Зачем вообще нужны банковские карты?

[Login007]

Не знаю как в других странах, но перед Италией нас предупредили - 500 евро купюру никто не примет под любым предлогом.

Платил пятисотками хозяину за аренду квартиры. В остальных случаях менял эти купюры в отделениях банков или на ресепшенах отелей. Для чего их вообще выпустили - загадка. Хотя соотношение самой старшей купюры к самой младшей такое же, как в РФ и США (100:1).

А по существу.. если Я лечу транзитом со стоповером, например через Швейцарию, то на кой Мне нужны ихние франки или датские кроны?
При чем в выше указных странах за всё платил картами , начиная с трамвая заканчивая покупками в ювелирных магазинах!

Помнится, в стране часов и банков первые франки понадобились для оплаты туалета при АЗС. Дверь открывалась монетой 1F, безо всяких карточных вариантов.

[ffrost]

карта это определенные удобства, но и определенные риски...

Кеш это тоже определенные риски. Нет, я не агитирую "за советскую власть", но и против путешествия с "котлетами".
В РБ был момент, когда провтыкал с суммой потраченого в ресторане, баксы принять отказались, до обменки было далеко, но банкомат был рядом. Снял, попал на комиссию, но загладил конфликт
Кстате, а вы в курсе, что Норвегия собирается до 2019 года отказатся от наличных денег?

[Хасан]

Хасан
А сколько раз Вас обманывал банк при использовании карты?

Конкретный вопрос-конкретный ответ: Два раза. Теперь карта у меня только кредитная (т.е. деньги не мои-своими не рискую).Держу на случай форс-мажора (писал выше). Провожу одну мелочную операцию в месяц чтоб не заморозили , через несколько дней восстанавливаю баланс. Бывает куплю билеты на нее (это удобно -согласен), так же восстанавливаю баланс.
А по сути:
Кипрский кризис помните?
Если вам угодно отвечу так:
Я не хочу в один прекрасный день оказаться в ситуации когда волею экономических или политических причин или иных катаклизмов, мои средства окажутся во власти людей которые располагают всеми необходимыми для этого ресурсами для того чтобы директивно их заморозить, отобрать, аннулировать , арестовать....
Я понимаю что наличные не панацея и что мы в принципе являемся заложниками сильных мира сего, но:
Имея наличные (разные валюты) я понижаю их возможности одномоментно сделать меня заложником ихнего произвола ,а держа все на карте нахожусь у них в руках. И жизнь доказывает что основной задачей банков является не моё благополучие и уверенность в завтрешнем дне , а контроль за ресурсами , в данном случае экономическими.Зачем лезть в пасть крокодила в невынужденной ситуации-убей не понимаю!
На самом деле-никакой истеричной категоричности в которой меня некоторые форумчане обвиняют, нет и в помине. Да карта удобна-спору нет ! Само понятие безналичных платежей тоже прогрессивно-опять таки не спорю ! Просто пользуясь этими удобствами не будем забывать об аморально алчной и беспринципной сущности банков в принципе , и то что она может проявиться в отношении именно вас в самый неподходящий для этого момент... только и всего. А иметь отношения с банками , нацепив розовые очки , а потом рыдать -по моему глупо.
Надеюсь я все таки правильно и понятно изложил свою позицию по этому вопросу,а то тут уже обвинения в моей дремучести сыпятся....

[ffrost]

На самом деле-никакой истеричной категоричности в которой меня некоторые форумчане обвиняют, нет и в помине.

Как это? Одни призывы - "наличка"
Ну нельзя так. Раньше были дорожные чеки, сейчас карточки, дальше будет что-то ещё.
Но несколько вариантов должно быть это факт
Карточка не сработала это в принципе тоже самое, что поезд опоздал под самолет (стллкнулся с этим пару дней назад), самолет опоздал под пересадку (ждать сутки в ап), машина сломалась по дороге и т.д.
Не надо плакать. Никто не застрахован

[Хасан]

Кстате, а вы в курсе, что Норвегия собирается до 2019 года отказатся от наличных денег?

Я в курсе, что сильные мира сего предпринимают регулярные шаги для тотального контроля над человеками.И это один из этапов. Нал-это определенная свобода проведения операций, свобода экономических решений.... Безнал-контролируем. Итоговая цель всех этих процессов-все должны оказаться под колпаком у Мюллера. Это не маразм-откройте глаза-большинство законодательных изменений мирового масштаба подчинена этой идее. Изъятие нала из обращения-одна из важнейших задач.Держа под контролем все деньги всех людей на земле, можно любого человека поставить извините раком... лишить его возможности жить , есть , передвигаться...
Если кому то кажется что я сгущаю краски-посмотрите фильм "Время". Фильм фантастический-но справедливый. Это проекция процессов происходящих в обществе.
Скажут: насмотрелся фильмов - теперь умничает.
Только если кто скажет что этот мой пост-бред сумасшедшего приведите обратные доводы...

[ffrost]

Хасан

Ваш мессэдж понятен.
Но у меня другой вопрос. Если Норвегия перейдет на 100% безнал вы туда не поедете?
Во вторых. Вы тут пишете про вселенский заговор. Норвегия - это страна со своими деньгами. И перейдя на безнал, она никому не будет должна. При чем тут тотальный мировой контроль? По моему у вас паранойя, любезнейший
Да, кстате, с такой социалкой как у Норвегии тут надо некоторым еще поучится

[XMember]

Карточка не сработала это в принципе тоже самое, что поезд опоздал под самолет (стллкнулся с этим пару дней назад), самолет опоздал под пересадку (ждать сутки в ап), машина сломалась по дороге и т.д.

Карты не срабатывает несколько чаще, чем опаздывают рейсы и ломаются машины.

[House495]

Карты не срабатывает несколько чаще, чем опаздывают рейсы и ломаются машины.

Не согласен. Все случаи, когда не срабатывали карты за рубежом, помню четко. Сколько раз опаздывали рейсы, поезда и т.п. - не упомню. Чаще опаздывают, чем прилетают-приезжают вовремя. Несрабатывание карты лечится просто - имеем 2-3. Это таки проще, чем заменить рейс

[ffrost]

Карты не срабатывает несколько чаще, чем опаздывают рейсы и ломаются машины.

Не надо вычленять из контекста. Я просто пытался показать ТС что нельзя так жестко ориентироватся на кэш

[Горыныч]

Несрабатывание карты лечится просто - имеем 2-3. Это таки проще, чем заменить рейс

Конечно.
С такой ситуацией столкнулся один раз.
А за 17 лет ежедневной эксплуатации карт обманут не был (т-т-т).

[i-tim]

Я в курсе, что сильные мира сего предпринимают регулярные шаги для тотального контроля над человеками.И это один из этапов. Нал-это определенная свобода проведения операций, свобода экономических решений.... Безнал-контролируем. Итоговая цель всех этих процессов-все должны оказаться под колпаком у Мюллера. Это не маразм-откройте глаза-большинство законодательных изменений мирового масштаба подчинена этой идее. Изъятие нала из обращения-одна из важнейших задач.Держа под контролем все деньги всех людей на земле, можно любого человека поставить извините раком...

"Раком", как Вы выражаетесь можно поставить любого - хоть с налом, хоть с картой, хоть (я извиняюсь) с голой попой.

Что касается тотального контроля - ничего страшного в этом нет. Это всего лишь один из моментов организации современного социума - процесс вполне закономерный и логически верен. Вопрос лишь в социальной адаптации конкретного человека - лично мне не страшно, что "большой брат" будет знать, что я купил презерватив в супермаркете и расплатился дебетовой картой - пусть завидует!

Но вообще аргументация против карт напоминает известные истории "верующие против ИНН" или против штрих-кодов. Так можно и паспорта отменить - они тоже нашу свободу ограничивают...

[вазапилов]

Я думаю,когда топикстартера украдут лопатник денег из кармана, он обратится в нашу веру

[Хасан]

Хасан
Ваш мессэдж понятен.

ffrost
Ваш месседж непонятен

Но у меня другой вопрос. Если Норвегия перейдет на 100% безнал вы туда не поедете?

Если Норвегия перейдет на 100% безнал, то значит она не признает к примеру доллар сша (имеется ввиду federal reserve note) платежеспособным средством . Т.е. если создается прецедент неплатежеспособности американской валюты (пусть даже в пределах одной взятой страны) следовательно создается прецедент неликвидности дензнака... последствия этой ситуевины сами можете домыслить в масштабах...

Во вторых. Вы тут пишете про вселенский заговор. Норвегия - это страна со своими деньгами.

Да,действительно,Норвегия-это страна со своими деньгами-и она не одинока на планете в этом смысле....

. И перейдя на безнал, она никому не будет должна.

Не вижу связи между долгами и формой расчетов....Простите за тугодумие-просвятите!

При чем тут тотальный мировой контроль?

Придется повторяться . Тотальный контроль за финансовыми потоками и рычаги управления им легко осуществимы при безнальном обращении и затруднены при наличном.Это очевидно...

По моему у вас паранойя, любезнейший

Эта реакция мной предсказывалась.... Кассандру считали такой же...
Тьфу...сейчас обвинят в мании величия, скажут возомнил себя доктором экономики, экстрасенсом, телепатом, пророком...-посоветуют обратиться к психиатру

Да, кстате, с такой социалкой как у Норвегии тут надо некоторым еще поучится

Полностью согласен-только какое это имеет отношение к рассматриваемой теме? Или социалка Норвегии-это заслуга банков? По-моему это заслуга самих норвежцев и социально ориентированной внутренней политики, а никак не банковского альтруизма

Что касается тотального контроля - ничего страшного в этом нет. Это всего лишь один из моментов организации современного социума - процесс вполне закономерный и логически верен. Вопрос лишь в социальной адаптации конкретного человека - лично мне не страшно, что "большой брат" будет знать, что я купил презерватив в супермаркете и расплатился дебетовой картой - пусть завидует!
Но вообще аргументация против карт напоминает известные истории "верующие против ИНН" или против штрих-кодов. Так можно и паспорта отменить - они тоже нашу свободу ограничивают...

пример с презервативом конечно гротескный...ну ладно, будем играть на гротескном поле....
Вам искренне все равно что так называемый "Большой Брат" будет иметь рычаг влияния на Вас в момент когда вам нужен презерватив ? Интересно какого вы о нем будете мнения , когда выяснится, что томящаяся в ожидании вашего возвращения из аптеки (простите но раз мы играем в гротеск...) истекающая до коленок от возбуждения партнерша ставится перед фактом того что ввиду того что "Большому Брату" вы чем то не приглянулись-у вас заблокированы средства платежей, скажем до проверки которая продлится три дня. А проверка на том основании что вы слишком часто покупаете презервативы, что подозрительно... И презерватив вам не продают-денег у вас нет,вернее есть но пользоваться ими вы не можете... Вы что в этот момент простите сделаете? Постираете использованный ?
А если серьезно. Вы искренне считаете что тотальный контроль это закономерный и логически верный этап развития человечества в котором нет ничего страшного?

[Хасан]

Я думаю,когда топикстартера украдут лопатник денег из кармана, он обратится в нашу веру

Думаю скорее все таки у вас деньги с карты пропадут, или заблокируются....
Не подумайте только что желаю вам этого... честное слово -нет !
Да и поймите наконец , что с каждым может случиться. Может у меня и украдут, только если украдут-это будет моя вина, значит дал возможность украсть, проявил распи....во...
В случае проблем с картой вы бессильны эту ситуацию предупредить....

[вазапилов]

Достаточно немного погуглить,чтоб узнать,как защитить свою карту от мошенников.
я пользуюсь ими больше 10 лет,полет нормальный.
А вот ходить на рынок с котлетой денег -ничем не убережешься,рано или поздно украдут точно

[Горыныч]

Хасан
А Вас какая проблема больше беспокоит?
Тотальный контроль или обман банков?

[IRINA.DM]

А я уже с год как вернулась к налу. Использую карточки только для бронирования в интернете и расплачиваюсь в транзитных странах с местными валютами типа Дании и Польши. Никаких неудобств не испытываю. Правда, сейчас в передвижениях ограничена пределами Европы.
Не стоит забывать, что с каждой транзакции денежка малая капает процессинговым системам. Зачем подкармливать мирового жандарма?
Платить рублевыми картами в валюте - вообще нонсенс. Три недели назад оказалась в Финляндии с рублевой картой Сбера. Больше с собой не было вообще ничего. Курс Сбер лупанул такой, что, образно говоря, плакать захотелось.

[Flyer-DV]

Если Норвегия перейдет на 100% безнал, то значит она не признает к примеру доллар сша (имеется ввиду federal reserve note) платежеспособным средством . Т.е. если создается прецедент неплатежеспособности американской валюты (пусть даже в пределах одной взятой страны) следовательно создается прецедент неликвидности дензнака... последствия этой ситуевины сами можете домыслить в масштабах...

А что тут домысливать? Доллар США в бумажном виде и сегодня не является легальным платежным средством в большинстве стран мира, включая Норвегию и Россию. То, что его можно поменять на местную валюту в банке - не значит, что он - деньги во всем мире.

[House495]

С такой ситуацией столкнулся один раз.

Повезло Я все свои случаи помню, было их несколько: отелю в Испании почему-то не понравились карты Юникредита, эти же карты не понравились системе бронирования Singapore Airlines, когда нужно было аврально покупать билеты ... собственно, и всё Воспользовался картами других банков - всех делов. А, еще у Хоум Кредита карта почему-то хронически глючит за границей - но я просто перестал ее брать, в РФ всё ок, хотя тоже, случается, залипает при платежах через интернет - коды приходят на мобильный с большой задержкой. Еще в аэропорту Рио намучался, пытаясь снять деньги в банкоматах - удалось в 4-м или 5-м ... но это вопрос скорее к банкоматам. Кстати, обменки в аэропорту после выхода из чистой зоны там просто нет. Никакой. Возможно, таксист и согласился бы взять доллары, а может, и нет. Плюс у меня могли оказаться с собой только сотки.

А за 17 лет ежедневной эксплуатации карт обманут не был (т-т-т).

Я был, и неоднократно Но потери существенно меньше, чем прямая экономическая выгода, не говоря уже об удобстве.

Три недели назад оказалась в Финляндии с рублевой картой Сбера. Больше с собой не было вообще ничего. Курс Сбер лупанул такой, что, образно говоря, плакать захотелось.

А я, как сейчас помню, в Хельсинки менял доллары на евро (почему-то решил, что там это выгодней, чем в Москве). Тоже тогда был сторонником кэша. Отошел от обменки, посчитал еще раз евро - что-то маловато по сравнению с заявленным курсом. Возвращаюсь, говорю - что за фигня? А мне добрые "цивилизованные" финны показывают на объявление, прилепленное где-то сбоку на финском, о том, что у них комиссия 11% На фоне этого стандартные банковские +2% к ЦБ как-то теряются

[Хасан]

Хасан
А Вас какая проблема больше беспокоит?
Тотальный контроль или обман банков?

Меня вообще то волнует что паразитирующие структуры в современной экономической модели человечества имеют преимущества над созидательными структурами.
Что касается банков: во все времена ростовщичество было презираемым занятием . В наше время банкиры не без помощи власти, которая сама им должна опутали весь шарик своим влиянием. Но и этого им мало -они стремятся к тотальной власти-и перевод всей экономики на безнал-это шаг на пути к этому. Вдумайтесь: все средства всех людей будут находиться в руках кучки банкиров . Что это если не рабство ?
Обман банков (с каждого по чуть чуть) это процесс ускорения процесса (простите за тафталогию) с одной стороны и непорядочность во всем с другой. К тому же это на сегодняшний день невынуждено (нал пока еще не отменили)и совершенно не обязательно этим процессам потакать без веских на то причин

[Хасан]

Доллар США в бумажном виде и сегодня не является легальным платежным средством в большинстве стран мира, включая Норвегию и Россию. То, что его можно поменять на местную валюту в банке - не значит, что он - деньги во всем мире.

Легальное платежное средство в конкретно взятой стране и его ликвидность принципиально разные вещи....

[vitrysk_]

Доллар США в бумажном виде и сегодня не является легальным платежным средством в большинстве стран мира, включая Норвегию и Россию. То, что его можно поменять на местную валюту в банке - не значит, что он - деньги во всем мире.

Легальное платежное средство в конкретно взятой стране и его ликвидность принципиально разные вещи....

вы о чем вообще? я в Швеции наличных денег не держал в руках уже несколько лет. и не нужны они мне тут. реально, я не представляю, что тут нельзя оплатить по карте. зато представляю, что с наличкой во многих местах могут послать. даже рассчеты с друзьями уже много лет ведутся по безналу, через мобилку перевод делается со счета на счет за секунды.

[IRINA.DM]

вы о чем вообще? я в Швеции наличных денег не держал в руках уже несколько лет. и не нужны они мне тут. реально, я не представляю, что тут нельзя оплатить по карте. зато представляю, что с наличкой во многих местах могут послать. даже рассчеты с друзьями уже много лет ведутся по безналу, через мобилку перевод делается со счета на счет за секунды.

Подсказываю, где в Швеции могут понадобиться наличные деньги - оплатить туалет рядом с королевским дворцом.
Только не надо мне советовать воспользоваться туалетом бесплатно в ресторане/кафешке, я об этом прекрасно знаю. Вопросе в принципе о необходимости нала. Предполагаю по аналогии с другими странами, что и на рынках/ярмарках вовсе не у всех продавцов есть банковские терминалы. А уличные паркоматы?

[i-tim]

А если серьезно. Вы искренне считаете что тотальный контроль это закономерный и логически верный этап развития человечества в котором нет ничего страшного?

Конечно. Только с оговоркой - как понимать "тотальный". Если с параноидальной точки зрения и прочих теорий заговора, порабощения, с ненужными и необоснованными страхами, которыми спекулируют некоторые художественные произведения и кинофильмы - то это зло. А с точки зрения науки (социологии, правоведения) контроль над обществом необходим. И чем полнее он будет, тем стабильнее общество.

[vitrysk_]

вы о чем вообще? я в Швеции наличных денег не держал в руках уже несколько лет. и не нужны они мне тут. реально, я не представляю, что тут нельзя оплатить по карте. зато представляю, что с наличкой во многих местах могут послать. даже рассчеты с друзьями уже много лет ведутся по безналу, через мобилку перевод делается со счета на счет за секунды.

Подсказываю, где в Швеции могут понадобиться наличные деньги - оплатить туалет рядом с королевским дворцом.
Только не надо мне советовать воспользоваться туалетом бесплатно в ресторане/кафешке, я об этом прекрасно знаю. Вопросе в принципе о необходимости нала. Предполагаю по аналогии с другими странами, что и на рынках/ярмарках вовсе не у всех продавцов есть банковские терминалы. А уличные паркоматы?

уличные паркоматы оплачиваются смсками-аппами-подписками. на рынках я не встречал варианта чтобы карту не брали. даже продавцы хотдогов берут карты.
и да, я тут живу а не по королевским дворцам хожу. там туристов пускай разводят как хотят, хоть йены требуют в туалетах... вопрос о жизни повседневной. где наличка в Швеции не нужна.

[IRINA.DM]

А я, как сейчас помню, в Хельсинки менял доллары на евро (почему-то решил, что там это выгодней, чем в Москве). Тоже тогда был сторонником кэша. Отошел от обменки, посчитал еще раз евро - что-то маловато по сравнению с заявленным курсом. Возвращаюсь, говорю - что за фигня? А мне добрые "цивилизованные" финны показывают на объявление, прилепленное где-то сбоку на финском, о том, что у них комиссия 11% На фоне этого стандартные банковские +2% к ЦБ как-то теряются

А на каком еще языке, кроме второго государственного шведского, в Финляндии должны писать объявления? Дублировать объявления, допустим, на английском, - дело сугубо добровольное. Вспомните еще Прагу с почти тотальным тамошним стремлением нажухать туристов.

[IRINA.DM]

уличные паркоматы оплачиваются смсками-аппами-подписками. на рынках я не встречал варианта чтобы карту не брали. даже продавцы хотдогов берут карты. и да, я тут живу а не по королевским дворцам хожу. там туристов пускай разводят как хотят, хоть йены требуют в туалетах... вопрос о жизни повседневной. где наличка в Швеции не нужна.

Вообще-то форум Винского - форум самостоятельных туристов, а не жителей (временных или постоянных) той или иной страны. Давайте отталкиваться именно от этого.
Я тоже не хожу по королевским дворцам - дворцов мне и в Питере хватает - а хожу рядом с ними. И оплата туалета только налом в Швеции в шведской валюте - это разве развод туристов? А для оплаты уличной парковки смской не требуется ли шведская сим-карта? Так для одного дня или полдня или пары часов в Стокгольме она мне нафиг не нужна.

[alt22]

Не стоит забывать, что с каждой транзакции денежка малая капает процессинговым системам. Зачем подкармливать мирового жандарма?

Во-первых, эту денежку малую платите не вы, а торговая точка, в которой вы совершаете покупку.
Во-вторых, не знаю как вы, а я с каждой покупки получаю бонус 1-3% в виде миль или кэшбэка. И я не могу найти аргументов за то, чтобы перестать его получать.

Платить рублевыми картами в валюте - вообще нонсенс. Три недели назад оказалась в Финляндии с рублевой картой Сбера. Больше с собой не было вообще ничего. Курс Сбер лупанул такой, что, образно говоря, плакать захотелось.

Вы очень сильно заблуждаетесь.
Во-первых, если вы будете платить валютной картой, то для того, чтобы внести на нее валюту, вам нужно сначала её купить. В обменниках курс на 1-2% минимум отличается от ЦБ.
Во-вторых, есть ряд рублевых карт, по которым конвертация идет по курсу ЦБ без каких-либо комиссий. Например, у меня есть карта банка Европлан, и по ней конвертация по курсу ЦБ любой валюты, более того, не только покупки, но и снятие наличных. Безусловно, сам банчок маленький и тухлый, но мне-то какое до этого дело? Он позволяет мне существенно экономить на расходах за границей, а больше 700к я на нем не держу, так что рисков никаких. А для других покупок у меня другие карты. И никто вам не мешает разобраться в теме и начать экономить свои средства.

[House495]

А на каком еще языке, кроме второго государственного шведского, в Финляндии должны писать объявления? Дублировать объявления, допустим, на английском, - дело сугубо добровольное.

Нет, сугубо добровольное - это соглашаться или нет на курс конвертации банка. В данном случае речь идет об обычном кидалове. Написать они могли хоть на китайском - там окошко было с выступом, и это самое объявление было за выступом, т.е. не зная, где искать, самому последнему финну найти его было бы затруднительно

Вспомните еще Прагу с почти тотальным тамошним стремлением нажухать туристов.

Совершенно верно, я могу вспомнить еще десятки стран, где кидание туриста на обмене - самое обычное и милое местному сердцу дело. Причем если с банком еще постфактум можно вступить в некие переговоры и отбить деньги, то наезд на менял в Тимбукту заведомо закончится или далеким посылом, или разбитым лицом.

Во-вторых, не знаю как вы, а я с каждой покупки получаю бонус 1-3% в виде миль или кэшбэка.

Вот именно. Уже и рефлекс выработался - перед крупной покупкой думаю, чем лучше оплатить, чтобы добрать баллы или наличкой вернули. И при том, что живу я скромно, и стараюсь много не тратить, 50-60 тр в год отбивается. Возможно, в ХМАО или Спб это не деньги, а я не погнушаюсь найти им применение А есть форумчане, которые тратят по несколько сот тыщ рублей в месяц, и по всем миру летают практически бесплатно ...

