Форум Винского

**Kor** » 11 апр 2011, 16:44

House495 писал(а):Чем вам киви не угодили ? Виза бесплатная, делают за 2 дня. В отличие от друзей осси, которые дерут 100 баксов

Они далеко не всем дают.
Если человек безработный, денег почти нет и т.д. - никто визу ему не даст в приличную страну.

Я бы в НЗ скатался бы. Деньги на билеты нашел бы. А жить - в палатке. Сегодня тут, завтра там. И спиниг с собой взял бы, рыбу ловить. Т.е. расходов на жилье и еду - почти никаких. Пошатался бы по НЗ пару-тройку месяцев.
Но фиг кто меня пустит.

**Darius** » 11 апр 2011, 17:39

С удовольствием ещё раз съездила бы в Великобританию. В свое время без проблем получила их визу, но теперь думаю, не дадут, а визовым сбором рисковать жалко.

**Rom@n** » 11 апр 2011, 18:01

Darius писал(а): Darius

Почему такие подозрения,тем более виза уже была!?

**Diminho** » 11 апр 2011, 18:11

Kor писал(а):
House495 писал(а):Чем вам киви не угодили ? Виза бесплатная, делают за 2 дня. В отличие от друзей осси, которые дерут 100 баксов

Они далеко не всем дают.
Если человек безработный, денег почти нет и т.д. - никто визу ему не даст в приличную страну.

В Шенген дадут - занимаешь денег из расчета 40-50 euro в день, кладешь на депозит и берешь справку, а в анкете можно писать безработный, получил визу - закрыл депозит и раздал деньги. У меня знакомые голодранцы так визы в Нидерланды, Италию, Латвию получали без проблем.
Но все равно это лишний гемор.

**Igdon** » 11 апр 2011, 19:12

Kor писал(а):Я бы в НЗ скатался бы. Деньги на билеты нашел бы. А жить - в палатке. Сегодня тут, завтра там. И спиниг с собой взял бы, рыбу ловить. Т.е. расходов на жилье и еду - почти никаких. Пошатался бы по НЗ пару-тройку месяцев.
Но фиг кто меня пустит.

Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?

**Snusnumrik** » 11 апр 2011, 19:13

насколько осложняют? Мне лично - очень сильно, ибо я в России появляюсь редко, делать этого без крайней необходимости не хочу, и нигде там не работаю. А многие страны так называемого первого мира дают визы только по месту постоянного проживания или постоянной работы. Посему ни в какие Штаты мне даже не светило много лет - в России банально не примут доки, а в Таиланде даже не имела права подавать, ибо нет ворк-пермита. При этом деньги есть, оставаться в Штатах не намерена, и просто заплатить без лишнего гемора за вьезд была бы вполне готова, ибо дензнаки - не кардинальная проблема.
Сейчас сижу в Афганистане, отпуск 25 дней. Планирую в Италию и Португалию, и если бы не уже имеющийся 3-годичный шенген, то никаких бы мне европ. Конечно, можно было бы в посольство в Кабуле доки сдать но - снова геморрой, и не шуточный. Лететь через Россию - не менее проблемно, потеря времени в первую очередь.
Конечно, это все частные случаи. Но тем не менее, никак не могу понять точку зрения оппонентов, утверждающих, что визы - НЕ зло.
Точно так же можно ставить вопрос "что лучше - бороться с проблемами или вовсе не иметь оных".

**Diminho** » 11 апр 2011, 19:19

Snusnumrik писал(а):насколько осложняют? Мне лично - очень сильно, ибо я в России появляюсь редко, делать этого без крайней необходимости не хочу, и нигде там не работаю. А многие страны так называемого первого мира дают визы только по месту постоянного проживания или постоянной работы. Посему ни в какие Штаты мне даже не светило много лет - в России банально не примут доки, а в Таиланде даже не имела права подавать, ибо нет ворк-пермита. При этом деньги есть, оставаться в Штатах не намерена, и просто заплатить без лишнего гемора за вьезд была бы вполне готова, ибо дензнаки - не кардинальная проблема.
Сейчас сижу в Афганистане, отпуск 25 дней. Планирую в Италию и Португалию, и если бы не уже имеющийся 3-годичный шенген, то никаких бы мне европ. Конечно, можно было бы в посольство в Кабуле доки сдать но - снова геморрой, и не шуточный. Лететь через Россию - не менее проблемно, потеря времени в первую очередь.
Конечно, это все частные случаи. Но тем не менее, никак не могу понять точку зрения оппонентов, утверждающих, что визы - НЕ зло.
Точно так же можно ставить вопрос "что лучше - бороться с проблемами или вовсе не иметь оных".

+100
В свое время в Вашингтоне в итальянском консульстве меня послали нахуй, сказали езжай в Москву визу получать, а на руках практически были билеты Вашингтон -Рим....ну поездка и встреча с человеком накрылась медным тазом

**XMember** » 11 апр 2011, 19:23

Igdon писал(а):Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?

Я не Кор, но бангладешцу или гвинейцу не дал бы. А бразильцу, боливийцу, гражданину ЮАР/Гондураса - да. Собственно, первым уже всем раздали заочно

**Diminho** » 11 апр 2011, 19:27

Igdon писал(а):Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?

А чем безработный бангладешец откличается от безработного негра/араба, пинающего хуи вместо работы, но с паспортом Франции/Бельгии? Почему он может ехать без визы? Или само наличие паспорта более развитой страны автоматически поднимает его социальный статус и добропорядочность?

**XMember** » 11 апр 2011, 19:38

Diminho писал(а):А чем безработный бангладешец откличается от безработного негра/араба, пинающего хуи вместо работы, но с паспортом Франции/Бельгии? Почему он может ехать без визы?

В РФ ни те, ни другие не могут без визы
Если давать визы безработным бангладешцам, то их понаедет много и отнюдь не туристов. А если давать визы безработным гражданам Франции/Бельгии, то их приедет 5-10, может 50 чел. Остальные будут у себя в стране на пособии сидеть, а не с палаткой в суровом российском климате путешествовать

**House495** » 11 апр 2011, 19:49

XMember писал(а):
House495 писал(а):Откуда: Москва

Ну все правильно ... я к тому, что помимо нашего прекрасного города, как ни странно, в стране живет еще 130 миллионов человек. Для которых личная явка очень даже проблема.

XMember писал(а):
Diminho писал(а):это следствие плохо организованной работы консульства, а не отсутствия ВЦ. Я так и не могу логику понять. В ЕС кризис, работы нет, так вместо того, чтобы сотрудников консульств из граждан своих стран набрать, они перекладывают это индусам.

Я примерно то же хотел написать, но привёл ещё конкретные примеры.

Господь с вами, господа. Вы там много индусов видели ? Наверняка 3-4 начальника максимум. Весь персонал вроде местный. А вы представляете, сколько стоит импортировать сюда какого-нибудь француза? Это ему сразу двойной оклад, квартиру и т.п. Думаю, коэф будет = 5 девочкам из ВЦ. Притом, что платят этим девочкам индусы, а не нац правительства. Так что целесообразность прямая.

Kor писал(а): Я бы в НЗ скатался бы. Деньги на билеты нашел бы. А жить - в палатке. Сегодня тут, завтра там. И спиниг с собой взял бы, рыбу ловить. Т.е. расходов на жилье и еду - почти никаких. Пошатался бы по НЗ пару-тройку месяцев. Но фиг кто меня пустит.

Ну все верно. Бэкпекерам нигде не рады. Денег в экономику никаких, зато потенциально полно геморроя, начиная от криминала, и заканчивая высылкой из страны за счет казны. Как справедливо отметили выше, я тоже против бэкпекеров у нас - с любым паспортом.

**XMember** » 11 апр 2011, 19:55

House495 писал(а):Ну все правильно ... я к тому, что помимо нашего прекрасного города, как ни странно, в стране живет еще 130 миллионов человек. Для которых личная явка очень даже проблема.

Я чисто за себя говорю. Кто-то вообще считает, что визы в ЕС нужны, а то от него жена к итальянцу сбежит А так ей из Барнаула тяжело за визой ехать

House495 писал(а):Денег в экономику никаких, зато потенциально полно геморроя, начиная от криминала, и заканчивая высылкой из страны за счет казны.

Какая связь между бэкпэкерами и криминалом? Пьяные вип-туристы куда криминальнее, ИМХО.

House495 писал(а):Как справедливо отметили выше, я тоже против бэкпекеров у нас - с любым паспортом.

