там. И спиниг с собой взял бы, рыбу ловить. Т.е. расходов на жилье и еду - почти никаких. Пошатался бы по НЗ пару-тройку месяцев.
Но фиг кто меня пустит.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #102

Сообщение Darius » 11 апр 2011, 17:39

С удовольствием ещё раз съездила бы в Великобританию. В свое время без проблем получила их визу, но теперь думаю, не дадут, а визовым сбором рисковать жалко.
"Я характер. Я не хочу ничего решать, я хочу быть ужасным и причинять людям боль."(с)
Darius
путешественник
 
Сообщения: 1247
Регистрация: 20.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #103

Сообщение Rom@n » 11 апр 2011, 18:01

Darius писал(а): Darius

Почему такие подозрения,тем более виза уже была!?
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #104

Сообщение Diminho » 11 апр 2011, 18:11

Kor писал(а):
House495 писал(а):Чем вам киви не угодили ? Виза бесплатная, делают за 2 дня. В отличие от друзей осси, которые дерут 100 баксов


Они далеко не всем дают.
Если человек безработный, денег почти нет и т.д. - никто визу ему не даст в приличную страну.


В Шенген дадут - занимаешь денег из расчета 40-50 euro в день, кладешь на депозит и берешь справку, а в анкете можно писать безработный, получил визу - закрыл депозит и раздал деньги. У меня знакомые голодранцы так визы в Нидерланды, Италию, Латвию получали без проблем.
Но все равно это лишний гемор.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #105

Сообщение Igdon » 11 апр 2011, 19:12

Kor писал(а):Я бы в НЗ скатался бы. Деньги на билеты нашел бы. А жить - в палатке. Сегодня тут, завтра там. И спиниг с собой взял бы, рыбу ловить. Т.е. расходов на жилье и еду - почти никаких. Пошатался бы по НЗ пару-тройку месяцев.
Но фиг кто меня пустит.

Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 535
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #106

Сообщение Snusnumrik » 11 апр 2011, 19:13

насколько осложняют? Мне лично - очень сильно, ибо я в России появляюсь редко, делать этого без крайней необходимости не хочу, и нигде там не работаю. А многие страны так называемого первого мира дают визы только по месту постоянного проживания или постоянной работы. Посему ни в какие Штаты мне даже не светило много лет - в России банально не примут доки, а в Таиланде даже не имела права подавать, ибо нет ворк-пермита. При этом деньги есть, оставаться в Штатах не намерена, и просто заплатить без лишнего гемора за вьезд была бы вполне готова, ибо дензнаки - не кардинальная проблема.
Сейчас сижу в Афганистане, отпуск 25 дней. Планирую в Италию и Португалию, и если бы не уже имеющийся 3-годичный шенген, то никаких бы мне европ. Конечно, можно было бы в посольство в Кабуле доки сдать но - снова геморрой, и не шуточный. Лететь через Россию - не менее проблемно, потеря времени в первую очередь.
Конечно, это все частные случаи. Но тем не менее, никак не могу понять точку зрения оппонентов, утверждающих, что визы - НЕ зло.
Точно так же можно ставить вопрос "что лучше - бороться с проблемами или вовсе не иметь оных".
Аватара пользователя
Snusnumrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7601
Регистрация: 29.05.2005
Город: Рим
Благодарил (а): 1570 раз.
Поблагодарили: 3194 раз.
Возраст: 51
Страны: 94
Отчеты: 34
Пол: Женский

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #107

Сообщение Diminho » 11 апр 2011, 19:19

Snusnumrik писал(а):насколько осложняют? Мне лично - очень сильно, ибо я в России появляюсь редко, делать этого без крайней необходимости не хочу, и нигде там не работаю. А многие страны так называемого первого мира дают визы только по месту постоянного проживания или постоянной работы. Посему ни в какие Штаты мне даже не светило много лет - в России банально не примут доки, а в Таиланде даже не имела права подавать, ибо нет ворк-пермита. При этом деньги есть, оставаться в Штатах не намерена, и просто заплатить без лишнего гемора за вьезд была бы вполне готова, ибо дензнаки - не кардинальная проблема.
Сейчас сижу в Афганистане, отпуск 25 дней. Планирую в Италию и Португалию, и если бы не уже имеющийся 3-годичный шенген, то никаких бы мне европ. Конечно, можно было бы в посольство в Кабуле доки сдать но - снова геморрой, и не шуточный. Лететь через Россию - не менее проблемно, потеря времени в первую очередь.
Конечно, это все частные случаи. Но тем не менее, никак не могу понять точку зрения оппонентов, утверждающих, что визы - НЕ зло.
Точно так же можно ставить вопрос "что лучше - бороться с проблемами или вовсе не иметь оных".


+100
В свое время в Вашингтоне в итальянском консульстве меня послали нахуй, сказали езжай в Москву визу получать, а на руках практически были билеты Вашингтон -Рим....ну поездка и встреча с человеком накрылась медным тазом
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #108

Сообщение XMember » 11 апр 2011, 19:23

Igdon писал(а):Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?

Я не Кор, но бангладешцу или гвинейцу не дал бы. А бразильцу, боливийцу, гражданину ЮАР/Гондураса - да. Собственно, первым уже всем раздали заочно
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #109

Сообщение Diminho » 11 апр 2011, 19:27

Igdon писал(а):Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?


А чем безработный бангладешец откличается от безработного негра/араба, пинающего хуи вместо работы, но с паспортом Франции/Бельгии? Почему он может ехать без визы? Или само наличие паспорта более развитой страны автоматически поднимает его социальный статус и добропорядочность?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #110

Сообщение XMember » 11 апр 2011, 19:38

Diminho писал(а):А чем безработный бангладешец откличается от безработного негра/араба, пинающего хуи вместо работы, но с паспортом Франции/Бельгии? Почему он может ехать без визы?

В РФ ни те, ни другие не могут без визы
Если давать визы безработным бангладешцам, то их понаедет много и отнюдь не туристов. А если давать визы безработным гражданам Франции/Бельгии, то их приедет 5-10, может 50 чел. Остальные будут у себя в стране на пособии сидеть, а не с палаткой в суровом российском климате путешествовать
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #111

Сообщение House495 » 11 апр 2011, 19:49

XMember писал(а):
House495 писал(а):Откуда: Москва



Ну все правильно ... я к тому, что помимо нашего прекрасного города, как ни странно, в стране живет еще 130 миллионов человек. Для которых личная явка очень даже проблема.

XMember писал(а):
Diminho писал(а):это следствие плохо организованной работы консульства, а не отсутствия ВЦ. Я так и не могу логику понять. В ЕС кризис, работы нет, так вместо того, чтобы сотрудников консульств из граждан своих стран набрать, они перекладывают это индусам.

Я примерно то же хотел написать, но привёл ещё конкретные примеры.


Господь с вами, господа. Вы там много индусов видели ? Наверняка 3-4 начальника максимум. Весь персонал вроде местный. А вы представляете, сколько стоит импортировать сюда какого-нибудь француза? Это ему сразу двойной оклад, квартиру и т.п. Думаю, коэф будет = 5 девочкам из ВЦ. Притом, что платят этим девочкам индусы, а не нац правительства. Так что целесообразность прямая.

Kor писал(а): Я бы в НЗ скатался бы. Деньги на билеты нашел бы. А жить - в палатке. Сегодня тут, завтра там. И спиниг с собой взял бы, рыбу ловить. Т.е. расходов на жилье и еду - почти никаких. Пошатался бы по НЗ пару-тройку месяцев. Но фиг кто меня пустит.


Ну все верно. Бэкпекерам нигде не рады. Денег в экономику никаких, зато потенциально полно геморроя, начиная от криминала, и заканчивая высылкой из страны за счет казны. Как справедливо отметили выше, я тоже против бэкпекеров у нас - с любым паспортом.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #112

Сообщение XMember » 11 апр 2011, 19:55

House495 писал(а):Ну все правильно ... я к тому, что помимо нашего прекрасного города, как ни странно, в стране живет еще 130 миллионов человек. Для которых личная явка очень даже проблема.

Я чисто за себя говорю. Кто-то вообще считает, что визы в ЕС нужны, а то от него жена к итальянцу сбежит А так ей из Барнаула тяжело за визой ехать
House495 писал(а):Денег в экономику никаких, зато потенциально полно геморроя, начиная от криминала, и заканчивая высылкой из страны за счет казны.

Какая связь между бэкпэкерами и криминалом? Пьяные вип-туристы куда криминальнее, ИМХО.
House495 писал(а):Как справедливо отметили выше, я тоже против бэкпекеров у нас - с любым паспортом.

А я за. По крайней мере, гражданам США, ЕС, Японии, Австралии и Латинской Америки можно выдавать визы без гемора. Оставаться и разбойничать они тут не будут, зато сформируют положительный туристический имидж России (чего вряд ли смогут middle class туристы из-за отсутствия инфраструктуры).
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #113

Сообщение бывалый » 11 апр 2011, 20:33

В Петербурге фины дают порядка 750 тыс.виз в год, а итальянцы порядка 40 тыс. виз в год. Ясно что Италия важнее (мягко говоря) страна, чем Финляндия (и едут в том числе в Италию). Как можно говорит после этой статистики, что визы ничего не решают, или вы считаете, что местные жители дураки, что отказываются от мазохического процесса получения виз в иные страны (типа Италии) ???



XMember писал(а):А я за. По крайней мере, гражданам США, ЕС, Японии, Австралии и Латинской Америки можно выдавать визы без гемора. Оставаться и разбойничать они тут не будут, зато сформируют положительный туристический имидж России (чего вряд ли смогут middle class туристы из-за отсутствия инфраструктуры).