[SergeVRN]

Пользоваться банковскими картами или нет - дело личное для любого человека. Странно, что тему развивают на форуме самостоятельных путешественников. Все же просто - если едем в Швецию-Норвегию-Латвию, преимущества и недостатки для банковских карт одни, если едем в Азию, то совершенно другие. В большинстве стран Азии без наличных никак, выше риски при использовании карт и т.д. По большинству стран и целесообразности использования там банковских карт на форуме уже есть свои темы, в них подробно описано, хорошо ли пользоваться картой в Швеции или Таиланде.

А тотальный контроль - вы же официальный доход (зарплату) получаете, налоги платите, информация об этом есть у Большого Брата )))) И какие после этого могут быть секреты )))

[IRINA.DM]

Во-первых, эту денежку малую платите не вы, а торговая точка, в которой вы совершаете покупку.

Не смешите меня. Все расходы, в том числе содержание охранников, доставка товара, аренда помещения/налог на собственность и т.п. и т.д., а также инкассация или эквайринг, включены в себестоимость товара/услуг, так что процессинговым системам платите лично вы. Надеюсь, вы не считаете бизнесменов махровыми альтруистами?

Во-вторых, есть ряд рублевых карт, по которым конвертация идет по курсу ЦБ без каких-либо комиссий. Например, у меня есть карта банка Европлан, и по ней конвертация по курсу ЦБ любой валюты, более того, не только покупки, но и снятие наличных. Безусловно, сам банчок маленький и тухлый, но мне-то какое до этого дело?

Вы посмотрите повнимательнее условия по карте банка Европлан - интерес банка наверняка зарыт где-то в другом месте. Или же по крайней мере они таким образом заманивают физлиц и увеличивают свой средний остаток. Тогда банчок совсем уж тухлый.

[grav]

так что процессинговым системам платите лично вы.

Так какая разница если для вас без разницы/выгоднее платить картой или наличными. Если вы откажитесь в знак протеста от карт, то цены в магазине ниже не станут.

[alt22]

IRINA.DM
Какая мне разница, тухлый Европлан или нет? Он помогает мне сохранить деньги при конвертации, а также дает ежедневный и высокий % по депозитам до востребования. Если он наваривается на просрочках кредитных карт или вкладывает мои депозиты в торговлю людьми, то мне до этого нет никакого дела.
Выбор карт - это простая арифметика.

[Горыныч]

В наше время банкиры не без помощи власти, которая сама им должна опутали весь шарик своим влиянием. Но и этого им мало -они стремятся к тотальной власти-и перевод всей экономики на безнал-это шаг на пути к этому. Вдумайтесь: все средства всех людей будут находиться в руках кучки банкиров . Что это если не рабство ?

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

[XMember]

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Надо сказать - безналичные персонализированные счета блокируются быстрее, внезапнее и более точечно. А причин сейчас море: перевод от юрлица, 115-ФЗ и сопутствующая ему паранойя, приставы, отзыв лицензии у банка, санкции.
banki.ru/services/responses/bank/response/6967060&PAGEN_1=5
banki.ru/services/responses/bank/response/5179713/

[Горыныч]

Надо сказать - безналичные персонализированные счета блокируются быстрее, внезапнее и более точечно. А причин сейчас море: 115-ФЗ и сопутствующая ему паранойя, приставы, отзыв лицензии у банка, санкции.

Да я в курсе...
Мое замечание было в контексте некоего конспирологического уклона в рассуждениях ТС и его стремления избежать контроля со стороны государства и банкиров-кровопийц.
Если так рассуждать, то, можно прийти к тому, что придется стадо баранов завести в качестве валюты...

[i-tim]

Мое замечание было в контексте некоего конспирологического уклона в рассуждениях ТС и его стремления избежать контроля со стороны государства и банкиров-кровопийц.
Если так рассуждать, то, можно прийти к тому, что придется стадо баранов завести в качестве валюты...

Если продолжить рассуждать дальше, то автору данной темы стоит создать новую ветку: "Зачем вообще нужны автомобили?" - ведь тем самым мы попадаем в полную зависимость к нефтяным магнатам. Да и авиационный керосин обогащает этих магнатов и разоряет нас. Давайте путешествовать пешком. С наличкой.

[XMember]

Давайте ближе к теме. Мы про банковские карты, а не личность автора говорим.

[Хасан]

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Нет, не думаю... я не наивный дурачок.
Ваши вопросы таковы как будто вы меня подловить пытаетесь.
Я 101-й раз пытаюсь донести свои основные мысли:
1)использование карт-это определенные риски которых можно избежать используя нал. Используя нал вы рискуете меньше...
2)находясь заграницей с наличными средствами вы их контролируете , т.е. их не могут аннулировать, аннексировать , заморозить лишив вас возможности ими оперативно воспользоваться неожиданно и в самый неподходящий момент. Согласитесь совершенно неважно вернут ли вам их в полном объеме скажем через пару дней-не думаю что оказаться заграницей без средств и реальной оперативной возможности решить эту ситуацию здесь и сейчас не улыбает никого
3) Я не призываю к "шашки наголо-карты рубать!"... я указываю на то что розовые очки в этом вопросе череваты
4) Банки организация паразитическая. Зачем подкармливать паразитов в невынужденных ситуациях?
5) наличные средства не панацея- они имеют свои преимущества и эти преимущества тоже нужно использовать. В том числе и в вопросе минимизации рисков о которых шла речь выше
6) Зачем отправляться с картой чтоб потом писать на форумах, как вас банк опрокинул? Не проще ли использовать наличку лишив банк этой возможности?
Скажите, чего маразматичного или параноидального в моих постах?

[Горыныч]

Я 101-й раз пытаюсь донести свои основные мысли:

Да понятны Ваши мысли...
Только не понятно, зачем Вы их размазываете по шести пунктам, говоря об одно и том же...
Могли бы ограничиться двумя: № 2 и № 4.
Что касается первой мысли, то Вам уже сказали, что имеющийся риск минимизируется наличием 2 или даже 3 карт разных банков.
А по поводу второй... Если уж мы рассматриваем вопрос минимизации этих самых рисков, может, оставить в покое вопрос морально-этической оценки деятельности банковского-кредитной сферы государства?

[IRINA.DM]

Что касается первой мысли, то Вам уже сказали, что имеющийся риск минимизируется наличием 2 или даже 3 карт разных банков.

Если карты одной и той же процессинговой системы (или двух), то, как показали недавние события с Визой и Мастеркард, это в конечном итоге не шибко сильно минимизирует риски. Крантик-то находится в чужих руках. А главное - не намерения, главное - возможности. Не будет возможностей - автоматически не будет и намерений.

[House495]

1)использование карт-это определенные риски которых можно избежать используя нал. Используя нал вы рискуете меньше...

Ну, это ваше имхо. Я вот считаю, что риски нала на порядок выше.

2)находясь заграницей с наличными средствами вы их контролируете , т.е. их не могут аннулировать, аннексировать , заморозить лишив вас возможности ими оперативно воспользоваться неожиданно и в самый неподходящий момент. Согласитесь совершенно неважно вернут ли вам их в полном объеме скажем через пару дней-не думаю что оказаться заграницей без средств и реальной оперативной возможности решить эту ситуацию здесь и сейчас не улыбает никого

Как многократно писали в этой и прочих ветках - думающий турист всегда имеет 2-3 карты разных банков.

4) Банки организация паразитическая. Зачем подкармливать паразитов в невынужденных ситуациях?

А мне нравится, что паразиты кормят меня, а не наоборот

6) Зачем отправляться с картой чтоб потом писать на форумах, как вас банк опрокинул? Не проще ли использовать наличку лишив банк этой возможности?

И предоставив эту возможность разного рода сомнительным обменкам? Почитайте, здесь есть богатый ассортимент тем и про обменки, и про гоп-стоп, и даже про вынесенные отельные сейфы ...

Скажите, чего маразматичного или параноидального в моих постах?

Просто они явно основаны на ограниченном и небесспорном личном опыте. У меня вот другой опыт - и кидков в обменках, и мучительных поисков оных в аэропортах и местах проживания. Последний раз не мог поменять баксы, чтобы подняться на Великую стену в Баолине. Уж насколько место туристическое - валюту меняют в одной левой точке с разницей процентов 20 от нормального курса. А банкоматы есть почти везде.

[Login007]

А тотальный контроль - вы же официальный доход (зарплату) получаете, налоги платите, информация об этом есть у Большого Брата )))) И какие после этого могут быть секреты )))

Вроде в России живёте, а такое пишете.

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Не то, чтобы от всех, но! Невозможно заблокировать средства одного конкретного держателя наличности или группы держателей. В отличие от карт.

[Хасан]

Да понятны Ваши мысли...
Только не понятно, зачем Вы их размазываете по шести пунктам, говоря об одно и том же...

А вот размазывание-это уже следствие упорного непонимания моей позиции некоторыми . Вот и приходится одно и то же говорить разными формулировками, надеясь что истинный смысл прояснится с помощью какой нибудь из них

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Не то, чтобы от всех, но! Невозможно заблокировать средства одного конкретного держателя наличности или группы держателей. В отличие от карт.

+1000

А мне нравится, что паразиты кормят меня, а не наоборот

House495 только не в обиду:
Чем то мне эта фраза напоминает: ребята! ходите в казино, я там регулярно выигрываю и вам советую...! Казино-это благо для вашего кошелька! А еще там призы разыгрывают...автомобили и прочее!
Только не будем забывать-казино может и проиграть отдельно взятому человеку-но на одного везунчика 50 разоренных!

Если уж мы рассматриваем вопрос минимизации этих самых рисков, может, оставить в покое вопрос морально-этической оценки деятельности банковского-кредитной сферы государства?

Можно и оставить в покое-только ведь это взаимосвязанные вещи. Разговор о Морально-этической стороне банковской деятельности возник когда в дискуссии возник вопрос о надежности. Я тогда и выделил тот факт что вопрос доверия к безнравственной структуре- риторический в принципе
....
И ответьте мне пожалуйста уважаемые защитники безнала: события на Кипре вас не насторожили???? Я про уверенность в сохранности ваших активов...

[House495]

House495 только не в обиду:
Чем то мне эта фраза напоминает: ребята! ходите в казино, я там регулярно выигрываю и вам советую...! Казино-это благо для вашего кошелька! А еще там призы разыгрывают...автомобили и прочее! Только не будем забывать-казино может и проиграть отдельно взятому человеку-но на одного везунчика 50 разоренных!

Хасан, тоже не в обиду - но демагогия-то зачем? Я пишу не о каком-то страшном эксклюзиве, или удачной находке, а о стандартных банковских продуктах, доступных практически любому потребителю. Многословно описанных в соответствующих темах на форуме. Я предпочитаю получать от банков 1-3% от того, что трачу. Если, как предлагал выше Горыныч, использовать кредитные средства на полный грейс-период, а собственные положить на депозит - можно увеличить реальную выгоду до 4-5%. К играм и казино это не имеет никакого отношения.

И ответьте мне пожалуйста уважаемые защитники безнала: события на Кипре вас не насторожили???? Я про уверенность в сохранности ваших активов...

Я насторожился еще в 1998 году, когда вынимал деньги из банка В чем состоит ваш практический совет - хранить сбережения под матрасом? Закопать в саду?

[Snusnumrik]

Фантастическая тема...

ТС, Вы всерьез считаете, что пользуясь обменником в стране Х, привезя в нее доллары или евро из России, вы НЕ имеете дела с банками, не кормите паразитов, и никто не сделал денег на конвертации? То же самое при покупке долларов или евро перед поездкой за границу.

Вы действительно считаете, что путешествовать только с котлетой денег удобнее и безопаснее? А если путешествие месяца на три-четыре? Пробовали? Наличка нужна обязательно, ну а если у вас ее в дороге украдут ВСЮ? Что делать станете? Случаи такие бывали с путешественниками.

Предположим, вы заработали деньги за границей, вам их надо оттуда вывезти. У вас намного больше 10 тысяч долларов. Как повезете? Не говоря уже о том, что зарплату платить вам наличными далеко не в любой стране станут, попросят банковский счет. Просто технически не любая компания это может наличкой.

Ладно, не у всех такая экзотическая жизнь как у некоторых идиотов типа меня, что за границей зарабатывали... Самое банальное - хранение денег. Неужели удобно дома наличными? В бреду не представляю, вот честно. У меня, конечно, далеко не миллионы на счетах, но хранить это все в квартире...

Покупка билетов, заказ отелей - уже до меня высказались многие, не буду повторяться.

Нал нужен, всегда с собой хотя бы сотня евро есть, один раз в жизни в Макао не сработали обе карты тайских банков, была история... но она такая была одна за много лет и много тысяч километров путешествий.

ПС - Знакомый продает квартиру в Москве, планирует купить в Европе жилье (оставим оценку сего поступка, не о том речь). Сумму примерно все представили. Тоже наличными через границу везти?

Вот без кредитной карты обхожусь великолепно всю жизнь, и дальше обойдусь, а без счета в банке и дебетовой карты... физически, технически, пойдя на принцип - наверное можно было бы, но неудобно же адски.

Зачем?

[Горыныч]

Не то, чтобы от всех, но! Невозможно заблокировать средства одного конкретного держателя наличности или группы держателей. В отличие от карт.

Ну, так я и не ставлю знак равенства между банковскими счетами и наличкой по степени влияния "Большого брата"...
Просто, следующий шаг в этой логике - отказ от налички в пользу натурального обмена.

И ответьте мне пожалуйста уважаемые защитники безнала: события на Кипре вас не насторожили???? Я про уверенность в сохранности ваших активов...

Подождите... Мы же про карты рассуждаем, а Вы все куда-то в глобальное уводите: карты используют, в основном, для текущих расходов (как дома, так и в путешествиях) и, думаю, мало есть любителей держать на карточных счетах "все, что нажито непосильным трудом"...

[IRINA.DM]

Для "Большого Брата" интересны не столько доходы (особенно в условиях России с подчас мутными схемами выплаты заработной платы), а расходы. Дальше производится тривиальное действие - сравнение официальных доходов и реальных расходов. Вопросики всякме разные могут появиться... А карты - это инструмент контроля за расходами.

[latvian]

Переходить на личности не надо. xmember

[alt22]

Для "Большого Брата" интересны не столько доходы (особенно в условиях России с подчас мутными схемами выплаты заработной платы), а расходы. Дальше производится тривиальное действие - сравнение официальных доходов и реальных расходов. Вопросики всякме разные могут появиться... А карты - это инструмент контроля за расходами.

Допустим. Как это влияет на вас лично?