А я за. По крайней мере, гражданам США, ЕС, Японии, Австралии и Латинской Америки можно выдавать визы без гемора. Оставаться и разбойничать они тут не будут, зато сформируют положительный туристический имидж России (чего вряд ли смогут middle class туристы из-за отсутствия инфраструктуры).

**бывалый** » 11 апр 2011, 20:33

В Петербурге фины дают порядка 750 тыс.виз в год, а итальянцы порядка 40 тыс. виз в год. Ясно что Италия важнее (мягко говоря) страна, чем Финляндия (и едут в том числе в Италию). Как можно говорит после этой статистики, что визы ничего не решают, или вы считаете, что местные жители дураки, что отказываются от мазохического процесса получения виз в иные страны (типа Италии) ???

XMember писал(а):А я за. По крайней мере, гражданам США, ЕС, Японии, Австралии и Латинской Америки можно выдавать визы без гемора. Оставаться и разбойничать они тут не будут, зато сформируют положительный туристический имидж России (чего вряд ли смогут middle class туристы из-за отсутствия инфраструктуры).

Вашими бы устами да мёд пить... Дружить (любить, вести дела, и прочее) надо с себе ПОДОБНЫМИ (в финансовом, культурном и прочем смыслах). Поэтому нельзя пускать бангладешцев (это понятно), но и нельзя пускать (даже на взаимных условиях) западноевропейцев(американцев и прочее), потому что они ЭКОНОМИЧЕСКИ активнее, они нас задавят.Да, они не будут отбирать работу у местных как таджики, они отберут бизнес(экономику), это пострашнее. Имейте друзей близких по духу и кошельку. Поэтому я с уважением отношусь к Лат.Америке, мы в паринципе равны, поэтому можем дружить.

**Diminho** » 11 апр 2011, 20:35

XMember писал(а):
Diminho писал(а):А чем безработный бангладешец откличается от безработного негра/араба, пинающего хуи вместо работы, но с паспортом Франции/Бельгии? Почему он может ехать без визы?

В РФ ни те, ни другие не могут без визы :)
Если давать визы безработным бангладешцам, то их понаедет много и отнюдь не туристов. А если давать визы безработным гражданам Франции/Бельгии, то их приедет 5-10, может 50 чел. Остальные будут у себя в стране на пособии сидеть, а не с палаткой в суровом российском климате путешествовать

Я про Новую Зеландию, или Канаду.

**chencho** » 11 апр 2011, 20:46

когда начал отдыхать в безвизовых странах, развилась жуткая аллергия на получение визы

как работающему полный день человеку мне совершенно неудобно ездить в рабочие часы торчать в очередях, плюс неопределенность с билетами из-за визового вопроса..

Да и вообще, у меня половина родни в Литве, езжу каждый год раз или два. И все равно каждый раз одна и та же визовая история.....

**Igdon** » 11 апр 2011, 21:32

бывалый писал(а): Дружить надо с себе ПОДОБНЫМИ (в финансовом, культурном и прочем смыслах). Поэтому нельзя пускать бангладешцев (это понятно)

Вот именно по этой причине Штаты, ЕС и иже с ними нам визы и не отменяют.

**бывалый** » 11 апр 2011, 21:50

Igdon писал(а):Вот именно по этой причине Штаты, ЕС и иже с ними нам визы и не отменяют.

Что вы имели ввиду-не понял.

Хочу лишь напомнить: сколько раз я в прямом эфире по вести24 наблюдал пресс-конференцию и Путина и Медведева и чиновников из МИДа. Эфир был всегда прямой, поэтому ни добавок и вырезок не было. Вопросы задавали и российские и зарубежные журналисты. Задавались вопросы и по визам. Причем в 90% этот вопрос интересовал именно зарубежных (подчеркну: западных) журналистов. Они всегда спрашивают когда Россия отменит для запада визы, ответ всегда был о взаимности отмены. Это говорит о том, что Запад больше волнует вопрос отмены виз в Россию, а не наоборот.

Вывод: Запад хочет нахаляву получить, что подло, а Россия хочет взаимно получить, что глупо. Поэтому пусть останется как есть, аминь!

**Diminho** » 11 апр 2011, 21:56

Igdon писал(а):
бывалый писал(а): Дружить надо с себе ПОДОБНЫМИ (в финансовом, культурном и прочем смыслах). Поэтому нельзя пускать бангладешцев (это понятно)

Вот именно по этой причине Штаты, ЕС и иже с ними нам визы и не отменяют.

Видимо Гондурас и Никарагуа ровня Германии или Франции, раз им гражданам Центральной Америки виза в Шенген не нужна. Логика охуенная.

**zerokol** » 11 апр 2011, 22:34

бывалый писал(а):Это говорит о том, что Запад больше волнует вопрос отмены виз в Россию, а не наоборот.

вывод имхо неверный. Наши журналисты вряд ли будут спрашивать путина когда отменят визы в ЕС, ибо он тут не копенгаген, а спрашивать его же когда отменят визы для граждан ЕС в РФ - им (да и их публике) смысла нет.

**Igdon** » 11 апр 2011, 22:47

бывалый писал(а):Что вы имели ввиду-не понял.

Имел ввиду ровно то, что написал. ОНИ не считают нас ровней себе. И как бы нам это ни было неприятно - имеют на это полное право. Как и мы не считаем себе ровней Бангладеш, и насрать нам, что у бангладешцев может быть прямо противоположное мнение по данному вопросу.

Diminho писал(а):Видимо Гондурас и Никарагуа ровня Германии или Франции

Кому то из неровни можно и пряничек подкинуть - это уже вопрос политики. У нас вот тоже для некоторых среднеазиатских республик, если не ошибаюсь, въезд безвизовый.

**MegaWolt** » 11 апр 2011, 23:18

Igdon писал(а):
Kor писал(а):Я бы в НЗ скатался бы. Деньги на билеты нашел бы. А жить - в палатке. Сегодня тут, завтра там. И спиниг с собой взял бы, рыбу ловить. Т.е. расходов на жилье и еду - почти никаких. Пошатался бы по НЗ пару-тройку месяцев.
Но фиг кто меня пустит.

Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?

безработному бангладешцу никуда не дадут.. не только в Россию.. в тот же ЕС тоже..

XMember писал(а):А я за. По крайней мере, гражданам США, ЕС, Японии, Австралии и Латинской Америки можно выдавать визы без гемора. Оставаться и разбойничать они тут не будут, зато сформируют положительный туристический имидж России (чего вряд ли смогут middle class туристы из-за отсутствия инфраструктуры).

им и так выдают с существенно меньшим геморром чем они нам.. притом что миграционный поток, за исключением отдельного южного региона, вообще минимален.. тем не менее они справки с работы\банков не таскают и доверенности от двух родителей, которые едут с ребенком, тоже не нужны (1500-2000 руб коту под хвост).. вот немцев заставили - так они уже завопили)..
пусть и дальше вопят.. чтобы на три дня в их гамбург съездить, нужно кипу бумаг собирать.. лучше на дачу сгонять)

**Kor** » 12 апр 2011, 05:16

Igdon писал(а):Скажите, Kor, только честно, а вы бы дали визу в Россию какому-нибудь, например, безработному бангладешцу или жителю Гвинеи? Месячишка так на три, чтоб он здесь с палаткой пошлялся?

Я за полную отмену виз, штампов и прочих ограничений на передвижение и жительство.
Типа, есть бабло на транспорт? Значит едешь куда хочешь и живешь там никого не спрашивая пока не надоест. А нет денег - можешь пешком идти вокруг света.
Ну и, разумеется, сюда же входит отмена всяких рабочих виз. Типа кто угодно может работать где угодно. Любой бангладешец может в Штаты приехать и без всяких виз устроится на работу. Лишь бы его квалификация устроила работодателя.

Но этого не будет до тех пор, пока Запад не перестанет грабить третий мир.
Именно поэтому Запад ограничивает въезд - что бы ограбленные не приехали пользоваться преимуществами, которые дает сам факт возможности работать в Штатах или в Германии.

**solga77** » 12 апр 2011, 06:04

Kor писал(а):Я за полную отмену виз, штампов и прочих ограничений на передвижение и жительство.
Типа, есть бабло на транспорт? Значит едешь куда хочешь и живешь там никого не спрашивая пока не надоест. А нет денег - можешь пешком идти вокруг света.
Ну и, разумеется, сюда же входит отмена всяких рабочих виз. Типа кто угодно может работать где угодно. Любой бангладешец может в Штаты приехать и без всяких виз устроится на работу. Лишь бы его квалификация устроила работодателя.

Но этого не будет до тех пор, пока Запад не перестанет грабить третий мир.
Именно поэтому Запад ограничивает въезд - что бы ограбленные не приехали пользоваться преимуществами, которые дает сам факт возможности работать в Штатах или в Германии.

Как мило Ощущение, что написано ребенком в возрасте 10 лет мне очень нравится.

**zerokol** » 12 апр 2011, 07:17

Kor писал(а):Я за полную отмену виз, штампов и прочих ограничений на передвижение и жительство.

ну то есть сейчас автор не может найти работу за 15000 рублей и вынужден работать за 10 000, а после введения такого будет вынужден работать за 4 000 рублей

**chencho** » 12 апр 2011, 08:26

Kor писал(а): что бы ограбленные не приехали пользоваться преимуществами, которые дает сам факт возможности работать в Штатах или в Германии.

вас лично, как я понимаю, тоже запад грабит?)

**Kor** » 12 апр 2011, 09:13

zerokol писал(а):ну то есть сейчас автор не может найти работу за 15000 рублей и вынужден работать за 10 000, а после введения такого будет вынужден работать за 4 000 рублей

Пойду работать в 7-11 за 6000 бат.
Ну или в Испании какой-нить на стройке за 500 евро в месяц. Что бы теплое море неподалеку было.

**Darius** » 12 апр 2011, 10:16

Rom@n писал(а):Почему такие подозрения,тем более виза уже была!?

Ну вкратце, с тех пор многое поменялось, доход хотя бы.

Kor писал(а):
zerokol писал(а):ну то есть сейчас автор не может найти работу за 15000 рублей и вынужден работать за 10 000, а после введения такого будет вынужден работать за 4 000 рублей

Пойду работать в 7-11 за 6000 бат.
Ну или в Испании какой-нить на стройке за 500 евро в месяц. Что бы теплое море неподалеку было.

Ну, утрируя, сли отменят визы (за что Вы ратуете), то на работу в Испанию(Е-Бург) возьмут не Вас за 500 евро(10тыров), а "индуса" какого-нить за 200евров(4тыры).
Вот собственно, на это, как мне показалось, Зерокол намекивает .

**Kor** » 12 апр 2011, 10:32

Darius писал(а):Ну, утрируя, сли отменят визы (за что Вы ратуете), то на работу в Испанию(Е-Бург) возьмут не Вас за 500 евро(10тыров), а "индуса" какого-нить за 200евров(4тыры).
Вот собственно, на это, как мне показалось, Зерокол намекивает .

Да я не против. Пусть будет 200 евров.
Главное, что бы можно было идти куда хочешь, и никто бы тебя на границе не заворачивал и не требовал визу. И что бы никто тебе не запрещал немного подработать, если деньги заканчиваются, а домой уезжать не хочешь.

**Darius** » 12 апр 2011, 10:52

Kor писал(а):Да я не против. Пусть будет 200 евров.Главное, что бы можно было идти куда хочешь, и никто бы тебя на границе не заворачивал и не требовал визу. И что бы никто тебе не запрещал немного подработать, если деньги заканчиваются, а домой уезжать не хочешь.

Боюсь, при таких зарплатах человек не транспортабелен Это во-первых, а во-вторых, в дальнейшем, при развитии Вашего плана, в условиях жесточайшей конкурентной борьбы, сначала, думаю, исчезнут выходные, а затем и отпуск.

**Snusnumrik** » 12 апр 2011, 10:58

Kor писал(а): Пойду работать в 7-11 за 6000 бат..

нарисованная Вами утопическая картина великих свобод и равенства не отменит необходимость знать тайский в совершенстве при устройстве на работу в Таиланде.
запретить никто и ничего не сможет, только все рабочие места будут заняты выходцами из Бирмы, Бангладеш, Индии, Лаоса и иже с этим. Они согласятся за меньшие деньги, чем Вы, и конкурировать не получится.
в Афганистане и сейчас охранники-непали получают около 150-200 долларов в месяц, чему несказанно рады.

**Darius** » 12 апр 2011, 11:56

Snusnumrik писал(а):запретить никто и ничего не сможет, только все рабочие места будут заняты выходцами из Бирмы, Бангладеш, Индии, Лаоса и иже с этим. Они согласятся за меньшие деньги, чем Вы, и конкурировать не получится.

Да, именно так.

**бывалый** » 12 апр 2011, 12:19

zerokol писал(а):
бывалый писал(а):Это говорит о том, что Запад больше волнует вопрос отмены виз в Россию, а не наоборот.

вывод имхо неверный. Наши журналисты вряд ли будут спрашивать путина когда отменят визы в ЕС, ибо он тут не копенгаген, а спрашивать его же когда отменят визы для граждан ЕС в РФ - им (да и их публике) смысла нет.

Пардон, забыл добавить, что конференции были совместные с ихними шишками, соответственно задавали вопросы поочереди и нам и им ( и наши и ихние)...

**Kor** » 12 апр 2011, 12:27

Snusnumrik писал(а):
Kor писал(а): Пойду работать в 7-11 за 6000 бат..

нарисованная Вами утопическая картина великих свобод и равенства не отменит необходимость знать тайский в совершенстве при устройстве на работу в Таиланде.
запретить никто и ничего не сможет, только все рабочие места будут заняты выходцами из Бирмы, Бангладеш, Индии, Лаоса и иже с этим. Они согласятся за меньшие деньги, чем Вы, и конкурировать не получится.
в Афганистане и сейчас охранники-непали получают около 150-200 долларов в месяц, чему несказанно рады.

Ну и ладно.
Буду жить натуральным хозяйством - сам из Андаманского моря рыбу поймал - сам и съел. Главное, что бы меня оттуда никто не выгнал по причине того, что у меня срок штампа истек.

**Darius** » 12 апр 2011, 12:43

Kor
Так Вы на Родине для начала попробуйте так пожить

**Kor** » 12 апр 2011, 12:46

Darius писал(а):Kor
Так Вы на Родине для начала попробуйте так пожить

Если бы на Родине была не только тундра и средняя полоса, а еще и тропики - я бы вообще никуда путешествовать бы не ездил. Жил бы у теплого моря, круглый год без зимы, лазил бы на пальму за кокосами, ловил бы рыбу. Продавал бы туристам всякую хрень.

**Darius** » 12 апр 2011, 12:58

Kor писал(а):Если бы на Родине была не только тундра и средняя полоса, а еще и тропики - я бы вообще никуда путешествовать бы не ездил. Жил бы у теплого моря, круглый год без зимы, лазил бы на пальму за кокосами, ловил бы рыбу. Продавал бы туристам всякую хрень.

Ну вот через месяц лето наступит в нашей средней полосе, слабо на натуральном хозяйстве прожить хотя бы три месяца?

**Kor** » 12 апр 2011, 13:11

Darius писал(а):Ну вот через месяц лето наступит в нашей средней полосе, слабо на натуральном хозяйстве прожить хотя бы три месяца?

Да я жил. Только не три месяца. У нас лето намного короче трех месяцев. Раньше середины июля смысла нет - очень холодно в палатке. И в первых числах августа уже можно сворачиваться, лето закончилось, начались дожди и холода.

**matvey** » 12 апр 2011, 13:20

Darius писал(а):Ну вот через месяц лето наступит в нашей средней полосе, слабо на натуральном хозяйстве прожить хотя бы три месяца?

похоже при такой погоде, лето и через два не наступит
И причем тут наша страна. Слава богу виз не нужно, кроме Москвы (регистрация)
Государству дай волю, вообще бы закрыли нах. На натуральное хозяйство

**Darius** » 12 апр 2011, 13:28

Все то у вас отговорки...

**JackD** » 12 апр 2011, 14:23

Kor писал(а):Да я жил. Только не три месяца. У нас лето намного короче трех месяцев. Раньше середины июля смысла нет - очень холодно в палатке. И в первых числах августа уже можно сворачиваться, лето закончилось, начались дожди и холода.

так ты давай в Таджикистан, по обмену Границу басмаческими тропами перейдешь

Ну а если серьезно, то понятно, чем грозит инициатива Кора. Но ехать в Москву доказывать, что ты не верблюд в посольствах противно. Потому предпочитаю безвизовые и он эрайвал, + безвизовый транзит. Шенген правда делают на работе без моего участия. Отдаю паспорт, подписываю анкету, через неделю получаю.

**XMember** » 12 апр 2011, 23:59

Иллюстрация к заголовку темы:

**House495** » 13 апр 2011, 00:09

А энто потому что FAQ по визам никто не читает. И ранее написанное тоже. Каждый сразу лезет со свежим вопросом - а какие, собственно, нужно подавать документы на визу

**zerokol** » 13 апр 2011, 08:04

House495 писал(а):А энто потому что FAQ по визам никто не читает

вроде же ты и писал, что в реале массовые проблемы есть только в трех юрисдикцих - США, ЮК и Шенген

**XMember** » 13 апр 2011, 08:08

zerokol писал(а):вроде же ты и писал, что в реале массовые проблемы есть только в трех юрисдикцих - США, ЮК и Шенген

Я бы сказал, в обратном порядке: больше всего вопросов о шенгене (в т.ч. из-за общей визы и специфических правил выбора консульства/использования визы), затем США, затем UK.

**House495** » 13 апр 2011, 10:02

zerokol писал(а):
House495 писал(а):А энто потому что FAQ по визам никто не читает

вроде же ты и писал, что в реале массовые проблемы есть только в трех юрисдикцих - США, ЮК и Шенген

Ну все правильно Что и подтверждают выложенные скриншоты Только 90% людей ведь не с проблемами обращаются, а с очень даже банальными вопросами по подготовке документов, заполнению анкет и т.п.

**Кирилл Цивинюк** » 17 апр 2011, 15:00

Прилеплено к этой теме из Re: разговоры о безвизовом Шенгене для россиян
xmember

А я против отмены виз в так называемые "развитые страны". Наш человек должен понимать, что едет "ЗА рубеж", в те места, где совершенно иные стереотипы поведения и понятия о добре и зле, плюс "порядок" и "чистота". И виза - очень хороший барьер для того, чтобы не забывать об этом.

**AbuHasan** » 17 апр 2011, 16:21

Кирилл Цивинюк писал(а):А я против отмены виз в так называемые "развитые страны". Наш человек должен понимать, что едет "ЗА рубеж", в те места, где совершенно иные стереотипы поведения и понятия о добре и зле, плюс "порядок" и "чистота". И виза - очень хороший барьер для того, чтобы не забывать об этом.

Что-то совсем не вижу зависимости поведения соотечественников за рубежом от процедуры получения визы или безвизового въезда.Какая, нафиг ,разница ?! Визу получить не особо трудно и сделать это может абсолютно любой человек.

**Кирилл Цивинюк** » 17 апр 2011, 18:21

AbuHasan писал(а):
Кирилл Цивинюк писал(а):А я против отмены виз в так называемые "развитые страны". Наш человек должен понимать, что едет "ЗА рубеж", в те места, где совершенно иные стереотипы поведения и понятия о добре и зле, плюс "порядок" и "чистота". И виза - очень хороший барьер для того, чтобы не забывать об этом.

Что-то совсем не вижу зависимости поведения соотечественников за рубежом от процедуры получения визы или безвизового въезда.Какая, нафиг ,разница ?! Визу получить не особо трудно и сделать это может абсолютно любой человек.

Здесь дело даже не в поведении "нашего" там и не в простоте получения визы. Я когда американскую получал, то и тени сомнения в том, что получу не было. Ещё раз повторю: виза - хороший, годный психологический барьер для того, чтобы осознавать, что мы попадаем в совершенно иной и, в целом, чуждый нам мир.

**Diminho** » 17 апр 2011, 18:24

Кирилл Цивинюк писал(а):А я против отмены виз в так называемые "развитые страны". Наш человек должен понимать, что едет "ЗА рубеж", в те места, где совершенно иные стереотипы поведения и понятия о добре и зле, плюс "порядок" и "чистота". И виза - очень хороший барьер для того, чтобы не забывать об этом.

Вы в Брюсселе были? типа столица Евросоюза, там и "порядок" и "чистота" охуенные.

P.S. Брюссель был выбран навскидку - могу с десяток других мест в Евросоюзе назвать, про США я вообще молчу

**zerokol** » 17 апр 2011, 18:32

Diminho писал(а):Вы в Брюсселе были? типа столица Евросоюза, там и "порядок" и "чистота" охуенные.

Лиссабон тоже поражает
а ГК или Сингапур, где почище чем в Варшаве/Праге виз почему то не надо

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР