Зачем вообще нужны банковские карты?

[IRINA.DM]

Во-первых, эту денежку малую платите не вы, а торговая точка, в которой вы совершаете покупку.

Не смешите меня. Все расходы, в том числе содержание охранников, доставка товара, аренда помещения/налог на собственность и т.п. и т.д., а также инкассация или эквайринг, включены в себестоимость товара/услуг, так что процессинговым системам платите лично вы. Надеюсь, вы не считаете бизнесменов махровыми альтруистами?

Во-вторых, есть ряд рублевых карт, по которым конвертация идет по курсу ЦБ без каких-либо комиссий. Например, у меня есть карта банка Европлан, и по ней конвертация по курсу ЦБ любой валюты, более того, не только покупки, но и снятие наличных. Безусловно, сам банчок маленький и тухлый, но мне-то какое до этого дело?

Вы посмотрите повнимательнее условия по карте банка Европлан - интерес банка наверняка зарыт где-то в другом месте. Или же по крайней мере они таким образом заманивают физлиц и увеличивают свой средний остаток. Тогда банчок совсем уж тухлый.

[grav]

так что процессинговым системам платите лично вы.

Так какая разница если для вас без разницы/выгоднее платить картой или наличными. Если вы откажитесь в знак протеста от карт, то цены в магазине ниже не станут.

[alt22]

IRINA.DM
Какая мне разница, тухлый Европлан или нет? Он помогает мне сохранить деньги при конвертации, а также дает ежедневный и высокий % по депозитам до востребования. Если он наваривается на просрочках кредитных карт или вкладывает мои депозиты в торговлю людьми, то мне до этого нет никакого дела.
Выбор карт - это простая арифметика.

[Горыныч]

В наше время банкиры не без помощи власти, которая сама им должна опутали весь шарик своим влиянием. Но и этого им мало -они стремятся к тотальной власти-и перевод всей экономики на безнал-это шаг на пути к этому. Вдумайтесь: все средства всех людей будут находиться в руках кучки банкиров . Что это если не рабство ?

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

[XMember]

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Надо сказать - безналичные персонализированные счета блокируются быстрее, внезапнее и более точечно. А причин сейчас море: перевод от юрлица, 115-ФЗ и сопутствующая ему паранойя, приставы, отзыв лицензии у банка, санкции.
banki.ru/services/responses/bank/response/6967060&PAGEN_1=5
banki.ru/services/responses/bank/response/5179713/

[Горыныч]

Надо сказать - безналичные персонализированные счета блокируются быстрее, внезапнее и более точечно. А причин сейчас море: 115-ФЗ и сопутствующая ему паранойя, приставы, отзыв лицензии у банка, санкции.

Да я в курсе...
Мое замечание было в контексте некоего конспирологического уклона в рассуждениях ТС и его стремления избежать контроля со стороны государства и банкиров-кровопийц.
Если так рассуждать, то, можно прийти к тому, что придется стадо баранов завести в качестве валюты...

[i-tim]

Мое замечание было в контексте некоего конспирологического уклона в рассуждениях ТС и его стремления избежать контроля со стороны государства и банкиров-кровопийц.
Если так рассуждать, то, можно прийти к тому, что придется стадо баранов завести в качестве валюты...

Если продолжить рассуждать дальше, то автору данной темы стоит создать новую ветку: "Зачем вообще нужны автомобили?" - ведь тем самым мы попадаем в полную зависимость к нефтяным магнатам. Да и авиационный керосин обогащает этих магнатов и разоряет нас. Давайте путешествовать пешком. С наличкой.

[XMember]

Давайте ближе к теме. Мы про банковские карты, а не личность автора говорим.

[Хасан]

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Нет, не думаю... я не наивный дурачок.
Ваши вопросы таковы как будто вы меня подловить пытаетесь.
Я 101-й раз пытаюсь донести свои основные мысли:
1)использование карт-это определенные риски которых можно избежать используя нал. Используя нал вы рискуете меньше...
2)находясь заграницей с наличными средствами вы их контролируете , т.е. их не могут аннулировать, аннексировать , заморозить лишив вас возможности ими оперативно воспользоваться неожиданно и в самый неподходящий момент. Согласитесь совершенно неважно вернут ли вам их в полном объеме скажем через пару дней-не думаю что оказаться заграницей без средств и реальной оперативной возможности решить эту ситуацию здесь и сейчас не улыбает никого
3) Я не призываю к "шашки наголо-карты рубать!"... я указываю на то что розовые очки в этом вопросе череваты
4) Банки организация паразитическая. Зачем подкармливать паразитов в невынужденных ситуациях?
5) наличные средства не панацея- они имеют свои преимущества и эти преимущества тоже нужно использовать. В том числе и в вопросе минимизации рисков о которых шла речь выше
6) Зачем отправляться с картой чтоб потом писать на форумах, как вас банк опрокинул? Не проще ли использовать наличку лишив банк этой возможности?
Скажите, чего маразматичного или параноидального в моих постах?

[Горыныч]

Я 101-й раз пытаюсь донести свои основные мысли:

Да понятны Ваши мысли...
Только не понятно, зачем Вы их размазываете по шести пунктам, говоря об одно и том же...
Могли бы ограничиться двумя: № 2 и № 4.
Что касается первой мысли, то Вам уже сказали, что имеющийся риск минимизируется наличием 2 или даже 3 карт разных банков.
А по поводу второй... Если уж мы рассматриваем вопрос минимизации этих самых рисков, может, оставить в покое вопрос морально-этической оценки деятельности банковского-кредитной сферы государства?

[IRINA.DM]

Что касается первой мысли, то Вам уже сказали, что имеющийся риск минимизируется наличием 2 или даже 3 карт разных банков.

Если карты одной и той же процессинговой системы (или двух), то, как показали недавние события с Визой и Мастеркард, это в конечном итоге не шибко сильно минимизирует риски. Крантик-то находится в чужих руках. А главное - не намерения, главное - возможности. Не будет возможностей - автоматически не будет и намерений.

[House495]

1)использование карт-это определенные риски которых можно избежать используя нал. Используя нал вы рискуете меньше...

Ну, это ваше имхо. Я вот считаю, что риски нала на порядок выше.

2)находясь заграницей с наличными средствами вы их контролируете , т.е. их не могут аннулировать, аннексировать , заморозить лишив вас возможности ими оперативно воспользоваться неожиданно и в самый неподходящий момент. Согласитесь совершенно неважно вернут ли вам их в полном объеме скажем через пару дней-не думаю что оказаться заграницей без средств и реальной оперативной возможности решить эту ситуацию здесь и сейчас не улыбает никого

Как многократно писали в этой и прочих ветках - думающий турист всегда имеет 2-3 карты разных банков.

4) Банки организация паразитическая. Зачем подкармливать паразитов в невынужденных ситуациях?

А мне нравится, что паразиты кормят меня, а не наоборот

6) Зачем отправляться с картой чтоб потом писать на форумах, как вас банк опрокинул? Не проще ли использовать наличку лишив банк этой возможности?

И предоставив эту возможность разного рода сомнительным обменкам? Почитайте, здесь есть богатый ассортимент тем и про обменки, и про гоп-стоп, и даже про вынесенные отельные сейфы ...

Скажите, чего маразматичного или параноидального в моих постах?

Просто они явно основаны на ограниченном и небесспорном личном опыте. У меня вот другой опыт - и кидков в обменках, и мучительных поисков оных в аэропортах и местах проживания. Последний раз не мог поменять баксы, чтобы подняться на Великую стену в Баолине. Уж насколько место туристическое - валюту меняют в одной левой точке с разницей процентов 20 от нормального курса. А банкоматы есть почти везде.

[Login007]

А тотальный контроль - вы же официальный доход (зарплату) получаете, налоги платите, информация об этом есть у Большого Брата )))) И какие после этого могут быть секреты )))

Вроде в России живёте, а такое пишете.

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Не то, чтобы от всех, но! Невозможно заблокировать средства одного конкретного держателя наличности или группы держателей. В отличие от карт.

[Хасан]

Да понятны Ваши мысли...
Только не понятно, зачем Вы их размазываете по шести пунктам, говоря об одно и том же...

А вот размазывание-это уже следствие упорного непонимания моей позиции некоторыми . Вот и приходится одно и то же говорить разными формулировками, надеясь что истинный смысл прояснится с помощью какой нибудь из них

Вы всерьез полагаете, что используя наличные деньги, эмитируемые государством, Вы обеспечили себе подлинную независимость от всех?

Не то, чтобы от всех, но! Невозможно заблокировать средства одного конкретного держателя наличности или группы держателей. В отличие от карт.

+1000

А мне нравится, что паразиты кормят меня, а не наоборот

House495 только не в обиду:
Чем то мне эта фраза напоминает: ребята! ходите в казино, я там регулярно выигрываю и вам советую...! Казино-это благо для вашего кошелька! А еще там призы разыгрывают...автомобили и прочее!
Только не будем забывать-казино может и проиграть отдельно взятому человеку-но на одного везунчика 50 разоренных!

Если уж мы рассматриваем вопрос минимизации этих самых рисков, может, оставить в покое вопрос морально-этической оценки деятельности банковского-кредитной сферы государства?

Можно и оставить в покое-только ведь это взаимосвязанные вещи. Разговор о Морально-этической стороне банковской деятельности возник когда в дискуссии возник вопрос о надежности. Я тогда и выделил тот факт что вопрос доверия к безнравственной структуре- риторический в принципе
....
И ответьте мне пожалуйста уважаемые защитники безнала: события на Кипре вас не насторожили???? Я про уверенность в сохранности ваших активов...

[House495]

House495 только не в обиду:
Чем то мне эта фраза напоминает: ребята! ходите в казино, я там регулярно выигрываю и вам советую...! Казино-это благо для вашего кошелька! А еще там призы разыгрывают...автомобили и прочее! Только не будем забывать-казино может и проиграть отдельно взятому человеку-но на одного везунчика 50 разоренных!

Хасан, тоже не в обиду - но демагогия-то зачем? Я пишу не о каком-то страшном эксклюзиве, или удачной находке, а о стандартных банковских продуктах, доступных практически любому потребителю. Многословно описанных в соответствующих темах на форуме. Я предпочитаю получать от банков 1-3% от того, что трачу. Если, как предлагал выше Горыныч, использовать кредитные средства на полный грейс-период, а собственные положить на депозит - можно увеличить реальную выгоду до 4-5%. К играм и казино это не имеет никакого отношения.

И ответьте мне пожалуйста уважаемые защитники безнала: события на Кипре вас не насторожили???? Я про уверенность в сохранности ваших активов...

Я насторожился еще в 1998 году, когда вынимал деньги из банка В чем состоит ваш практический совет - хранить сбережения под матрасом? Закопать в саду?

[Snusnumrik]

Фантастическая тема...

ТС, Вы всерьез считаете, что пользуясь обменником в стране Х, привезя в нее доллары или евро из России, вы НЕ имеете дела с банками, не кормите паразитов, и никто не сделал денег на конвертации? То же самое при покупке долларов или евро перед поездкой за границу.

Вы действительно считаете, что путешествовать только с котлетой денег удобнее и безопаснее? А если путешествие месяца на три-четыре? Пробовали? Наличка нужна обязательно, ну а если у вас ее в дороге украдут ВСЮ? Что делать станете? Случаи такие бывали с путешественниками.

Предположим, вы заработали деньги за границей, вам их надо оттуда вывезти. У вас намного больше 10 тысяч долларов. Как повезете? Не говоря уже о том, что зарплату платить вам наличными далеко не в любой стране станут, попросят банковский счет. Просто технически не любая компания это может наличкой.

Ладно, не у всех такая экзотическая жизнь как у некоторых идиотов типа меня, что за границей зарабатывали... Самое банальное - хранение денег. Неужели удобно дома наличными? В бреду не представляю, вот честно. У меня, конечно, далеко не миллионы на счетах, но хранить это все в квартире...

Покупка билетов, заказ отелей - уже до меня высказались многие, не буду повторяться.

Нал нужен, всегда с собой хотя бы сотня евро есть, один раз в жизни в Макао не сработали обе карты тайских банков, была история... но она такая была одна за много лет и много тысяч километров путешествий.

ПС - Знакомый продает квартиру в Москве, планирует купить в Европе жилье (оставим оценку сего поступка, не о том речь). Сумму примерно все представили. Тоже наличными через границу везти?

Вот без кредитной карты обхожусь великолепно всю жизнь, и дальше обойдусь, а без счета в банке и дебетовой карты... физически, технически, пойдя на принцип - наверное можно было бы, но неудобно же адски.

Зачем?

[Горыныч]

Не то, чтобы от всех, но! Невозможно заблокировать средства одного конкретного держателя наличности или группы держателей. В отличие от карт.

Ну, так я и не ставлю знак равенства между банковскими счетами и наличкой по степени влияния "Большого брата"...
Просто, следующий шаг в этой логике - отказ от налички в пользу натурального обмена.

И ответьте мне пожалуйста уважаемые защитники безнала: события на Кипре вас не насторожили???? Я про уверенность в сохранности ваших активов...

Подождите... Мы же про карты рассуждаем, а Вы все куда-то в глобальное уводите: карты используют, в основном, для текущих расходов (как дома, так и в путешествиях) и, думаю, мало есть любителей держать на карточных счетах "все, что нажито непосильным трудом"...

[IRINA.DM]

Для "Большого Брата" интересны не столько доходы (особенно в условиях России с подчас мутными схемами выплаты заработной платы), а расходы. Дальше производится тривиальное действие - сравнение официальных доходов и реальных расходов. Вопросики всякме разные могут появиться... А карты - это инструмент контроля за расходами.

[latvian]

Переходить на личности не надо. xmember

[alt22]

Для "Большого Брата" интересны не столько доходы (особенно в условиях России с подчас мутными схемами выплаты заработной платы), а расходы. Дальше производится тривиальное действие - сравнение официальных доходов и реальных расходов. Вопросики всякме разные могут появиться... А карты - это инструмент контроля за расходами.

Допустим. Как это влияет на вас лично?