Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру? 2009-2012

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #921

Сообщение Amaras » 27 ноя 2011, 02:48

Екатерина Нова писал(а) 27 ноя 2011, 00:10:И еще,может,пригодится про 30% налог для нерезидентов России -касается тех,про продает квартиру в России,и уезжает за рубеж,не прожив в этом году 183 дня на родине.
finam.info/building/news24C3800001/default.asp


Основополагающие ценности и общность подходов.
вопрос по налоговой резидентности
Сообщение: #57

Автор конечно прав.. формально НК можно так толковать.. но только пока ВНЖ где-либо не будет (либо налогового резидентства на худой конец), задолбаютцо они туриста объявлять нерезидентом..
Даже если 9 лет в стране его не будет.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #922

Сообщение Hispano » 27 ноя 2011, 03:26

Екатерина Нова писал(а) 27 ноя 2011, 00:10:"Банк СМП в Москве берет 0.1% , но не менее 50 евро."


имхо, хороший вариант. Через этот банк переводили средства мои знакомые (я-то знаю, т.к. помогал им устными и письменными переводами рус-исп-рус на всем протяжении от поиска испанского агенства (не русского) по недвижимости до ремонта приобретенной квартиры).
-
Аватара пользователя
Hispano
почетный путешественник
 
Сообщения: 2614
Регистрация: 21.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #923

Сообщение aviato » 27 ноя 2011, 16:11

А что народ про Латвию думает? И в Риге и на побережье цены очень невысокие + ВНЖ за недвигу. Меня только настораживает ихняя экономика. Непонятно что дальше будет.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #924

Сообщение Гость » 27 ноя 2011, 16:29

aviato писал(а) 27 ноя 2011, 16:11:А что народ про Латвию думает? И в Риге и на побережье цены очень невысокие + ВНЖ за недвигу. Меня только настораживает ихняя экономика. Непонятно что дальше будет.

Внж не за всю недвигу дадут,там минимальный ценник должен быть под 100К .И насколько я помню,там высокая коммуналка.
Гость

 

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #925

Сообщение Екатерина Нова » 27 ноя 2011, 17:51

Amaras писал(а) 27 ноя 2011, 02:48:...Автор конечно прав.. формально НК можно так толковать.. но только пока ВНЖ где-либо не будет (либо налогового резидентства на худой конец), задолбаютцо они туриста объявлять нерезидентом..
Даже если 9 лет в стране его не будет.



)Я спокойно к таким вещам не могу относиться,нервы не такие крепкие. Мне будет казаться,что тот же банк настучит "куда надо"после перевода ,или еще кто-нибудь)
Но я не знала,что резидентом считаешься только тогда,когда ВНЖ есть.
Аватара пользователя
Екатерина Нова
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 10.09.2011
Город: Урал
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #926

Сообщение *Эльфа* » 27 ноя 2011, 18:27

По нац. вопросам не сюда. Anдpei
Аватара пользователя
*Эльфа*
активный участник
 
Сообщения: 509
Регистрация: 15.08.2011
Город: Барселона
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 47
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #927

Сообщение Amaras » 27 ноя 2011, 19:04

Екатерина Нова писал(а) 27 ноя 2011, 17:51:)Я спокойно к таким вещам не могу относиться,нервы не такие крепкие. Мне будет казаться,что тот же банк настучит "куда надо"после перевода ,или еще кто-нибудь).


Даже если банк и настучит, счёт открытый по внутреннему паспорту резидентский по дефолту. Фискалы, если им загранпаспорт не показывать, должны приложить массу усилий для собирания доказательной базы отсутствия (въезды-выезды), погран. контроль настолько хилый в единой базе, что им буквально придётся на некоторые участки запросы слать ))).. конечно это вопрос времени, единая система и доступ к ней, но в настоящее время даже запрет на выезд например вносится в амбарную книгу на украинском направлении, и пограничники при пересечении границы на поезде смотрят список (который составляется с задержкой в пару недель).. то есть данные о выехавших-въехавших в РФ никуда не заносятся.. всё на отметках в паспорте держится.

Екатерина Нова писал(а) 27 ноя 2011, 17:51:Но я не знала,что резидентом считаешься только тогда,когда ВНЖ есть.


Налоговым резидентом физ. лицо может оказаться и без ВНЖ, то есть и по центру жизненных интересов даже может какое нибуть государство наехать, даже если менее полугода в стране провёл и ВНЖ нету, а в стране есть недвижимость и семья.

Но вот нерезидентом вдруг оказаться не став им где либо просто по полугоду отсутствия невозможно.. НК РФ жжёт конечно, в мире огромное количество народу хотело бы летучими голландцами оказаться, просто отсутствуя по полгода, бо хорошее резидентство стоит немалых денег и поддерживать его тоже накладно.

В любом случае при обратной ситуации, даже имея ВНЖ в Эмиратах и выписавшись, находясь на консульском учёте и владея недвижимостью, нерезидентство не признаётся.. требуют справку о налоговом, а её взять негде..налогов нет, и негде её получить)))

Такой вот казус. Даже судится не помогает..
Причём именно принципы конвенции OECD становятся главным аргументом.
Article 4.. потому что нету самого главного - is liable to tax.

(С Эмиратами оно должно регулироваться отдельным договором..который вот уже 10 лет всё никак подписать не могут)
Последний раз редактировалось Amaras 27 ноя 2011, 19:14, всего редактировалось 5 раз(а).
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #928

Сообщение Екатерина Нова » 27 ноя 2011, 20:15

Amaras писал(а) 27 ноя 2011, 19:04:...Налоговым резидентом физ. лицо может оказаться и без ВНЖ, то есть и по центру жизненных интересов даже может какое нибуть государство наехать, даже если менее полугода в стране провёл и ВНЖ нету, а в стране есть недвижимость и семья.

Но вот нерезидентом вдруг оказаться не став им где либо просто по полугоду отсутствия невозможно.. НК РФ жжёт конечно, в мире огромное количество народу хотело бы летучими голландцами оказаться, просто отсутствуя по полгода, бо хорошее резидентство стоит немалых денег и поддерживать его тоже накладно.


Да,с такими знаниями,как у вас,от любого налоговика можно отбиться))Если что,буду знать,к кому обращаться,спасибо за ответ)
Аватара пользователя
Екатерина Нова
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 10.09.2011
Город: Урал
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #929

Сообщение JEDI » 27 ноя 2011, 20:44

deoniss писал(а) 25 ноя 2011, 16:17:Как лучше поступить: везти наличными, нас двое, по 10000$( вроде столько разрешают без пошлины вывозить из России)

Что за ограничения такие? Вроде можно неограниченно и беспошлинно нал из России вывозить хоть чемоданами. Надо лишь в декларации отразить, если вывозите более 10 тыщ баксов.
Или что-то поменялось в законодательстве?
May the force be with you
Аватара пользователя
JEDI
путешественник
 
Сообщения: 1431
Регистрация: 02.03.2007
Город: Йобург
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 51
Страны: 40
Отчеты: 28

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #930

Сообщение aviato » 27 ноя 2011, 21:55

neskuchaj писал(а) 27 ноя 2011, 16:29:Внж не за всю недвигу дадут,там минимальный ценник должен быть под 100К .И насколько я помню,там высокая коммуналка.


Ну за 100 к евро в Риге можно купить квартиру 100 кв. м. Про коммуналку не знаю, не слышал.
(-|-)
Аватара пользователя
aviato
полноправный участник
 
Сообщения: 392
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #931

Сообщение opasan pas » 27 ноя 2011, 22:00

aviato писал(а) 27 ноя 2011, 21:55:
neskuchaj писал(а) 27 ноя 2011, 16:29:Внж не за всю недвигу дадут,там минимальный ценник должен быть под 100К .И насколько я помню,там высокая коммуналка.


Ну за 100 к евро в Риге можно купить квартиру 100 кв. м. Про коммуналку не знаю, не слышал.


100 к латов, а не евро (для Риги конкретное требование). 100 к латов = 140 к евро.
За эту сумму можно конечно купить 100 м кв-ру, но сильно в ебенях. Коммуналка составит порядка 400 евро / мес
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #932

Сообщение Amaras » 27 ноя 2011, 23:28

Граждане покупатели, не забываем про подтверждённый источник дохода для латвийского ВНЖ..помимо недвижимости.


документ, подтверждающий обеспечение необходимого прожиточного минимума:

документами, подтверждающими наличие вышеупомянутых средств, являются справка о состоянии банковского счета (если кредитное учреждение не зарегистрировано в Латвии, необходимо приложить международную платежную карту, которая действительна для использования в Латвии), travel чеки, некоторые иные документы;

указанные документы должны подтверждать наличие у иностранца прожиточного минимума в размере трех минимальных зарплат в месяц, на сегодняшний день это 540 латов (около1000 USD в месяц), для супруга 180 латов в месяц (около 325 USD в месяц), для несовершеннолетнего ребенка 108 латов в месяц (около 195 USD в месяц).

То есть ещё полтиник на счету..(если один), минимум рассчитывают на 5 лет, причём ВНЖ годовой дают
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #933

Сообщение Cашша » 28 ноя 2011, 09:19

deoniss писал(а) 25 ноя 2011, 16:17:Еше пару вопросиков, знатокам приобретия недвижимости в Испании.
Как лучше поступить: везти наличными, нас двое, по 10000$( вроде столько разрешают без пошлины вывозить из России) или менять сразу на евро и

1. если что-то и везти в Испанию, то логичнее евро.
2. а вы уверены, что вам продадут недвижимость за наличные?
3. а не проще ли сделать перевод прямо из РФ: безопасно, беспроблемно, мин. документов. Там вам все равно надо будет открыть счет (для коммуналки). Положить крупную сумму денег на счет вам не разрешат.
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #934

Сообщение matvey » 28 ноя 2011, 09:28

JEDI писал(а) 27 ноя 2011, 20:44:Что за ограничения такие? Вроде можно неограниченно и беспошлинно нал из России вывозить хоть чемоданами

Хотел бы я посмотреть на эту картину
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 62
Страны: 16
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #935

Сообщение Amaras » 28 ноя 2011, 10:12

matvey писал(а) 28 ноя 2011, 09:28:Хотел бы я посмотреть на эту картину


Вообще то ограничения сняты.. то есть разрешение получать не надо (раньше вынос мозга полный был с разрешения ЦБ, причём на второй порог - свыше 50к вообще нереально было)

- сведения об источнике наличных денежных средств и (или) денежных инструментов, а также о предполагаемом использовании
http://fl.customs.ru/index.php?option=c ... temid=1793

Другой вопрос что в ЕС более 10к налом ввозить та исчо пестня.. декларирование с опросником
http://ec.europa.eu/taxation_customs/re ... 005_en.pdf

The information you provide will be made available to the Financial Intelligence Unit (FIU) of the Member State through which you are entering or leaving the EU. FIUs are central agencies set up to monitor financial transactions in order to combat money laundering and terrorist financing.

Как страшно жить
http://www.fatf-gafi.org/document/9/0,3 ... hcourriers

Так что только прямым рейсом Цюрих - зильоный калидор (Женева-Базель ни-ни..общие аэропорты, могут в еврозону рейс выпустить)..у швицов всё грамотно.. хотя опять таки, по внешней границе с ЕС отдельная замарочка и надо вывоз декларировать...прогнулись гномы.

Кстати у них там новый зайоп (пардон май фрэнч), покупка недвижимости иностранцем должна быть оплачена трансфером из швейц. банки, ну, всмысле 10% депозита, что бы начать оформление..дальше конечно можно откуда угодно.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #936

Сообщение aziat » 28 ноя 2011, 16:16

Amaras писал(а) 28 ноя 2011, 10:12:- сведения об источнике наличных денежных средств и (или) денежных инструментов, а также о предполагаемом использовании
http://fl.customs.ru/index.php?option=c ... temid=1793

Кстати интересно пишут, цитирую из ссылки:

...При этом как при ввозе, так и при вывозе, наличных денежных средств и дорожных чеков в общей сумме, не превышающей в эквиваленте 10 000 долларов США, они могут быть задекларированы по желанию физического лица.
Тут же...

Денежные инструменты, за исключением дорожных чеков, перемещаемые через таможенную границу Таможенного союза, подлежат письменному декларированию независимо от суммы.

казнить нельзя помиловать...
Ваша мечта - это чья-то реальность
Аватара пользователя
aziat
активный участник
 
Сообщения: 845
Регистрация: 17.08.2005
Город: Воронеж
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 4

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #937

Сообщение Amaras » 28 ноя 2011, 18:19

aziat писал(а) 28 ноя 2011, 16:16:казнить нельзя помиловать...


Так то струменты...

Вывоз физическим лицом денежных инструментов(дорожные чеки, векселя,
чеки (банковские чеки), а также ценные бумаги в документарной форме,
удостоверяющие обязательство эмитента (должника) по выплате денежных средств,
в которых не указано лицо, которому осуществляется такая выплата), за
исключением дорожных чеков, осуществляется при условии таможенного
декларирования в письменной форме путѐм подачи пассажирской таможенной
декларации.

Кстати вспомнилось
http://en.wikipedia.org/wiki/Chiasso_fi ... gling_case
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #938

Сообщение deoniss » 27 дек 2011, 22:29

Дорогие друзья по форуму, если есть у кого ответы на мои вопросы, озвучьте пожалуйста здесь или в личку:
Хочу взять на себя ипотеку, но можно ли оформить в собственность квартиру на меня и на жену, и если так возможно, то какие документы необходимо будет предоставить жене!
Аватара пользователя
deoniss
активный участник
 
Сообщения: 523
Регистрация: 13.05.2010
Город: Наро-Фоминск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 46
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #939

Сообщение aziat » 28 дек 2011, 12:43

А в какой стране ты хочешь купить квартиру? Разные правила в разных странах.
Как правило нужны выписки со счетов (личных или с собственной фирмы), движение денег по счету. Справка об уплате налогов в стране проживания.
Жене нужно переведенное и заверенное Свидетельство о браке. Могут потребовать как с созаемщика также движение денег по счету. Вот основные доки. Как вариант - наличие собственности в стране проживания, рента ну и прочие варианты.
Да - потребуют застраховать купленную квартиру.
Квартиру оформишь в собственность. Однако при невыплате кредита ее продадут и разницу в цене вернут тебе - остальное себе банк заберет.
Это кратко из Ипотечного Договора насколько я помню.
Ваша мечта - это чья-то реальность
Аватара пользователя
aziat
активный участник
 
Сообщения: 845
Регистрация: 17.08.2005
Город: Воронеж
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 4

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #940

Сообщение ЛюдмилаМ » 10 янв 2012, 10:35

Доброе утро(день, вечер,...) всем.
Прошу совета. После некоторых событий в Украине у нас назрела достаточно острая необходимость найти пресловутый "запасной аэродром". Дело крепко осложняется наличием троих детей и отсутствием очень больших денег. У нас с мужем есть годовые шенгенские визы, но детям дают только краткосрочные под какую-либо поездку на каникулах. Поэтому после "зелёной ракеты" быстро всем вместе эвакуироваться не получится.
После перерывания многочисленныж форумов пришла к выводу, что по факту покупки недвижимости можно претендовать на быстрый ВНЖ только в Сербии. Понимаю, что они пока не в Евросоюзе,что там безработица, но ведь ищу просто спокойное место, где можно водить детей в школу и т.д.
Что скажете? Насколько улеглись там межэтнические конфликты? Может я ошибаюсь?
Да, мы не чиновники и не олигархи,всю жизнь честно и с удовольствием трудились, наверное, чтобы дети жили лучше.
Спасибо, если сочтёте возможным что-нибудь посоветовать.
ЛюдмилаМ
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 10.01.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #941

Сообщение anthrax » 10 янв 2012, 18:05

А вас только Сербия интересует?
Аватара пользователя
anthrax
Старожил
 
Сообщения: 2733
Регистрация: 10.01.2004
Город: --------
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 56
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #942

Сообщение ИНН » 10 янв 2012, 23:31

ЛюдмилаМ писал(а) 10 янв 2012, 10:35:Доброе утро(день, вечер,...) всем.
Прошу совета. После некоторых событий в Украине у нас назрела достаточно острая необходимость найти пресловутый "запасной аэродром". Дело крепко осложняется наличием троих детей и отсутствием очень больших денег. У нас с мужем есть годовые шенгенские визы, но детям дают только краткосрочные под какую-либо поездку на каникулах. Поэтому после "зелёной ракеты" быстро всем вместе эвакуироваться не получится.
После перерывания многочисленныж форумов пришла к выводу, что по факту покупки недвижимости можно претендовать на быстрый ВНЖ только в Сербии. Понимаю, что они пока не в Евросоюзе,что там безработица, но ведь ищу просто спокойное место, где можно водить детей в школу и т.д.
Что скажете? Насколько улеглись там межэтнические конфликты? Может я ошибаюсь?
Да, мы не чиновники и не олигархи,всю жизнь честно и с удовольствием трудились, наверное, чтобы дети жили лучше.
Спасибо, если сочтёте возможным что-нибудь посоветовать.


Германия. Цены щадящие. Под недвижимость ВНЖ сразу не получите, но будете иметь почти постоянно мультивизы, и сидите на них спокойно, пока не понадобятся.
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #943

Сообщение ЛюдмилаМ » 11 янв 2012, 07:22

Спасибо.
Меня все близлежащие страны интересуют.
Главные критерии:
1.Чтобы удобно было мотаться туда-сюда, т.к. папа наш пока остаётся работать, чтобы нас прокормить.И недвижимость остаётся, так сразу продать всё майно боязно.
2.Чтобы дети могли пойти в обычную школу.
3.Германия хороша,конечно, но немецкий только в планах был,все учили английский.
Кстати, у нас уже есть опыт жития на два дома, правда это только лишь Киев-Одесса.
ЛюдмилаМ
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 10.01.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #944

Сообщение ИНН » 11 янв 2012, 21:49

ЛюдмилаМ писал(а) 11 янв 2012, 07:22:Спасибо.
2.Чтобы дети могли пойти в обычную школу.
3.Германия хороша,конечно, но немецкий только в планах был,все учили английский.


а Вы думаете, в сербских обычных школах детей на английском учат?
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #945

Сообщение opasan pas » 11 янв 2012, 22:51

ЛюдмилаМ писал(а) 11 янв 2012, 07:22:Спасибо.
Меня все близлежащие страны интересуют.
Главные критерии:
1.Чтобы удобно было мотаться туда-сюда, т.к. папа наш пока остаётся работать, чтобы нас прокормить.И недвижимость остаётся, так сразу продать всё майно боязно.
2.Чтобы дети могли пойти в обычную школу.
3.Германия хороша,конечно, но немецкий только в планах был,все учили английский.
Кстати, у нас уже есть опыт жития на два дома, правда это только лишь Киев-Одесса.

Что касается Сербии, то по-пунктам:
1. В принципе удобно, если на машине и есть шенгенский мульт
2. Сейчас погуглил, одна русская школа в Сербии есть - при посольстве РФ в Белграде
3. В Сербии вам придется выучить сербский: по-английски большинство населения не говорит (исключение - молодежь, английский знает в целом неплохо), по-русски не говорит и не понимает никто вообще
При наличии недвижимости и при условии регулярных и достаточных поступлений средств на ваш банковский счет ВНЖ дают без особых проблем.

Еще вариант: Латвия, там можно приобрести недвижимость от, кажется, 80 тыс. евро (не в Риге) и тоже дают ВНЖ. Латвийский ВНЖ более интересен в плане того, что он шенгенский, полно русских школ и вообще с русским языком проблем нет. Добираться из Украины тоже несложно. Минусы проживания в Латвии: страна более криминальная, чем Сербия (хотя, конечно, сравнительно с Украиной или Россией - значительно менее криминальная) и народ мрачен и угрюм
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #946

Сообщение kirv » 12 янв 2012, 07:26

opasan pas писал(а) 11 янв 2012, 22:51:3. В Сербии вам придется выучить сербский: по-английски большинство населения не говорит (исключение - молодежь, английский знает в целом неплохо), по-русски не говорит и не понимает никто вообще
сейчас к нам (в Россию) приехал один серб, 15 лет. Английский близок к нулю, русский тоже. Через три месяца в коллективе бегло и понятно выражает свои мысли на русском, почти все понимает. С английским все не так радужно. Отец его при этом прекрасно по-русски говорит, долгое время тут работает.
Вывод: детям может будет попроще.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5022
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #947

Сообщение opasan pas » 12 янв 2012, 07:44

Именно 15 лет и 30-40 - большущая разница. А дети с русским бэкгаундом сербский могут выучить очень быстро. Мне лично потребовалось месяцев восемь в Сербии, чтоб хорошо говорить и все понимать (при 2-х условиях: языковые курсы и отсутствии таланта к языкам)
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #948

Сообщение ЛюдмилаМ » 12 янв 2012, 15:32

Большое спасибо всем.
Я только "за", если мы выучим ещё один язык,просто немецкий так быстро не получится, боюсь будет стрессом лишним для детей.Сербский, надеюсь, полегче будет. Мы три года назад из русской (одесской) школы перешли в украинскую, так никто даже не заметил как.

Наверное, надо ехать смотреть всё своими глазами, т.к. у агенств очень большой разброс по ценам.
ЛюдмилаМ
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 10.01.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #949

Сообщение Jollolo » 12 янв 2012, 18:24

Язык дети быстрее освоят, это однозначно. А почему вы думаете, что сербский легче немецкого?

На форуме существует подфорум по ин. языкам
Иностранные языки
Anдpei
Аватара пользователя
Jollolo
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 12.01.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #950

Сообщение aziat » 12 янв 2012, 20:13

Давайте говорить о квартирах........
Ваша мечта - это чья-то реальность
Аватара пользователя
aziat
активный участник
 
Сообщения: 845
Регистрация: 17.08.2005
Город: Воронеж
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 4

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #951

Сообщение ЛюдмилаМ » 13 янв 2012, 11:29

Давайте.
Проблема выбора покупки квартиры очень сильно осложняется её ликвидностью. Один очень умный одессит, который сейчас почти уже живёт в Н.Зеландии, когда при нём кто-то обсуждал тему новой квартиры, спрашивал только одно: а её можно продать хотя бы за те деньги, за которые вы её купили и насколько быстро?
Вот думаю, что нужно покупать в университетских городках, ведь скоро учить детей, не нужно будет снимать потом. А с учётом того, что две девочки наши погодки, вообще кучу денег сэкономим,определиться бы где...
ЛюдмилаМ
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 10.01.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #952

Сообщение ЛюдмилаМ » 13 янв 2012, 11:46

А ещё, наверное, нужно "почувствовать место".
В прошлом году предлагали мне одну авантюру по Швеции. Я сначала смоталась в Данию-Швецию (там сестра двоюродная на ферме коров доит с красным дипломом), многое понравилось, но вот чувствую, что не моё это место, даже обьяснить не могу почему.
ЛюдмилаМ
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 10.01.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #953

Сообщение Cашша » 13 янв 2012, 12:03

ЛюдмилаМ писал(а) 13 янв 2012, 11:29:Давайте.
Проблема выбора покупки квартиры очень сильно осложняется её ликвидностью. Один очень умный одессит, который сейчас почти уже живёт в Н.Зеландии, когда при нём кто-то обсуждал тему новой квартиры, спрашивал только одно: а её можно продать хотя бы за те деньги, за которые вы её купили и насколько быстро?


В принципе, он очень правильно сформулировал ответ. Я всегда при покупке изначально оцениваю объект с точки зрения его быстрой реализации и чтобы он удовлетворял общепринятым понятиям хорошего объекта, а не то, что мне лично нравится. Только так можно рассчитывать на его ликвидность в будущем (если сложатся обстоятельства к его продаже).
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #954

Сообщение ИНН » 14 янв 2012, 16:05

Cашша писал(а) 13 янв 2012, 12:03:
ЛюдмилаМ писал(а) 13 янв 2012, 11:29:Давайте.
Проблема выбора покупки квартиры очень сильно осложняется её ликвидностью. Один очень умный одессит, который сейчас почти уже живёт в Н.Зеландии, когда при нём кто-то обсуждал тему новой квартиры, спрашивал только одно: а её можно продать хотя бы за те деньги, за которые вы её купили и насколько быстро?


В принципе, он очень правильно сформулировал ответ. Я всегда при покупке изначально оцениваю объект с точки зрения его быстрой реализации и чтобы он удовлетворял общепринятым понятиям хорошего объекта, а не то, что мне лично нравится. Только так можно рассчитывать на его ликвидность в будущем (если сложатся обстоятельства к его продаже).


ойййй, ну ликвидность - это хорошо, кто ж спорит. ТОлько если я правильно поняла изначально задачу ника ЛюдмилаМ - там может быть уже послезавтра надо будет сматываться, вот им только вопроса ликвидности сейчас не хватает для полного счастья. Если что, в Германии сейчас есть квартиры по 6-7 тыс евро. Для получения визы и для перекантоваться вполне подойдет, а потеря денег в случае низкой ликвидности данного объекта, ИМХО, для людей с озвученной ситуацией, не критична. Про Сербию ничего не знаю, в германии имею 2 квартиры, в том числе в очень университетском Берлине.
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #955

Сообщение Cашша » 14 янв 2012, 18:27

ИНН писал(а) 14 янв 2012, 16:05:ойййй, ну ликвидность - это хорошо, кто ж спорит. ТОлько если я правильно поняла изначально задачу ника ЛюдмилаМ - там может быть уже послезавтра надо будет сматываться, вот им только вопроса ликвидности сейчас не хватает для полного счастья. Если что, в Германии сейчас есть квартиры по 6-7 тыс евро. Для получения визы и для перекантоваться вполне подойдет, а потеря денег в случае низкой ликвидности данного объекта, ИМХО, для людей с озвученной ситуацией, не критична.

А кто их заставляет покупать квартиру в первый день приезда? Нормальный человек сперва арендует квартиру на 1-2-3 месяца, присмотрится, поездит по местам разным, потом купит. Далее, самый важный момент (зависит от страны) - это открытие счета + перевод денег (!). Есть страны, где за кэш никто не продаст. А деньги должны прийти с вашего счета только безналом/чеком местного банка на счет нотариуса. Так, что есть и вопрос переброски денег, он может быть посущественнее вопроса покупки самой квартиры. Ну и визовый процесс легализации самого положения также важен.
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #956

Сообщение ИНН » 14 янв 2012, 20:26

Cашша писал(а) 14 янв 2012, 18:27:
ИНН писал(а) 14 янв 2012, 16:05:ойййй, ну ликвидность - это хорошо, кто ж спорит. ТОлько если я правильно поняла изначально задачу ника ЛюдмилаМ - там может быть уже послезавтра надо будет сматываться, вот им только вопроса ликвидности сейчас не хватает для полного счастья. Если что, в Германии сейчас есть квартиры по 6-7 тыс евро. Для получения визы и для перекантоваться вполне подойдет, а потеря денег в случае низкой ликвидности данного объекта, ИМХО, для людей с озвученной ситуацией, не критична.

А кто их заставляет покупать квартиру в первый день приезда? Нормальный человек сперва арендует квартиру на 1-2-3 месяца, присмотрится, поездит по местам разным, потом купит. Далее, самый важный момент (зависит от страны) - это открытие счета + перевод денег (!). Есть страны, где за кэш никто не продаст. А деньги должны прийти с вашего счета только безналом/чеком местного банка на счет нотариуса. Так, что есть и вопрос переброски денег, он может быть посущественнее вопроса покупки самой квартиры. Ну и визовый процесс легализации самого положения также важен.


опять же, не скажу за Сербию, а в Германию фиг им кто-нибудь визу на 1-2-3 месяца даст просто так
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #957

Сообщение ЛюдмилаМ » 15 янв 2012, 11:13

Сижу второй день читаю про недвижимость в Германии, может Вы и правы, уважаемая ИНН, получается со всех сторон интереснее. Допустим, даже если с детьми летом там проживать, можно язык быстрее выучить, чем здесь возить их в Киев (нам из маленького городка 40 км добираться).
ЛюдмилаМ
на новенького
 
Сообщения: 0
Регистрация: 10.01.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #958

Сообщение opasan pas » 15 янв 2012, 14:39

Только наличие недвижимости в Германии не является даже основанием для мультивизы, как вы эту проблему решите, если немцы мультик не дадут? По мульту другой страны вы, конечно, сможете там жить, но это будет нарушением и вскроется, соответственно в следующий раз вам визу могут не выдать
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #959

Сообщение ИНН » 15 янв 2012, 16:31

opasan pas писал(а) 15 янв 2012, 14:39:Только наличие недвижимости в Германии не является даже основанием для мультивизы, как вы эту проблему решите, если немцы мультик не дадут? По мульту другой страны вы, конечно, сможете там жить, но это будет нарушением и вскроется, соответственно в следующий раз вам визу могут не выдать


Является!
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #960

Сообщение ИНН » 15 янв 2012, 16:41

ЛюдмилаМ писал(а) 15 янв 2012, 11:13:Сижу второй день читаю про недвижимость в Германии, может Вы и правы, уважаемая ИНН, получается со всех сторон интереснее. Допустим, даже если с детьми летом там проживать, можно язык быстрее выучить, чем здесь возить их в Киев (нам из маленького городка 40 км добираться).


к тому же можно не просто "проживать", а посещать курсы института Гете, затем сдавать их же тесты и добро пожаловать в школу и университеты. ВО в некоторых землях Германии до сих пор бесплатно, кстати
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #961

Сообщение Jollolo » 16 янв 2012, 21:29

Думаю, выгодно сейчас в Германии приобретать недвижимость, а потом её сдавать в аренду, многие так и делают.
Аватара пользователя
Jollolo
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 12.01.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #962

Сообщение ИНН » 16 янв 2012, 23:27

Jollolo писал(а) 16 янв 2012, 21:29:Думаю, выгодно сейчас в Германии приобретать недвижимость, а потом её сдавать в аренду, многие так и делают.


мы, например, сдаем одну, и на эти деньги содержим вторую и еще остается. не много, конечно, но остается
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #963

Сообщение Cашша » 17 янв 2012, 11:25

ИНН писал(а) 15 янв 2012, 16:31:
opasan pas писал(а) 15 янв 2012, 14:39:Только наличие недвижимости в Германии не является даже основанием для мультивизы, как вы эту проблему решите, если немцы мультик не дадут? По мульту другой страны вы, конечно, сможете там жить, но это будет нарушением и вскроется, соответственно в следующий раз вам визу могут не выдать

Является!

Вопрос - длительной турвизы или ВНЖ? И какие условия?
ПЫСЫ. Знаю все тонкости на получение ВНЖ во Франции при наличии собственности . Там не все однозначно. Есть понятие визы "визитера". Как в Германии с этим обстоят дела?
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #964

Сообщение ИНН » 17 янв 2012, 11:50

Cашша писал(а) 17 янв 2012, 11:25: Вопрос - длительной турвизы или ВНЖ? И какие условия?
ПЫСЫ. Знаю все тонкости на получение ВНЖ во Франции при наличии собственности . Там не все однозначно. Есть понятие визы "визитера". Как в Германии с этим обстоят дела?


Длительной турвизы, до 180/365. Работать по этой визе нельзя. Далее все по ситуации (учеба, бизнес).
Вот мне и стало за... тридцать. Самое время мечтать...
ИНН
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 29.04.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 52
Страны: 33

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #965

Сообщение Cашша » 17 янв 2012, 12:01

ИНН писал(а) 17 янв 2012, 11:50:
Cашша писал(а) 17 янв 2012, 11:25: Вопрос - длительной турвизы или ВНЖ? И какие условия?
ПЫСЫ. Знаю все тонкости на получение ВНЖ во Франции при наличии собственности . Там не все однозначно. Есть понятие визы "визитера". Как в Германии с этим обстоят дела?


Длительной турвизы, до 180/365. Работать по этой визе нельзя. Далее все по ситуации (учеба, бизнес).

Ну, это аналогично Франции, но там есть возможность большего - ВНЖ ("визитер")
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #966

Сообщение Amaras » 17 янв 2012, 15:53

Cашша писал(а) 17 янв 2012, 12:01:ПЫСЫ. Знаю все тонкости на получение ВНЖ во Франции при наличии собственности . Там не все однозначно. Есть понятие визы "визитера". Как в Германии с этим обстоят дела?

Никак.. нету такого вида ВНЖ.. в исключительных случаях по особому решению людям имевшим тесную связь со страной (типа сотрудничал долго состоятельный человек с немецкой компанией и решил на пенсию перебратцо)
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #967

Сообщение Cашша » 17 янв 2012, 18:46

Amaras писал(а) 17 янв 2012, 15:53:Никак.. нету такого вида ВНЖ.. в исключительных случаях по особому решению людям имевшим тесную связь со страной (типа сотрудничал долго состоятельный человек с немецкой компанией и решил на пенсию перебратцо)


Т.е. нет в Германии аналога Французской гостевой визы ("визитера")? Во Франции надо купить/арендовать недвигу и жить за счет внешних (немаленьких) источников дохода (работать во Франции запрещено будет). Наличие недвиги автоматом ничего не дает, кроме простого владения.
Аватара пользователя
Cашша
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5113
Регистрация: 14.10.2010
Город: Россия
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #968

Сообщение Amaras » 17 янв 2012, 19:44

Cашша писал(а) 17 янв 2012, 18:46:Т.е. нет в Германии аналога Французской гостевой визы ("визитера")? Во Франции надо купить/арендовать недвигу и жить за счет внешних (немаленьких) источников дохода (работать во Франции запрещено будет). Наличие недвиги автоматом ничего не дает, кроме простого владения.

Ну не только во Франции.. Италия, Испания, Португалия.. доход от 1.5к евро в месяц минимум... причём внушающий доверие источник... и всё же желательно в собственности жильё..хотя и допускается аренда.

А в Германии нет, нету по определению такого ВЖ или национальной долгосрочной визы.. то есть кода не существует даже.
Standing up before the seat-belt sign turned off is an offence punishable by US law.
Аватара пользователя
Amaras
путешественник
 
Сообщения: 1227
Регистрация: 26.07.2008
Город: Куррент Локейшн
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #969

Сообщение Stingerkon » 23 янв 2012, 01:20

ИНН, как человек в теме, подскажите народу интересующемуся (мне, в частности) как искали квартирки, как узнавали - где и какие привлекательны для сдачи в аренду? Тоже присматриваюсь к немецкой недвижке, очень пристально. Просто знаю, что жить там постоянно не буду, да и не смогу (виза 90\180), да и не захочу, поэтому и чешу репу - как купить то, что можно беспроблемно сдать в аренду?
Он вышел на поиски истины как герой, а наградой его стала маленькая наряженная ложь
Аватара пользователя
Stingerkon
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 23.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #970

Сообщение Gleb1972 » 23 янв 2012, 01:36

В Латвии низкие цены,тут информация о законе (Получение вида на жительство) ссылка удалена ,а цены можете посмотреть на .ss.lv/ru/real-estate/
Последний раз редактировалось Anдреi 23 янв 2012, 09:10, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Запрещенная ссылка
Аватара пользователя
Gleb1972
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 29.12.2010
Город: Рига
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль