Алесунд-Гейрангер-Флам: что нельзя пропустить?

[May1980]

Здравствуйте, все!
Нужна довольно специфическая помошь - маршрут есть, компания не самая активная (7 человек от 14 до 72) и некоторые против проехать лишних 40 км. Поэтому нужны советы про то, что не пропустить _по дороге_, ну вот почти по дороге, но не "а вот можно вооон туда, это же рядом, 60 км всего по хорошей дороге".
Конечно, какие-то ответвления от "по дороге" я уже спланировала, может, что-то подкорректируете.
Основная цель прогулки - посмотреть свежие для глаза картинки, не более того.
Все это - с 25 июля 9 дней.

2 день - Алесунд: маяк в Alnes, Аквариум, Аксла вечером
можно на что-то заменить маяк, но на эту замену часа 4 максимум есть (то есть Лестница Троллей - явно нет, и Атлантическая дорога тоже)

3 день - Алесунд-Валлдал, там паром в Гейрангер (уже куплены билеты с машиной), погулять и поесть в Гейгангере, переезд в Hjelle (там ночуем)
по дороге до Валлдаля должно быть что-то красивое пофотографировать - что?
после Гейрангера заехать на смотровую площадку Далснибба - надо? это часов 6 вечера будет - не соображу, что там со светом будет в это время?
или не стоит, лучше какой-то другой вид сверху найти? (но папе 72 года, так что пешком высоко не полезем )

4 день - из Hjelle по 5й во Флам (там 4 ночи, но не надо предполагать, что оттуда удастся съездить еще туда, сюда и вон туда Не удастся, поэтому все обязательное надо по дороге посмотреть)
я выписала озеро Ловатнет и водопад Ramnefjellsfossen (к которому, впрочем, не подъехать же?)
еще ледник около Бреватнет, из какого-то отчета списала
и красивые виды с 5й дороги на Фьорланд-фьорд
пообедать в Согндале, ставкирха в Каупангере
получится ли сначала втиснуть водопад Tvinnefossen? - он в стороне от пути, 2 часа туда-обратно, и еще пешком до него... не заморачиваться?

5-8 дни - Флам, тут обещан спокойный отдых и железная дорога (есть фанаты)
наверное, прогулка по Нерой-фьорду на пароме... или лучше что-то другое? лодку взять где-то, самим погулять?
или куда-нибудь (куда?) недалеко заехать и сверху посмотреть - чтобы красивая картинка была? (пешком залезть, опять же, сильно далеко/высоко не сможем)
Лаэрдальский туннель и ставкриха в Боргунде

Я понимаю, что задача дурацкая - ездить они не любят, ходить не могут...но может, найдутся какие-то вишенки на этот торт?

[Veil*]

4 день - из Hjelle по 5й во Флам (там 4 ночи, но не надо предполагать, что оттуда удастся съездить еще туда, сюда и вон туда Не удастся, поэтому все обязательное надо по дороге посмотреть)
я выписала озеро Ловатнет и водопад Ramnefjellsfossen (к которому, впрочем, не подъехать же?)
еще ледник около Бреватнет, из какого-то отчета списала
и красивые виды с 5й дороги на Фьорланд-фьорд
пообедать в Согндале, ставкирха в Каупангере
получится ли сначала втиснуть водопад Tvinnefossen? - он в стороне от пути, 2 часа туда-обратно, и еще пешком до него... не заморачиваться?

Если делать крюк до Твиннефоссен, то разница в километраже будет невелика (и не надо туда-обратно! все вкруговую - вот карта передвижения), но прибавляется паром через Нордфьорд. Зато и видов - тоже прибавляется. Вся дорога до Твиннефоссен панорамная. Тропа до водопада - по прямой, без горок, минут 20. Если совсем медленно, то 30. Приятная прогулка.

После Твиннефоссен и парома есть еще один водопад - невысокий, но ооочень мощный, во всю ширину реки - Eidsfossen. После него на вашем маршруте будут симпатичные озера, одно из них с видом на идеальную гору-пирамидку - Eggenipa. Весь такой маршрут можете посмотреть здесь.

или куда-нибудь (куда?) недалеко заехать и сверху посмотреть - чтобы красивая картинка была?

вместо Лаэрдальского тоннеля - 243 Снежная дорога. И смотровая Stegastein на ней. Вот вам из недавнего (отчет не из-за самих треков советую, а передвижения в районе Аурланда).

[May1980]

Про Твиннефоссен - думала о таком повороте, но лишний паром, и еще озеро Ловатнет выпадает - не жалко его? тут его кто-то очень нахваливал, и картинки красивые.

[Zebra21]

Lovatnet выкидывать, по моему мнению, нельзя никак! Там, кстати, на авто можно до ледника доехать, причём почти от парковки вид на него самый лучший, когда ближе по тропе подходишь - как то теряется всё.

[Veil*]

и еще озеро Ловатнет выпадает - не жалко его?

Жалко, конечно! Все жалко . Но за всем не угонишься. У Вас есть выбор путей.
При том, что компания не будет ходить, только ездить, что собираетесь делать на Ловатнет? Чисто из-за озера заехать? Без рыбалки, ледников и долин - просто поглазеть остается. При подобном раскладе я бы выбрала второй путь. Хоть мощные водопады вблизи увидите. А то на вашем пути таких мощных и не будет-то больше.

Lovatnet выкидывать, по моему мнению, нельзя никак! Там, кстати, на авто можно до ледника доехать, причём почти от парковки вид на него самый лучший, когда ближе по тропе подходишь - как то теряется всё

С подобным успехом можно и на Boyabreen полюбоваться с 5 дороги и парковки.

На самом деле, оба маршрута хороши. Вам выбирать.

[May1980]

А вот насчет мощных водопадов - они да, нужны! - но вот кто-то тут в отчетах сетовал, что в конце июля водопад Твиннефоссен был не очень полноводным... правда, за ним тропинка, это моим спутникам по-любому в новинку будет. Ну да, склоняюсь к этому варианту. Хотя на Ловатнет очень красивые картинки с гладкой водой... Рыбачить-то там просто времени не будет. Может быть, во Фламе попробуем разве что.

А вот тогда такой вопрос насчет выбора маршрута - какой-то из них, может быть, лучше другого в облачную/дождливую погоду? тогда по факту решим, если дождь будет.

[Veil*]

А вот тогда такой вопрос насчет выбора маршрута - какой-то из них, может быть, лучше другого в облачную/дождливую погоду? тогда по факту решим, если дождь будет.

Очень правильный вопрос. Мы приехали на Ловатнет в солнце, были очарованы и озером, и местом в принципе. Рыбачили с удовольствием. Во второй половине дня пошел дождь, небо стало совершенно мрачным и серым. Практически "никаким" (даже тяжелые облака живописнее смотрятся). Если пролистаете к концу вот эту главу отчета, то увидите сами этот пейзаж (последние фотографии в этом сообщении, под заголовком "Вместо третьей главы").

А вот вокруг Нордфьорда при схожих погодных условиях мы прекрасно покатались.

[May1980]

Спасибо, так и запишем.
А кто-нибудь подскажет, обязательно ли ехать на Далснибба ? при облачности, наверное, нет?
а учитывая, что это часов в 6-7 вечера будет - красивая ли будет картинка, или горы будут заслонять фьорд от закатного солнца? и учитывая, что на смотровые ørnevegen и Flydalsjuvet - я планирую попасть до этого?

[Veil*]

А кто-нибудь подскажет, обязательно ли ехать на Далснибба ? при облачности, наверное, нет?
а учитывая, что это часов в 6-7 вечера будет - красивая ли будет картинка, или горы будут заслонять фьорд от закатного солнца?

На вопрос про обязательность ответить можете только Вы сами. Как каждый сам для себя.
Скажу только, чем Далснибба уникальна. Не так много вершин, панораму с которых можно наблюдать без какого-либо напряга - просто доехав на машине и любоваться миром с высоты аж полторы тысячи метров. Чаще всего для подобных аттракций нужно приложить немалые усилия в виде треков.

А если вечером будет облачно, то как раз солнце и не засветит вам панораму фьорда. Вот если туман или совсем низкая облачность - это да, но можно сориентироваться по месту.

[Trolll]

Солнце садится "туда" (шарик над горкой видно?)

фото специально поставил не с Далсниббы, чтобы показать, что даже с нижней площадки, вечером мало что видно, а сверху, тем более

[May1980]

Видно шарик... По карте я как-то иначе это себе представляла. Ну, по гуглокарте. Как вроде бы направление с Далснибба на фьорд - почти такое же, как направление самого фьорда - на северо-северо-запад.
То есть у них _там_ садится солнце летом? Как-то я об этом не подумала.
Но только тогда оно же и не будет садиться еще - в семь-то часов вечера? (26 июля это должно быть)

Но вообще, в отчетах хвалили это место и без панорамы? помню фотографии с мхами, озерцом каким-то - или скорее не стоит крюка?

[Trolll]

Видно шарик... По карте я как-то иначе это себе представляла. Ну, по гуглокарте. Как вроде бы направление с Далснибба на фьорд - почти такое же, как направление самого фьорда - на северо-северо-запад.
То есть у них _там_ садится солнце летом? Как-то я об этом не подумала.
Но только тогда оно же и не будет садиться еще - в семь-то часов вечера? (26 июля это должно быть)

Но вообще, в отчетах хвалили это место и без панорамы? помню фотографии с мхами, озерцом каким-то - или скорее не стоит крюка?

А почему солнце не должно там садиться? Ведь в широтном отношении это всего лишь на 200 километров севернее Питера.

28 июля, в семь, ещё светло, но солнца над фьордом уже не будет. Фото сделано в начале седьмого вечера 11 июля. Но вечером тогда была сильная дымка. Это видно по солнцу.

Гейрангер - одно из самых, если не самое известное и красивое место в Норвегии. А заезжать туда или нет. решать только Вам

[May1980]

Ну погодите! Во-первых, решать не только мне, говорю же, у меня стесненные обстоятельства, вам и не снилось )
Мне надо убедить Х человек, что вот этот крюк туда и обратно по одной и той же (!) дороге - стоит того. Мне надо им что-то предъявить, чтобы _уговорить_ проехать этот крюк.

А Вы просто говорите "одно из самых красивых" - ну, так мы в нем и так будем: приплывем туда на пароме, поднимемся на 2 смотровые площадки, поедим (надеюсь).
Но вот надо ли еще и на Далсниббу? Выяснилось, что открыточных фоток не получится из-за света, так вот я спрашиваю, есть ли там что-то _еще_ - прямо там или по дороге, стоящее внимания само по себе, независимо от вида со смотровой.

[Veil*]

При таких исходных действительно не стоит тем людям вечером на Далсниббу. А это еще и платно - 100 крон с каждой машины.

[Trolll]

Для меня там ВСЁ

что-то _еще_

Потому и езжу туда уже 12 лет постоянно. А другим может больше нравится на Октоберфест пивка попить или в Таиланд за....
Между Гейрангером и Далсниббой всего километров 25 и крутой, красивый, серпантин. Но в принципе, если такие "сложности"(кого-то убалтывать-уговаривать), можно туда и не ехать. Основной открыточный вид на Гейрангер открывается со смотровых, которые находятся внутри него самогО.

Хотя, в целом, вообще не пойму, зачем ехать в страну, где приходится уговаривать, упрашивать, чтобы увидеть ещё что-то новое и интересное

[May1980]

Ну потому что папе хочется "фьорды". Такая заявленная задача. А я хочу под шумок туда еще много всего.
И при наших исходных - и так немало хлопот... И переезд в Согндал с лишним водопадом - который, в итоге, займет часов 8 со всеми прогулками - придется отстаивать очень серьезно, все будут говорить, что "это тяжело, долго, а здесь и так везде красиво, поедем лучше короткой дорогой". И не все готовы заранее поверить, что один вид на Гейрангер - настолько отличается от другого, чтобы считать его "чем-то новым". Но про "крутой, красивый, серпантин" записала, спасибо (хотя не знаю, в какую сторону это сыграет в разную играло в разных других местах)

Просто есть разные привычки - кто-то умеет жить в кемпингах и переезжать каждые 2 дня, а кто-то не привык или не любит распаковывать-запаковывать вещи без конца. И нельзя же сказать, что Норвегия - только для тех, кто любит кемпинги, и все должны перевоспитаться, прежде чем ехать туда?
Я выкручиваюсь, как могу, и спасибо за помощь. Вокруг Алесунда ни во что пальцем не ткнете еще?

[Trolll]

Вокруг Алесунда ни во что пальцем не ткнете еще?

Дорогу троллей учли? Хотя она чуть дальше на север

[Next68]

Далснибба, правда днем:

чуть выше облаков

чуть выше облаков

[ТетушкаСова]

не смогла пройти мимо обсуждения далсниббы хочу вступиться за это место!

мы были там днем около 14 часов в один из последних дней поездки и ожиданий от места не было вообще никаких, а взгляд был уже замылен картинками. Но мне так понравилось! ни автобусные туристы, ни платная дорога не омрачили впечатление от вида! причем помимо вида в сторону фьорда виды вокруг не хуже! на спуске остановились на уширении, и я залипла) мне кажется, что туда не стоит ехать только в какую-то супер плохую погоду, а иначе и сомнений быть не может.

[May1980]

Дорогу троллей учли? Хотя она чуть дальше на север

Пробовала, но не очень влезает :( Если ехать через нее из Алесунда в Валлдал, то только чистого времени под 3 часа. С фотками - 4 будет. А паром из Валлдала в 14-45 (и надо быть там за 15 мин).
Я могу встать в 8 в отпуске, но за рулем-то не я. А водить машину по серпантинам, не выспавшись, не есть правильно.

А если в предыдущий день - то это 4+ часа чистого, итого под 6 - и на завтра снова ехать почти по той же дороге в Валлдал на паром. Вроде как это уже не "каждый день что-то новое" :)

[May1980]

О, разобралась, озеро, которое мне приглянулось это Djupvatnet - и оно больше по дороге :)

[Veil*]

Да, сложновато что-то советовать, раз и Дорога Троллей тоже мимо.
Тогда просто предложу варианты, вдруг пригодятся.

1. Совсем рядом с Alesund имеется музей под открытым небом: Sunnmøre museum (переведите сайт на английский в гугле), там и домики, и выставки, и озеро с лодками. Сама не была, просто откопала. Вот на карте.

2. Там же рядом кирха (правда, не деревянная, но если народ заинтересуется, то глянуть можно): Borgund Church (это не та знаменитая Боргундская ставкирка, которая возле Согнефьорда)

Ничего больше не могу подыскать. Только что наслаждаться видами во время езды и не забывать выходить из машины, чтобы запечатлеть то, что понравится. Например, панораму вот отсюда. Судя по фотографиям из Google Earth, неплохо.

[Trolll]

Далснибба, правда днем:

Какая же это Далснибба, если на снимке видна асфальтированная дорога?

[May1980]

Музей под открытым небом - запланирован в Бергене, а кирха - та знаменитая, тоже в плане стоит. В Алесунде маяк еще присмотрен какой-то, и Аквариум, на случай непогоды.

Про Лестницу Троллей - ну вот не знаю, уговаривать ли спутников: незнакомая прокатная машина, _вчера_ взятая. Вот надо ли заставлять людей на ней - ехать в такое место? За рулем не я, опасаюсь брать ответственность. Понятно, что это experience of their life, но там вообще - не страшно водить-то? В анамнезе, конечно, есть серпантины и всякие route de crete на юге Франции...

(виды с 650 дороги мы с Вами одни и те же видели, видимо ) у меня примерно там же звездочка стоит )

[Автопутешественник]

Вот надо ли заставлять людей на ней - ехать в такое место?

А для чего тогда все?
Олесунн... ну Аквариум+шоу пингвинов, Аксла. Туда кстати лучше на машине заехать. Иначе старшее поколение устанет пешком по ступенькам идти.
Я бы предложил хотя бы такой круг:
Олесунн (Ålesund)-Хеллесильт(Hellesylt). там на пароме в Гейрангер. Съездить на смотровые по 63-й в сторону 15-й дороги. Возможно (по погоде) на Далсниббу. Далее, из Гейрангера через Дорогу Орлов к Лестнице Троллей (Trollstigen), далее к Олесунну.

https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m59!1m12!1m3!1d474383.65329751733!2d6.379018755983366!3d62.3255289192649!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!4m44!1i0!3e0!4m5!1s0x4616da471047fb4b%3A0xe82562ee3bc08fea!2z0J7Qu9C10YHRg9C90L0sINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d62.4722284!2d6.149482!4m5!1s0x461684d1705ca205%3A0x1f76cbe4f3362d2f!2zSGVsbGVzeWx0LCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d62.086839399999995!2d6.8648099!4m5!1s0x4614266d0e317cc9%3A0xee5b40919d3f7313!2z0JPQtdC50YDQsNC90LPQtdGALCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d62.099444!2d7.206389!4m5!1s0x46142f40a3417555%3A0x549423995761ad3a!2sDalsnibba!3m2!1d62.048848199999995!2d7.2692979!4m5!1s0x46140e70c1e7a8af%3A0xcc14b0e753396f9e!2zVHJvbGxzdGlnZW4sIDYzMDAsINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d62.4600295!2d7.6704756!4m5!1s0x46140975ceac056b%3A0x6b1aa68194195acd!2z0J7QvdC00LDQu9GB0L3QtdGBLCDQndC-0YDQstC10LPQuNGP!3m2!1d62.5674461!2d7.68722!4m5!1s0x4616da471047fb4b%3A0xe82562ee3bc08fea!2z0J7Qu9C10YHRg9C90L0sINCd0L7RgNCy0LXQs9C40Y8!3m2!1d62.4722284!2d6.149482!5e0!3m2!1sru!2sru!4v1405707718688

Рекомендовал бы после Далсниббы заночевать в Гейрангере, а с утра продолжить. Такой круг даст некое представление о фьордах.

[Veil*]

Я бы предложил хотя бы такой круг:

Так они ж потом через Нордфьорд во Флом едут.
Вот только исходные данные слишком уж сложные. То нельзя, это тоже. Уже и не знаешь, что советовать.

[Автопутешественник]

Так вопрос был насчет отчего отказаться, как я понял. Вот Flåm я бы принес в жертву. В актив Тролльстиген, Ондалснес, Тролльвеген. По возможности Эйкесдал.

[May1980]

Так вопрос был насчет отчего отказаться, как я понял. Вот Flåm я бы принес в жертву. В актив Тролльстиген, Ондалснес, Тролльвеген. По возможности Эйкесдал.

Не, отказываться уже поздно, структурно тут уже ничего не изменишь, да и не надо.
И во вводных - критично наличие этой железной дороги :)
Вопрос не был от чего отказаться, и не - куда поехать. Вопрос был такой - вот мы едем, едем между своими точками А, В, С, D и E - и не подозреваем, что тут буквально за углом - чудо чудное! А вот как бы узнать и не проехать? Такой был вопрос.

Таких чудес я уже наковыряла на разных участках пути - озеро Djupvatnet, водопад Tvinnefossen (или озеро Lovatnet), ледник Bøyabreen, несколько точек с гарантированно красивыми видами, вокруг Флама кое-чего, водопад Tvindefossen.

[Автопутешественник]

А вот как бы узнать и не проехать?

Ну тут единственный избитый и банальный рецепт. Читать Форум. Смотрите критику маршрутов, читайте отчеты. Не все подряд (тут на несколько лет чтения ). Ориентируйтесь по количеству просмотров и "лайков".
Лучше Вас никто все равно не решит что именно Вам и спутникам интересно.
Однако же пропустить Тролльстиген - преступление против себя. А на маяк ехать.
За годы службы в ВМФ я их столько перевидел. И вот так, чтобы "торкнули" норвежские. Не сказал бы. На том же Готланде, на Саареме даже поинтереснее.
Тогда, в принципе, два пути к Гейрангеру.
1.Через Хеллесильт паромом. Интересный путь, паром идет через весь Гейрангер-фьорд.
2.Через Тролльстиген и Дорогу Орлов. Я бы этот путь выбрал. А фьорд посмотреть с воды, арендовав лодку с мотором.

потом через Далсниббу к 15-й.

[leverrier]

Вопрос был такой - вот мы едем, едем между своими точками А, В, С, D и E - и не подозреваем, что тут буквально за углом - чудо чудное!

С каким бы прибабахом не были ваши попутчики, между А и В надо ехать так, как указал Автопутешественник, то есть из Олесунда по Е136 на Лестницу Троллей. Ибо оная и красивейшее, и знаковое место всей Норвегии. От нее уже в "В", то бишь, в Валлдал. Там на всё про всё 170 км с копейками, большая часть которых по равнине вдоль моря - как можно не проехать их на машине с утра и до 14-30? Если ЭТО много для вас, то это уже капризы.
Серпантин на Лестнице Троллей да, имеет место быть, но он только выглядит устрашающе, а для прохождения он не сложен. Если опыта совсем нет, для верности можно дома на равнине отрепетировать прохождение тещиных языков (правильную траекторию на них) - поворотов дороги на 180 градусов.
Далее, как вообще можно обсуждать "ехать или не ехать на Дальсниббу"? Какие-то там озера или водопады вы заценили, а Дальсниббу нет. Фантастика! Однозначно туда ехать, разумеется, если погода будет не дождь и прочие катаклизмы, при которых смысл теряет практически всё.
Дорогу орлов вам, может, и не надо проходить, коли так не уверены в водителе, но проехать мимо 258 дороги - тоже не лучшее решение, а по мне - вообще фигня какая-то.
Короче говоря, можно иметь разные точки зрения на автотуризм по Норвегии, но если вы в ней первый раз и из Олесунда едете во Флом, то просто глупость не включить в маршрут Лестницу Троллей, Дальсниббу да и 258 дорогу, хотя именно ею можно пожертвовать, если вы куда-то торопитесь. По той причине, что это стандарт или классика жанра... Это из серии: первый раз поехать в Москву с туристическими целями и не побывать на Красной площади.

[Zebra21]

Невыспавшись вообще не стоит куда либо ездить, восприятие не то, половина впечатлений тупо не доходит сквозь желание поспать.

[Sherg]

Могу поделиться как действую я, выбрав базовые точки маршрута. Соединяю их в BaseCamp (такая "штучка"-карта от Гармина), т.е. получаю собственно маршрут, а потом переношу его в GoogleEarth (есть такая опция). И там смотрю подряд все фотографии, которые лежат вблизи от маршрута. Много "мусора", но и польза есть...

[Cruiser78]

Далснибу нельзя выкинуть!

[Trolll]

Далснибу нельзя выкинуть!

Если облачная погода, то не только можно, но и нужно.
Зачем отдавать лишние 600 рубле за просто так - посмотреть на "облачное молоко"

[неофит]

Вставлю свои пять копеек насчет Далсниббы. А нельзя ли съездить туда желающим, в то время, как нежелающие будут шариться по сувенирке в Гейрангере? Всего-то час времени...

[m.e.g]

У ТС возникают проблемы из-за парома Валлдал-Гейрангер. Это не лучший маршрут ни по времени, ни по цене.
Советую отказаться от этого парома, если еще возможно вернуть деньги.
Олесунн - Лестница троллей - Linge - Гейрангер - (катер по фьорду на 2 часа - и дешевле и быстрее и интереснее) - Далснибба - 258 - 55 - 243 -Флом