Вопросы, ответы, замечания по Канве

[LA77]

Добрый день.
Прошу пояснить : можно ли проехать от Otta до Geiranger летом ? Сначала по дороге 15, а потом по дороге 63 от развилки у Langvatnet .
Гугл сейчас отсылает в объезд через Hellesylt , т.е. дорога 63 как бы закрыта.
А летом можно будет проехать по 63 дороге ?
Спасибо.

[Trolll]

Прошу пояснить : можно ли проехать от Otta до Geiranger летом ? Сначала по дороге 15, а потом по дороге 63 от развилки у Langvatnet

Можно

Гугл сейчас отсылает в объезд через Hellesylt , т.е. дорога 63 как бы закрыта

Не "как бы", а именно, пока, закрыта. Ещё не расчистили после зимы от снега

А летом можно будет проехать по 63 дороге ?

Да. Но я даже в июне, как-то, лет 14 назад, попал на неё, когда она была закрыта. Была очень снежная зима. И в тот момент военные стреляли по склонам, спускали лавины

[Автопутешественник]

Гугл сейчас отсылает в объезд через Hellesylt

Гугл всегда прокладывает по открытым дорогам. Это касается не только 63-й. То же самое с 243, 55 и мн.др. Список можно посмотреть на сайте автодорог Норвегии

[Elena2379]

Гугл всегда прокладывает по открытым дорогам.

но не стоит очень уж ему доверять и в пограничные не летние месяцы сверяться с vegvesen.no
Меня в этом году несколько раз гугл вел по закрытой 63 в Гейрангер

[Alex Solov]

Перечень основных дорог Норвегии, закрывающихся на зиму, и месяцы их закрытия-открытия:
https://www.vegvesen.no/trafikkinformas ... stenginger

Конкретно по дороге Fv63 в текущем сезоне (уже открыта, но с 27 по 31 мая - ограничения):
https://www.vegvesen.no/trafikkinformas ... pe=utvalgt

[m.e.g]

но не стоит очень уж ему доверять

Да. Он рисует автомобильную трассу на Язык Тролля.
И не позволяет зимой-весной планировать летние путешествия по Норвегии, а летом-осенью - зимние и весенние.

[Tatiana1981]

У меня нет никаких замечаний и дополнений, хотела просто рассказать. Можете верить-можете нет. В 2017 году, мы ездили в регион фьордов. За основу был проложен маршрут по Канве. В одном из отчетов я прочитала про ставкиркку в Ролдал, что считалось, что она помогала исцеляться людям с плохим зрением. Разумеется, мы не могли пройти этой информации мимо. Дело в том, что старшей дочери в 6 месяцев поставили диагноз миопатия высокой степени, было зрение (+11,+12), хотя если бы не цифры, то в жизни бы никто не сказал, что она плохо видит. Но диагноз был подтвержден в 3 учреждениях. Разумеется, мы ходили к остеопату, пытались исправить ситуацию. В 2016 году зрение начало чуть улучшаться, цифры были уже +5,+4.5. Но для надежности мы решили посетить еще и эту ставкиркку. Так вот в начале 2019 года, у нас зрение +1,+2)). m.e.g вот за упоминание этой церквушки - миллион спасибо!, ну и справедливости ради, стоит отметить, что Канва очень помогает тем, кто в Норвегию едет в первые

[MarkaPolo]

О чем пожалели: нужно было не тратить ни времени (2,5 часа ожидания и 1,5 прогулка) ни денег (2 взрослых и ребенок - 3000 деревянных) на прогулку на катере по фьорду Гейрангер- водопады и сами горы в достаточном количестве и так имеются.... все таки это для туристов прилетных "жемчужина"...

Вот тоже терзают смутные сомнения: - сильно ли отличаются виды на воду, падающую с горы, смотря на них с поверхности земли, или с водной глади. Да еще 2,5 часа ожидания (а в пятницу вечером вообще завал ?)