Вашими бы устами да мёд пить... Дружить (любить, вести дела, и прочее) надо с себе ПОДОБНЫМИ (в финансовом, культурном и прочем смыслах). Поэтому нельзя пускать бангладешцев (это понятно), но и нельзя пускать (даже на взаимных условиях) западноевропейцев(американцев и прочее), потому что они ЭКОНОМИЧЕСКИ активнее, они нас задавят.Да, они не будут отбирать работу у местных как таджики, они отберут бизнес(экономику), это пострашнее. Имейте друзей близких по духу и кошельку. Поэтому я с уважением отношусь к Лат.Америке, мы в паринципе равны, поэтому можем дружить.
бывалый
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 30.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #114

Сообщение Diminho » 11 апр 2011, 20:35

XMember писал(а):
Diminho писал(а):А чем безработный бангладешец откличается от безработного негра/араба, пинающего хуи вместо работы, но с паспортом Франции/Бельгии? Почему он может ехать без визы?

В РФ ни те, ни другие не могут без визы :)
Если давать визы безработным бангладешцам, то их понаедет много и отнюдь не туристов. А если давать визы безработным гражданам Франции/Бельгии, то их приедет 5-10, может 50 чел. Остальные будут у себя в стране на пособии сидеть, а не с палаткой в суровом российском климате путешествовать


Я про Новую Зеландию, или Канаду.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #115

Сообщение chencho » 11 апр 2011, 20:46

когда начал отдыхать в безвизовых странах, развилась жуткая аллергия на получение визы


как работающему полный день человеку мне совершенно неудобно ездить в рабочие часы торчать в очередях, плюс неопределенность с билетами из-за визового вопроса..

Да и вообще, у меня половина родни в Литве, езжу каждый год раз или два. И все равно каждый раз одна и та же визовая история.....
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #116

Сообщение Igdon » 11 апр 2011, 21:32

бывалый писал(а): Дружить надо с себе ПОДОБНЫМИ (в финансовом, культурном и прочем смыслах). Поэтому нельзя пускать бангладешцев (это понятно)

Вот именно по этой причине Штаты, ЕС и иже с ними нам визы и не отменяют.
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 535
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #117

Сообщение бывалый » 11 апр 2011, 21:50

Igdon писал(а):Вот именно по этой причине Штаты, ЕС и иже с ними нам визы и не отменяют.


Что вы имели ввиду-не понял.

Хочу лишь напомнить: сколько раз я в прямом эфире по вести24 наблюдал пресс-конференцию и Путина и Медведева и чиновников из МИДа. Эфир был всегда прямой, поэтому ни добавок и вырезок не было. Вопросы задавали и российские и зарубежные журналисты. Задавались вопросы и по визам. Причем в 90% этот вопрос интересовал именно зарубежных (подчеркну: западных) журналистов. Они всегда спрашивают когда Россия отменит для запада визы, ответ всегда был о взаимности отмены. Это говорит о том, что Запад больше волнует вопрос отмены виз в Россию, а не наоборот.

Вывод: Запад хочет нахаляву получить, что подло, а Россия хочет взаимно получить, что глупо. Поэтому пусть останется как есть, аминь!
бывалый
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 30.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #118

Сообщение Diminho » 11 апр 2011, 21:56

Igdon писал(а):
бывалый писал(а): Дружить надо с себе ПОДОБНЫМИ (в финансовом, культурном и прочем смыслах). Поэтому нельзя пускать бангладешцев (это понятно)

Вот именно по этой причине Штаты, ЕС и иже с ними нам визы и не отменяют.

Видимо Гондурас и Никарагуа ровня Германии или Франции, раз им гражданам Центральной Америки виза в Шенген не нужна. Логика охуенная.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #119

Сообщение zerokol » 11 апр 2011, 22:34

бывалый писал(а):Это говорит о том, что Запад больше волнует вопрос отмены виз в Россию, а не наоборот.

вывод имхо неверный. Наши журналисты вряд ли будут спрашивать путина когда отменят визы в ЕС, ибо он тут не копенгаген, а спрашивать его же когда отменят визы для граждан ЕС в РФ - им (да и их публике) смысла нет.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45088
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: визы - насколько они осложняют жизнь

Сообщение: #120

Сообщение Igdon » 11 апр 2011, 22:47

бывалый писал(а):Что вы имели ввиду-не понял.

Имел ввиду ровно то, что написал. ОНИ не считают нас ровней себе. И как бы нам это ни было неприятно - имеют на это полное право. Как и мы не считаем себе ровней Бангладеш, и насрать нам, что у бангладешцев может быть прямо противоположное мнение по данному вопросу.
Diminho писал(а):Видимо Гондурас и Никарагуа ровня Германии или Франции

Кому то из неровни можно и пряничек подкинуть - это уже вопрос политики. У нас вот тоже для некоторых среднеазиатских республик, если не ошибаюсь, въезд безвизовый.
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 535
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль