Отказ во въезде и депортация из США. INA 212(а)(7)(А)(i)(I)

[Sanchosam]

В данной теме обсуждаются только случаи отказа во въезде в США с аннуляцией визы.
Все вопросы по въезду в США обсуждаются тут Вопросы по въезду в США (все вопросы о границе)
Zerokol


Добрый день.
Жену депортировали прямо из аэропорта.
Прилетев в США ее развернули и посадили снова в самолет.
Дали какую-то непонятную бумажку и поставили много штампиков в паспорте.
Как можно выяснить - что это все значит ?
Насколько все печально и что с этим можно сделать ?
Буду благодарен за информацию.

[АндрейМк]

Sanchosam, Вы бы подробней с самого начала изложили ситуацию. Как виза получалась, кто есть в США. Вы- муж? Или муж - это третье лицо? Муж был в США, когда жена влетала, но летела она не к мужу, а к какой-то родственнице... Спрашивали ли о муже на границе? Вы не желаете тревожить жену (опять-таки Вашу жену или Вы так называете геориню?), чтобы она лишний раз не вспоминала о травматичном опыте, но без этих подробных воспоминаний никто ничего Вам не подскажет... И где сейчас этот муж? Возможно, на границе заподозрили семейную иммиграцию - сначала муж сам, а потом жена с ребенком? В общем, теорий и догадок может быть много, и без детального описания всей истории сложно что-то предположить...

[Volodya_A]

Подпишусь на тему с вашего позволения
Такие умные люди и бумажки тут
=)

[Sanchosam]

Добрый день.
Вот как все было ...
В один прекрасный момент, будучи в декретном отпуске, моя жена решила поехать в гости на пару неделек в Америку. Там живет моя двоюродная сестра (давно там, давно гражданка США)
Получила визу на 2 года и полетела. После перелета стала плохо себя чувствовать и ее положили на сохранение в больницу. После чего мы не рискнули с обратным перелетом. Ей пришлось остаться там, там и родила. Пробыла она там около 4.5 месяцев. Как пришла в норму прилетела домой. Через год мы решили вместе полететь в гости. Я пошел получил визу и улетел первый (так получилось). Через пару недель она полетела с ребенком. Ее с ребенком развернули на границе и посадили на самолет обратно. Я собрался и полетел тоже домой. На границе офицер что-то у нее спрашивал про мужа (про меня) и что-то говорил. Но мы по ихнему не особо понимаем и говорим. Поставили в паспорт печати, написали там что-то, дали бумагу и посадили на самолет.
Вот как-то так.
Если необходимо что-то более подробно, какой-то эпизод или пояснения - задайте пожалуйста вопрос. Просто очень хочется разобраться, почему мою жену с ребенком заставили перенести 2 суток в самолете. Детского питания на обратный перелет не было (ребенок аллергик), памперсы кончились. Ничего подобного не предоставили и взять негде.
Это я так ... крик души. (я очень был зол на такой поворот событий)

[Volodya_A]

А вот все и разъясняется
Вы не поверите - а они были злы на вашу супругу, что она их обманула - рассказала на прилете про 2 недели а пробыла 5 месяцев
А потом как честная "мексиканская мамаша" решила посидеть на пособии гражданина США до его совершеннолетия
Я не утверждают что это так - но со стороны офицера на границе все выглядело именно так
Поэтому винить можете только себя - правду надо было говорить, что собрались на роды в США в первый раз
Ха, я прямо так и представляю себе это
Срок шесть месяцев, первая беременность, что же делать - конечно, через океан слетать на две недели к подруге!
Вот и на границе второй раз из себя лохов уже не дали сделать

[zerokol]

Просто очень хочется разобраться, почему мою жену с ребенком заставили перенести 2 суток в самолете. Детского питания на обратный перелет не было (ребенок аллергик), памперсы кончились.

как говорил один вождь с исторической родины англо-саксонов "Солдат не должен иметь жалости". Сотрудники спецслужб, они при исполнении, они не вникают в проблемы чужих детей, отсутствия памперсов итд, их задача не пустить в страну нарушителя, все по закону. Такая вот страна "развитой демократии".
Собственно о причинах такого Volodya_A вполне четко написал.
Сейчас то вы что хотите, какая задача стоит?

[iak67]

После перелета стала плохо себя чувствовать и ее положили на сохранение в больницу. После чего мы не рискнули с обратным перелетом. Ей пришлось остаться там, там и родила. Пробыла она там около 4.5 месяцев.

Если ещё и услугами Medicaid воспользовались, за счёт американских налогоплательщиков - дело совсем плохо.

[House495]

Ребенку-то американское гражданство оформили, по какому паспорту пытались его ввезти - как я понимаю, по синему?
Я в теме въезда граждан США не очень сведущ, но то, что завернули малолетнего гражданина с законным опекуном с действующей визой, имхо довольно странно.
Могли бы и пустить, поставив ограниченный срок пребывания.
Ну а причины теперь понятны.

[АндрейМк]

А ребенок по каким документам въезжал?

А "полетела, будучи в декретном отпуске" - это как? Декретный отпуск дают незадолго до родов, вроде... То есть, она рожать туда полетела?

А Вы сами все еще с визой? Чем Вы занимаетесь в России - у Вас и жена подолгу "сидит" заграницей и Вы, судя по всему, можете взять и улететь в США на пару недель раньше семье, а потом еще и с ними планировать провести время, то есть, ничего стабильного и держащего в России нет? И, действительно, с какой целью Вы собираетесь преодолять этот отказ?

Ребенку-то американское гражданство оформили, по какому паспорту пытались его ввезти - как я понимаю, по синему?
Я в теме въезда граждан США не очень сведущ, но то, что завернули малолетнего гражданина с законным опекуном с действующей визой, имхо довольно странно.
Могли бы и пустить, поставив ограниченный срок пребывания.
Ну а причины теперь понятны.

А если опекуна заподозрили в обмане при получении визы, при первом въезде, а потом еще и в намерении остаться нелегально в США, то как его впускать? Тут хоть день поставь - человеку хватит времени раствориться в США. Если не пустили мать, то как годовалого ребенка впускать? Он, что, сам будет в США жить? Понятно, что в таком случае ребенка оставили с матерью, хотя, напримре, могли предложить оставить ребенка с социальными службами, но здесь уже мать должна была решать.

[Volodya_A]

House495
Гражданина пускали, а вот опекуна нет, резонно подозревая в желании пожить на шее налогоплательщиков

[House495]

На самом деле тему, наверное, можно слить с этой
Снова в Америку с маленьким американцем и без

[Vladislav Litosh]

Ребенку-то американское гражданство оформили, по какому паспорту пытались его ввезти - как я понимаю, по синему?

И ни по какому другому.

Я в теме въезда граждан США не очень сведущ, но то, что завернули малолетнего гражданина с законным опекуном с действующей визой, имхо довольно странно.

Найти бы адвоката, который бы отсудил у ICE "лимона" три "зеленых" за такие дела...

Могли бы и пустить, поставив ограниченный срок пребывания.

Да что с того срока, если могут быть законные основания подать на смену сатуса на иммирационный, или вообще остаться нелегально?

[АндрейМк]

не пускать в страну ее граждан - беззаконие со стороны спецслужб, которое должно беспощадно пресекаться судом! любой американский адвокат, даже только-только сдавший Bar, выиграл бы это дело в любом гражданском суде любого Штата или Территории США!

Как, ну, как впускать в страну годовалого ребенка, у которого в этой стране никого нет? Куда он пойдет...то есть, поползет?

Любой американский адвокат, даже только что сдавший адвокатский экзамен, высмеял бы Вас и не взялся бы за это дело! Понимаете, есть маленькие логистические проблемы с тем, чтобы впустить в страну ребенка, который ничего сам не умеет. Я не представляю себе такой поворт событий, что матери говорят, что ребенка пропускают, а ее отправляют обратно, и на этом они и расходятся - любая мать забрала бы ребенка с собой...

[zerokol]

офтопик удален. Просьба - чуть меньше пафоса и обличений. Просьба отнестись к ситуации sine ira et studio

[Volodya_A]

Про адвоката и 3 лимона я бы тоже удалил, а то опять соскочит Гражданин ведь

[Sanchosam]

Небольшие уточнения по ходу событий:
Задержалась она там не по собственному желанию, а вынужденно по состоянию здоровья.
За роды нам никто никакой счет не присылал.
Когда с женой беседовали на границе (когда развернули) у нее спросили готовы ли вы заплатить за роды - на что жена ответила что ДА. И это на самом деле так. Деньги были и мы готовы были заплатить. Но ее все равно не пустили.
Так вот ради чего я всю свою историю рассказываю и прошу совета:
На сколько закрыли дорогу мое супруге в США ?
По каким типам виз возможен ее въезд туда ?
мы хотели бы периодически посещать эту страну и показать ребенку страну где она родилась.
Ничего криминально я в нашем желании не вижу.
Мне хочется выслушать мнение людей, которые хоть немного могут прояснить нашу ситуацию.
Или хотя бы подскажите, где все это можно узнать.

[Volodya_A]

Аха
Медикейд
Ну через 20 лет по воссоединению семьи
=)

[VSP]

За роды нам никто никакой счет не присылал.

Т.е первый раз рожали за счет налогоплательщиков США?

Когда с женой беседовали на границе (когда развернули) у нее спросили готовы ли вы заплатить за роды - на что жена ответила что ДА. И это на самом деле так. Деньги были и мы готовы были заплатить. Но ее все равно не пустили.

И второй раз тоже рожать летела?

[zerokol]

Когда с женой беседовали на границе (когда развернули) у нее спросили готовы ли вы заплатить за роды - на что жена ответила что ДА. И это на самом деле так. Деньги были и мы готовы были заплатить. Но ее все равно не пустили.

речь шла про первые роды в США или она опять беременной летела?

На сколько закрыли дорогу мое супруге в США ?

ну формально этот пункт не предусматривает автоматического бана. Неформально - лет наверное на 10-20.

[House495]

Задержалась она там не по собственному желанию, а вынужденно по состоянию здоровья.

Ну конечно, она чисто случайно оказалась в США на большом сроке, и чисто случайно родила за счет американских налогоплательщиков. А потом также случайно оформила ребенку американский паспорт.
Нам-то зачем это всё втирать? Мы ж не консульские.

На сколько закрыли дорогу мое супруге в США ? По каким типам виз возможен ее въезд туда ?

По иммигрантским. Например, К скорее всего подойдет. Правда, для этого придётся найти американского жениха.

мы хотели бы периодически посещать эту страну и показать ребенку страну где она родилась.

Прослезился. Очень удачно, что роды прошли не в Гвинее-Биссау

[Volodya_A]

На сколько закрыли дорогу мое супруге в США ? По каким типам виз возможен ее въезд туда ?

По иммигрантским. Например, К скорее всего подойдет. Правда, для этого придётся найти американского жениха.

Не факт, если есть бан (а он скорее всего есть), то и К не поможет
И папе тоже визу скорее всего обломают следующую

[АндрейМк]

Sanchosam,
опять много чего непонятно.

Во-первых, что значит - счет никто не присылал? А Вы когда обращались в больницу, у Вас же спрашивали, по страховке ли Вы, или сами платить будете или все же по Medicaid? Или Вы сказали, что заплатите сами, а потом убежали из больницы, или указали адрес "вникуда", на который должны были прислать счет? На границе у жены что спрашивали - готова ли она оплатить неоплаченные счета, которые за ней "висят", или готова ли она оплатить новые роды (то есть, летела ли она беременной опять)?

Или хотя бы подскажите, где все это можно узнать.

В консульстве США. Подавайте на визу, идите на интервью, и по заданным вопросам поймете в чем причина.

[House495]

По иммигрантским. Например, К скорее всего подойдет. Правда, для этого придётся найти американского жениха.

Не факт, если есть бан (а он скорее всего есть), то и К не поможет
И папе тоже визу скорее всего обломают следующую

А я сомневаюсь, что там прям настолько страшный бан по этому пункту. Хотя турвизу, конечно, вряд ли дадут в ближайшее время.
Но всегда ведь можно заплатить 160 долларов, и узнать доподлинно

[zerokol]

А я сомневаюсь, что там прям настолько страшный бан по этому пункту. Хотя турвизу, конечно, вряд ли дадут в ближайшее время.

я про это и писал - нет формального бана, но визу вряд ли дадут.

[Volodya_A]

zerokol
Хренасе, кинули страну на несколько десятков тысяч баксов и это не повод для серьезного бана?

[travellerша]

А я сомневаюсь, что там прям настолько страшный бан по этому пункту. Хотя турвизу, конечно, вряд ли дадут в ближайшее время.

я про это и писал - нет формального бана, но визу вряд ли дадут.

Ну если только после оплаты всех счетов, а тс, похоже, к такому повороту событий вряд ли готов недешево это.
"легально" рожавших без проблем пускают, и дают им визы, но только после предъявления доков из госпиталя.

[zerokol]

zerokolХренасе, кинули страну на несколько десятков тысяч баксов и это не повод для серьезного бана?

я писал про формальный бан. В законе нет такого - что за неоплату счетов бан автоматом на 10 лет

[Vladislav Litosh]

Добрый день.
Вот как все было ...
В один прекрасный момент, будучи в декретном отпуске, моя жена решила поехать в гости на пару неделек в Америку. Там живет моя двоюродная сестра (давно там, давно гражданка США)
Получила визу на 2 года и полетела. После перелета стала плохо себя чувствовать и ее положили на сохранение в больницу. После чего мы не рискнули с обратным перелетом. Ей пришлось остаться там, там и родила. Пробыла она там около 4.5 месяцев. Как пришла в норму прилетела домой. Через год мы решили вместе полететь в гости. Я пошел получил визу и улетел первый (так получилось). Через пару недель она полетела с ребенком. Ее с ребенком развернули на границе и посадили на самолет обратно. Я собрался и полетел тоже домой. На границе офицер что-то у нее спрашивал про мужа (про меня) и что-то говорил. Но мы по ихнему не особо понимаем и говорим. Поставили в паспорт печати, написали там что-то, дали бумагу и посадили на самолет.
Вот как-то так.
Если необходимо что-то более подробно, какой-то эпизод или пояснения - задайте пожалуйста вопрос. Просто очень хочется разобраться, почему мою жену с ребенком заставили перенести 2 суток в самолете. Детского питания на обратный перелет не было (ребенок аллергик), памперсы кончились. Ничего подобного не предоставили и взять негде.
Это я так ... крик души. (я очень был зол на такой поворот событий)

zerokolХренасе, кинули страну на несколько десятков тысяч баксов и это не повод для серьезного бана?

я писал про формальный бан. В законе нет такого - что за неоплату счетов бан автоматом на 10 лет

На самом деле есть такое в Законе об Иммиграции и Гражданстве США. Только что "бан" не ограничен какими-либо временными рамками, но существует пока долг не погашен...

Уважаемый Sanchosam:

Хотя статья 212(а)(7)(А)(i)(I) действтельно формального "бана" не предусмаривает (т.е. если Вашу супругу не пустили исключительно по "неналичию надлежащего въездного документа", и ни по какой иной причине сверх той), в реальности не исключено, что погранцы просто ошиблись штампом, и что у Вашей супруги, наверное, бан формальный все-таки есть:

Подпункт 212(a)(4) - Public Charge - Платежная несостоятельность.

Преодоление: только путем выплаты существующего долга и (кем бы то ни было), Affidavit of Support от родственника или кого-либо.

Ну и, как Вам правильно сказали, от неформального "бана" спасает или иммиграционная виза (выигрыш в DV-лотерею), или определенная неиммирационная, не требующая доказательств ненамерения иммигрироать (рабочии H-1B и L-1B, а также виза невесты Гражданина США К-1 или V-1 супруги [с 2013 года - также и партнера] Перманентного Резидента США - http://www.uscis.gov/family/family-gree ... rant-visas). От формального - только waiver. В случае Public Charge (в данном случае, невылаты больнице за услуги) придется заплатить долг плюс проценты (и, быть может, определенные штрафы). Впрочем, строго-неиммиграционную визу (т.е. любой категории, кроме вышеназванных) Вашей жене в самом деле навяд ли выдадут, даже с одобренным waiver-oм.

[Vladislav Litosh]

Sanchosam,

Посмотрите сюда:

http://russian.moscow.usembassy.gov/iv-faq.html

В ответе на вопрос 14, есть ссылка:

http://moscow.usembassy.gov/uscis-i601.html

Там все на английском языке, конечно, но попросите кого-нибудь, чтобы Вам перевел(a).

По-моему, в случае Вашей жены нужно заполнять I-212:

http://www.uscis.gov/i-212

Но все же пусть она поточнее (и подробнee) разузнает в Консульском Отделе Посольства США в Москве.

C моей стороны, это будeт все, что я в состоянии для Вас сделать. Удачи!

[zerokol]

Vladislav Litosh
а какое отношение приведенный вами совет и первые две ссылки имеют к текущей ситуации ТС? ведь там четко написано что это процедуры для иммиграционных виз. Пока у жены нет никаких оснований для подачи на такую визу, к чему этот совет?

в инструкции к форме I-212 написано "An alien who is inadmissible under section 212(a)(9)(A) or (C) " дальше написано про deportation\removal (я вот даже не соображу как правильно перевести второе слово в данном контексте, наверное как "удаление", что все таки не совсем четко) на основании определенных пунктов законов.
и далее там написано кто должен заполнять эту форму
An applicant for an immigrant visa;
An applicant for adjustment of status under INA section 245 (other than as a T or U nonimmigrant seeking adjustment of status under 8 CFR 245.23 or 245.24); or
An applicant who wishes to seek admission as a nonimmigrant at a U.S. port of entry but who is not required to obtain a nonimmigrant visa. (If you are an applicant for a nonimmigrant visa at a U.S. consulate, and you are required to obtain consent to reapply because of your inadmissibility, the consulate with jurisdiction over your visa application will advise you how to request consent to reapply. You may not be required to file the Form I-212 to receive consent to reapply.)
опять же ни один случай к ТС не относиться, ибо третий это про тех кто без визы в США может въехать (приписка в скобках про получение неимиграционной визы в консульстве и там написано что неиммигранты данную форму не заполняют), второй про смену статуса, а первый опять же про иммиграционную визу.
Изучая далее приведенные вами материалы, в той же статье 212(a)(9)(A)

Certain aliens previously removed.-

(i) Arriving aliens.-Any alien who has been ordered removed under section 235(b)(1) or at the end of proceedings under section 240 initiated upon the alien's arrival in the United States and who again seeks admission within 5 years of the date of such removal (or within 20 years in the case of a second or subsequent removal or at any time in the case of an alien convicted of an aggravated felony) is inadmissible.

(ii) Other aliens.-Any alien not described in clause (i) who-

(I) has been ordered removed under section 240 or any other provision of law,
or
(II) departed the United States while an order of removal was outstanding, and who seeks admission within 10 years of the date of such alien's departure or removal (or within 20 years of such date in the case of a second or subsequent removal or at any time in the case of an alien convicted of an aggravated felony) is inadmissible.

(iii) Exception.-Clauses (i) and (ii) shall not apply to an alien seeking admission within a period if, prior to the date of the alien's reembarkation at a place outside the United States or attempt to be admitted from foreign contiguous territory, the Attorney General has consented to the alien's reapplying for admission.

надо теперь узнать по какой статье удалили человека, и вероятно у него есть 5 летний бан в соседней теме про Сиэтл вроде как раз речь и шла по 235b

[Vladislav Litosh]

надо теперь узнать по какой статье удалили человека, и вероятно у него есть 5 летний бан :) в соседней теме про Сиэтл вроде как раз речь и шла по 235b

Это только если уже один раз выдворяли при въезде, и иностранец попытался проникнуть вновь без обращения за consent-ом (т.е. за американской въездной визой; в основном это относится к тем, кто пытается злоупотребить VWP, считая европейские, австралийские, японские и т.п. паспорта безусловным "пропуском" в США, а также к "перелезателям через забор"). Это - очень серьезный раздел статьи 212(a) - 212(a)(9), с 5-10-20 летними и пожизненным сроками недопуска в зависимости от кратности нарушения, а также совершенных уголовных преступлений вкупе с ними.

Если у жены Sanchosam та статья, которая указана в заголовке, то waiver должен быть доступен по INA 212(k). Но неиммигрантам не нужно заполнять какие-либо формы и платить какие-то сборы. Необходимо просто подать на неиммиграционную визу.

Если же у жены Sanchosam статья на самом деле иная, а именно - Public Charge - INA 212(a)(4)(A), то здесь уже само обращение за визой не поможет, притом даже за иммиграционной.

В оригинале (http://www.state.gov/documents/organization/86933.pdf) в подходящей рубрике (в отношении неиммигрантов) читаем:

"The refusal on this ground may be overcome. Typically, refusals are overcome if an applicant presents evidence that convinces the consular officer that the inadmissibility no longer applies."

Перевод:

"Этот отказ может быть преодолен. Как правило, отказы [подобного рода] преодолеваются если податель представляет сведения служащему консульства, что недопуск более не применим."

(В отношении иммигрантов, кстати, там все то же, плюс возможность предоставить bond или Affidavit of Support со стороны американского спонсора, если таковой имеется.)

Так что, если разыскать контактную информацию госпиталя и расспросить, как что оплатить (возможно, придется и с collection agency связываться), сделать это, получить необходимые квитанции, и затем прийти за визой, заполнив также (если нужно) дополнительную форму, то можно по крайней мере убрать себя из базы данных 212(a), даже если американскую неиммиграционную визу и не дадут, но теперь уже по 214(b). Зато когда дочь Sanchosam достигнет 18 лет, то сможет при желании не только переехать в США, но и по достижении 21 года перевезти обоих родителей, причем им иммиграционные визы уже выдадут без проблем.

[iak67]

Зато когда дочь Sanchosam достигнет 21 года, то сможет при желании не только переехать в США, но и перевезти обоих родителей, причем им иммиграционные визы уже выдадут без проблем.

Только ей сначала нужно будет показать собственную финансовую состоятельность,а в 21 год это будет нереально, учитывая что в США она не жила ни дня
Но это уже офф топ.

[House495]

Зато когда дочь Sanchosam достигнет 21 года, то сможет при желании не только переехать в США, но и перевезти обоих родителей, причем им иммиграционные визы уже выдадут без проблем.

Только ей сначала нужно будет показать собственную финансовую состоятельность,а в 21 год это будет нереально, учитывая что в США она не жила ни дня
Но это уже офф топ.

А какие проблемы. Папа с мамой положат на ее имя средства, сэкономленные на родах, и с учетом капитализации к 21 году доча будет миллионершей

[zerokol]

Если у жены Sanchosam та статья, которая указана в заголовке, то waiver должен быть доступен по INA 212(k). Но неиммигрантам не нужно заполнять какие-либо формы и платить какие-то сборы. Необходимо просто подать на неиммиграционную визу.

только вот какой смысл то в этом мероприятии - подаче на визу В? откажут ведь по 214b и ничего пояснять не будут

[la commedia e finita]

Мое мнение:

1. Въехать в США и родить там ребенка по туристической визе - не преступление.
2. Не пустить ребенка - гражданина США в США - разве такое может быть??? Я помню другой случай, когда ребенка кубинских иммигрантов (которых уже депортировали) в жесткой форме отобрали у родственников иммигрантов, , и так же отправили из США из-за отсутствия документов у ребенка на право проживания в США.
3. Если маму "развернули" на границе, то почему папу до ее прилета впустили в США?

[Volodya_A]

la commedia e finita
1. Нет, не преступление. Не заплатить за это - хм, не благословляется
2. Ребенка никто не ограничивал во въезде, с чего вы это взяли вообще?
Равняетесь на Гражданина-белоэмигранта?
3. На папе не висели чеки за роды
Но при следующей подаче на визу случаи свяжут

[la commedia e finita]

la commedia e finita
1. Нет, не преступление. Не заплатить за это - хм, не благословляется
2. Ребенка никто не ограничивал во въезде, с чего вы это взяли вообще?
Равняетесь на Гражданина-белоэмигранта?
3. На папе не висели чеки за роды
Но при следующей подаче на визу случаи свяжут

1. Вопрос родов по туристической визе и оплаты/не оплаты лечения, (а так же к примеру штрафов за парковку, счетов за контракт на Айфон за 0 долларов с контрактом на 2 года) - никак между собой не связаны.

2. Ребенок улетел назад с мамой, хотя в США находится его папа. Почему не вызвали папашу в аэропорт? Ведь на контроле наверняка спросили, куда едет мама, и она наверняка сказала что едет к мужу, который уже находится в США. Он бы и оплатил на месте все штрафы, а если дело еще в чем-то, то забрал бы ребенка - гражданина США, который по Конституции США находится под защитой США. Случаев, когда маму депортируют, а ребенка, гражданина страны (даже и если по рождению) оставляют в стране - обыденное явление.

3. Про неоплаченные,оплаченные чеки за роды - по-моему никто не писал. Даже если это и окажется правдой, мне кажется наоборот, если клиника (или страховая компания) захотели бы получить свои деньги назад, то они не стали бы препятствовать въезду должника. Взыскать деньги на территории США по американским законам - намного перспективнее, чем пытаться взыскать их из России.

[Volodya_A]

la commedia e finita
1. С этим спорите только вы
=)
2. Думаю, мама, которая "нихт компрене", сама приняла это решение при недостатке информации
Да это и не предусматривалось, без мамы в США лететь
Крепнет моя уверенность, что собралась семейка пожить в США за счет гражданина, и побоялись, что если все вместе поедут - завернут их, вот и разделилилсь с папой
3. Вы почитайте хотя бы темы про роды в Штатах и последующие визиты, ссылка была тут на 3, кажется, странице
Даже тех, кто все оплатил, всегда спрашивают на границе чеки за роды
И депортируют при отсутствии этих самых чеков
Тут вопрос не в экономической плоскости, чудак вы человек
Тут имеются индивиды, которые нарушили правила
Такие в США не приветствуются

[АндрейМк]

дальше написано про deportation\removal (я вот даже не соображу как правильно перевести второе слово в данном контексте, наверное как "удаление", что все таки не совсем четко) на основании определенных пунктов законов.

Removal - выдворение. В принципе, и deportation и removal означают одно и то же, за тем лишь исключением, что в строгом юридическом понимании removal - это общий термин, подразумевающий, что человек должен быть выдворен из страны, а самих процедур две - deportation (применяется к тем, кто легально въехал в США) и inadmissibility (применяется к тем, кто либо въехал нелегально, либо еще легально не въехал в США).

[VVV47]

Ребенок улетел назад с мамой, хотя в США находится его папа. Почему не вызвали папашу в аэропорт?

Тогда бы и папу отправили домой, тем же самолётом

[АндрейМк]

2. Ребенок улетел назад с мамой, хотя в США находится его папа. Почему не вызвали папашу в аэропорт? Ведь на контроле наверняка спросили, куда едет мама, и она наверняка сказала что едет к мужу, который уже находится в США. Он бы и оплатил на месте все штрафы, а если дело еще в чем-то, то забрал бы ребенка - гражданина США, который по Конституции США находится под защитой США. Случаев, когда маму депортируют, а ребенка, гражданина страны (даже и если по рождению) оставляют в стране - обыденное явление.

По рассказам мужа жена ехала в гости к родственнице. Муж всплыл потом, на допросе. Да, и смысл вызывать отца? Он что, гражданин или постоянный резидент? Помимо того, я думаю, что в этом случае жена боялась, что и мужа могут выдворить из страны... Ее же заподозрили в иммиграционных намерениях не просто так.

Я, честное слово, удивляюсь людям, предлагающим впустить годовалого гражданина в страну без родителей... Как вы себе это представляете? Я не знаю процедуру на границе, когда человека не впускают в страну, но при депортации нелегалов из США, им предлагают передать своих детей, родившихся в США, т.е. являющихся гражданами США, социальным службам; можно с какой-то долей уверенности предположить, что такой же вариант был предложен и нашей героине, и это уже было ее решение - забрать ребенка с собой или оставить его в США с социальными службами. Просто, Ваше "оставляют в стране - обыденное явление", по сути, означает лишение ребенка родителей.

[tausert]

Я, честное слово, удивляюсь людям, предлагающим впустить годовалого гражданина в страну без родителей... Как вы себе это представляете? Я не знаю процедуру на границе, когда человека не впускают в страну, но при депортации нелегалов из США, им предлагают передать своих детей, родившихся в США, т.е. являющихся гражданами США, социальным службам; можно с какой-то долей уверенности предположить, что такой же вариант был предложен и нашей героине, и это уже было ее решение - забрать ребенка с собой или оставить его в США с социальными службами. Просто, Ваше "оставляют в стране - обыденное явление", по сути, означает лишение ребенка родителей.

+1. Ни одна нормальная мать на это не согласится, это же высокая вероятность вообще больше не увидеть своего ребенка.

[la commedia e finita]

1. Еще раз, для тех кто не понял! Если муж улетел в США и его пропустили - значит он находится в США легально! Тут другого мнения и быть не может. Миф о том, что про него ничего не сказали из-за страха его депортации - ну об этом вообще смешно говорить!

2. Мама с ребенком, гражданином США может лететь к кому угодно - к тете, к дяде, к мужу, к любовнику, к Джорджу Клуни и тп - это не преступление! Вот если бы она заявила, что собирается отомстить за братьев Царнаевых - тогда была бы веская причина не пускать ее в США!

3. Про социальные службы, которые могут отобрать ребенка в США до пересечения границы ребенком - это бред! Ребенок не пересек границу США, а значит отобрать его у матери никто не может.

4. А что за тема с чеками про роды? Теперь любой женщине, родившей в США - до самой смерти нужно возить с собой чеки (оплата за роды)??? Что за бред?

[la commedia e finita]

+1. Ни одна нормальная мать на это не согласится, это же высокая вероятность вообще больше не увидеть своего ребенка.

Да кто сказал, что у мамы моментально отобрали бы ребенка при пересечении границы?
Даже если предположить, что ребенка оставили бы в США, а маму депортировали (после прохождения иммиграционного контроля) - то не забывайте что есть папа в США, которому передали бы ребенка. И который в случае выезда из США - забрал бы его с собой.

[tausert]

+1. Ни одна нормальная мать на это не согласится, это же высокая вероятность вообще больше не увидеть своего ребенка.

Да кто сказал, что у мамы моментально отобрали бы ребенка при пересечении границы?
Даже если предположить, что ребенка оставили бы в США, а маму депортировали (после прохождения иммиграционного контроля) - то не забывайте что есть папа в США, которому передали бы ребенка. И который в случае выезда из США - забрал бы его с собой.

А с какого бодуна мать обязаны были пустить? Ребенка-американца, сдав его социальным службам, - возможно, а мать никто пускать не обязан.

[la commedia e finita]

la commedia e finita
1. Крепнет моя уверенность, что собралась семейка пожить в США за счет гражданина, и побоялись, что если все вместе поедут - завернут их, вот и разделилилсь с папой
2. Тут имеются индивиды, которые нарушили правила
3. Такие в США не приветствуются

1. Поехать в США и пожить за счет гражданина США? Это тяжкое преступление, за которое нужно аннулировать визу и отправлять обратно?

2. Нарушать правила? В каждом штате - свои правила, и я думаю нет такого правила, по которому родив в США - обязательно нужно показывать чеки. А если роды прошли в домашних условиях? Что говорить тогда? "Мамой клянусь, это мой 3-й ребенок, и он сам за 10 минут родился!"???.

3. Какие люди приветствуются в США, а какие нет- сначала решает Консул США, который принимает решение о выдаче визы. Именно ему дают право рассматривать каждого заявителя на визу как потенциального иммигранта. В случае, когда в страну въезжает гражданин США, который имеет паспорт, и которого сопровождает негражданин США - вопрос: "приветствуется или не приветствуется" такой гражданин не должен стоять! По-моему право гражданина США, попасть на территорию США - никем не может быть оспорено в принципе!

[la commedia e finita]

А с какого бодуна мать обязаны были пустить? Ребенка-американца, сдав его социальным службам, - возможно, а мать никто пускать не обязан.

Какие социальные службы? Папа ребенка - находится в США, который имеет все права забрать ребенка, в случае если мать депортируют.

[Volodya_A]

la commedia e finita
Смесь вашей неосведомленности в предмете, нежелания узнавать новую информацию и самомнения просто заклинило мой личный пафосометр

[travellerша]

la commedia e finita
Я не поняла, вы мама или папа этого ребенка?
С чего вы так разошлись?
Вам не нравится американский визовый режим - да плюньте вы слюной на Америку и смотрите в сторону других стран. Там правда тоже не все гладко - зверей прилюдно в зоопарке убивают. Ну, на крайняк, можно и из России не уезжать, ведь у нас все в порядке, и страна у нас большая, и посмотреть есть что

[iak67]

la commedia e finita
Вам не нравится американский визовый режим - да плюньте вы слюной на Америку и смотрите в сторону других стран.

В Испанской визе уже отказали - не помогли глубокие познания законов

[АндрейМк]

la commedia e finita, я даже не знаю с чего начать коментировать Ваши эмоциональные выпады... Вы так переживаете...

Читайте сообщений других учасников более внимательно - речь не идет о том, что ребенка у матери отберут социальные службы. Речь о том, что у ребенка-гражданина есть неоспоримое право въехать и находиться в США, а у его родителей-неграждан такого права нет. Родители не приобретают автоматическое право находиться в США только лишь потому, что их дети (независимо от возраста) являются гражданами. Поскольку у ребенка есть право находиться в США, а у родителей его нет, то родителям могут предложить оставить ребенка в США с социальными службами, а самих родителей отправить назад. Но это уже выбор самих родителей. Никто никого насильно не отбирает. Но даже в ситуации, если в США находится один из родителей, все равно с границы его передадут социальным службам, а уже оттуда его будет забирать отец. Но в нашем случае отец - ни гражданин, ни постоянный резидент, поэтому, скорей всего, из страны попросили бы обоих родителей. Я не вижу логики в том, чтобы передавать ребенка отцу, который в США приехал на пару недель (по крайней мере, согласно заявленому на границе), вместо того, чтобы ожидать от него как можно скорейшего покидания территории США с целью воссоединения с женой и ребенком.