[Автопутешественник]

смотря на них с поверхности земли, или с водной глади

Сильно. Мне они гораздо больше импонируют, чем виды с высоты на фьорды. И возможность подойти к водопаду вплотную, и выбрать наилучший ракурс.
Но при чем тут замечания к Канве?

[Trolll]

Вот тоже терзают смутные сомнения: - сильно ли отличаются виды на воду, падающую с горы, смотря на них с поверхности земли, или с водной глади.

Никакой разницы. Высота одинакова.
Лучшие виды сверху, а не снизу

[Автопутешественник]

Высота одинакова.

Ракурсы разные. И ощущения.

Лучшие виды сверху, а не снизу

Интересная догма. Для кого лучшие? Мне вот совершенно до фонаря. А кого-то вставляет. Чаще тех, кто с воды не смотрел.
А один из известнейших на Форуме хайкеров, когда с ним на Лофотенах на катере выходили, утверждал что это просто разные вещи. Прекрасные по-своему.
И я с ним абсолютно согласен.

[MarkaPolo]

Но при чем тут замечания к Канве?

В этой теме Сообщение: #40, на него и комментарии

[m.e.g]

Вот тоже терзают смутные сомнения: - сильно ли отличаются виды на воду, падающую с горы, смотря на них с поверхности земли, или с водной глади. Да еще 2,5 часа ожидания (а в пятницу вечером вообще завал ?)

Не терзайтесь сомнениями. По следующим причинам:
1. Вы будете путешествовать на машине/автобусе безвылазно неделю или даже больше. А водная прогулка - это простор, брызги воды и ветер в лицо. Это совсем не машина, пусть даже и с климат-контролем. Это смена обстановки, отдых от авто.
2. Ну и горы вокруг, водопады, волны от круизных судов и паромов, разноцветные байдарочники у берегов. Если будет солнечная погода - благодать.
3. Приведенные цифры - часы ожидания и 3000 нок стоимость - конечно испортят настроение.
Автор что-то неверно сделала.
Мы несколько раз брали лодку в одном из кемпингов Homlonga - ни разу не было ожидания вообще, стоимость вместе с бензином за 2 часа была где-то 500-550 нок. Согласитесь, есть разница. Позвоните в один из кемпингов (Solhaug, например) и договоритесь о лодке на определенное время - думаю, так можно.
4. Если Вы хотите увидеть на лицах своих попутчиков широкую и довольную улыбку, улыбку от кайфа и неподдельного удовольствия - берите водную прогулку. Не пожалеете.

[m.e.g]

Tatiana1981, спасибо за Ваш отзыв и очень рад, что путешествие принесло не только удовольствие но и пользу!
Здоровья Вашей дочери и всей семье!

ну и справедливости ради, стоит отметить, что Канва очень помогает тем, кто в Норвегию едет в первые

Отзыв именно от новичка - это приятно читать, спасибо.

[Kirovchanin]

На мой взгляд, и «Канва» и «Мапс Ми» очень нужный и полезный продукт для путешественников.
Для первой поездки канва дает очень много полезной информации, а дальше читай другие отчеты, дополняй маршрут по своему желанию.

[семигор]

Когда есть полуфабрикат, никто не станет заморачиваться на приготовления с нуля. Потому ездят по канве, в качестве навигации используя мапс.ми.

Я считал и считаю Канву полезной для тех, кто впервые. Потому, что им не нужны

новые интересные места, или новые ракурсы на известные пейзажи

; новичкам нужны именно места известные.
Тому, кто впервые едет , скажем, в Париж, как-то глупо морщить нос от Эйфелевой башни, как слишком известной и раскрученной.
Я читал Канву перед второй поездкой [в Норвегию], и нашёл полезной. Хотя для разработки маршрута создал отдельную тему и вытянул все жилы вопросами и уточнениями из всех норвежских гуру форума (и ещё раз спасибо им за терпение!).
Да и сам маршрут получился вовсе не копией Канвы (отчёт у меня в подписи), хотя влияние её отрицать не буду; так сказать, "по мотивам".
Мозг цепляет Главное Направление, а далее начинаешь всё это раскладывать на свои обстоятельства.
Полагаю, что неплохо было бы иметь нечто подобное вообще по всем странам; когда впервые задумался, ног не знаешь,
с чего начинать.
А отчёты, и великолепные, на Форуме, безусловно есть. Да только именно новичкам неведомо, какие именно следует читать, и как из них выбрать стратегию поездки. А прочитать все отчёты и просмотреть все фотографии...
Так что, не надо ругать Канву. Её надо развивать

[snowvlad]

Игорь семигор прав полностью. Канва дает общее понимание для человека, который вообще впервые подошел к мысли о Норвегии. Не было бы её, я бы, в своё время, возможно начал бы поездку с Осло и закончил Бергеном, не увидев больше ничего. Очень нужная, полезная тема. И вовсе не заменяет чтения других отчетов. Я ими и перед первой поездкой зачитывался, и перед второй не гнушался. И почерпнул и применил многое.
А канва - не знаю, не считаю что она вдруг вот взяла и превратила меня из самостоятельного путешественника в пакетного туриста. Всё равно в поездке я сам за себя отвечал и за своих попутчиков, а не Евгений.

Есть, конечно, и иной взгляд. С той позиции, что канва, быть может, популяризировала юг Норвегии. И тОлпы туристов теперь мешают "старичкам" наслаждаться былым одиночеством. Однако не думаю, что основная масса народу появилась там прочтя канву. И без Евгения хватает популяризаторов. Да ещё и на коммерческой основе. Для тех же, кто едет в Норвегию сам и впервые - очень ценное подспорье. Спасибо Евгению за этот труд! Говорил как то раньше и повторяю сейчас.

[Александ_ра]

m.e.g, хочу выразить Вам огромную благодарность от всего сердца за написанную Вами Канву!

Узнала о ней случайно, увидев на форуме чью-то фразу «Канву прочла». Начала искать, что за Канва. Когда нашла - по ощущениям стало легче дышать!) До этого пыталась читать отчеты по Норвегии, но испытывала дефицит в систематизированном источнике информации о лучших местах и принципах, как там все устроено. Норвегия сложна для подготовки впервые. Канва - как раз то, что я мысленно хотела, чтобы существовало. Это прекрасная основа для начала изучения страны и отличный инструмент составления маршрута по предлагаемому алгоритму в условиях ограниченного времени для поездки впервые по лучшим местам.

Спасибо за такую замечательную идею, ее реализацию и весь вложенный в нее труд!!!!

Канва находится в разделе маршрутов. При подготовке к поездке лично я, обычно, больше изучаю раздел отчетов. По этой причине не нашла Канву сразу и могла не найти вовсе. Было бы здорово (ИМХО), если бы ссылка на Канву была в классификаторе отчетов.

[boa28]

God kveld!
Горим желанием начать путешествие по стране, в первый раз. Маршрут начала строить, ориентируясь на Вашу канву, спасибо.
НО сразу хочу задать фундаментальные для нас вопросы. Мы собираемся ехать на арендованной машине втроем: я, муж и шерстяной ребенок (лабрадор 4 лет). Везде ли можно ходить с собакой? Речь, конечно, о природных объектах - треки, водопады, горные озера, ледник. Можно ли с собакой прокатиться на фломской ж/д, на пассажирских паромах, на фуникулерах? Есть ли ограничения для таких постояльцев в кемпингах?
Еще фундаментальный вопрос: как обстоят дела в Норвегии с короткими остановками на обочинах дорог -не повяжет полиция, как в США?

[Автопутешественник]

Можно ли с собакой прокатиться на фломской ж/д, на пассажирских паромах, на фуникулерах?

Почитайте отчеты тех, кто ездил с собакой. Прикиньте маршрут (желаьельно не используя вредоносную канву), создайте свой маршрут в отдельной теме. Там будет актуально уточнить нюансы путешествия с четвероногим..
Автор топика в Норвегии с собакой ни разу не был.

[m.e.g]

Везде ли можно ходить с собакой? Речь, конечно, о природных объектах - треки, водопады, горные озера, ледник. Можно ли с собакой прокатиться на фломской ж/д, на пассажирских паромах, на фуникулерах?

Отношение к собакам в Норвегии благожелательное. Многие норвежцы отдыхают на природе со своими любимцами.
Но Вам надо учитывать, что норвежские собаки, которых можно встретить на горных тропах, приучены к таким условиям с рождения.
Сумеет ли Ваша собака правильно пройти по опасной тропе, по краю обрыва, по осыпи, по мокрым и скользким камням?
На пассажирских паромах проблем с собакой не будет.
А вот Фломская ж/дорога - это дорогой аттракцион для безмашинных путешественников, которые хотят подняться в горы по красивой дороге. Если Вы поедете на машине, то гор и красивых дорог Вы увидите в избытке, Фломсбана Вам не нужна.

Есть ли ограничения для таких постояльцев в кемпингах?

Если Вы будете выбирать кемпинг на сайте кемпингов Кемпинги в Норвегии отзывы. Где в Норвегии можно поставить палатку , то там как правило есть указание на разрешение остановки с питомцами.
Если у Вас будет отдельный домик или палатка - то ограничений, скорее всего, не будет.

как обстоят дела в Норвегии с короткими остановками на обочинах дорог -не повяжет полиция, как в США?

Если Вы имеете в виду остановку для перекуса, то много специальных площадок со столиком/столиками и красивыми видами.
Или Вы имеете в виду остановку на ночь и установку палатки? В популярных местах (например, Гейрангер) с этим могут быть проблемы.
Но если свернуть с трассы на грунтовую дорожку в горы, то можно (используя карты в навигаторе) найти место на берегу речки/ручья или горного озера, где и машину можно поставить и рядом палатку.

Маршрут начала строить, ориентируясь на Вашу канву, спасибо.

Да, у Канвы много положительных отзывов. Будут вопросы - спрашивайте.
Удобнее всего - открыть новую тему в разделе Маршруты по Норвегии , посвященную Вашей поездке.

[Автопутешественник]

Или Вы имеете в виду остановку на ночь и установку палатки?

Имелась в виду остановка чтобы выгулять собаку. Но это понимают те, кто с ними ездит.

у Канвы много положительных отзывов.

Не будем называть многочисленных участников форума "лентяями и доверчивыми простачками". Это, конечно, не соответствует действительности. Автору - замечание.

[boa28]

Спасибо, m.e.g . Я уже вторую неделю изучаю норвежский форум, и мне оч импонирует доброжелательность именно в Ваших постах.
Про остановку на обочине на 1-2 минутки спросила не только с точки зрения выгула собаки - в дороге у нас всякие бывают ситуации, и хотелось бы знать норвежские ПДД в этом отношении. В США с этим оч строго - напоролись в свое время(((
И да, возможно, я и "доверчивый простачок", но на фломскую ж/д с собакой - все-таки поинтересовалась, пустят ли.
Всем добра ;) Я в форуме Винского построила и воплотила в жизнь не одно наше удачное путешествие.

[m.e.g]

Я в форуме Винского построила и воплотила в жизнь не одно наше удачное путешествие.

Надеюсь, и поездка в Норвегию подарит Вам незабываемые впечатления.
Короткие остановки на уширениях дорог, там где они не запрещены явно, никогда не вызывали у нас проблем.
Но имейте в виду, в Норвегии встречаются узкие дороги, шириной на один автомобиль. Для разъезда встречных машин сделаны уширения (отмечены специальными знаками) - на таких уширениях остановиться, естественно, нельзя. Но это и так понятно.