Форум Винского

**m.e.g** » 01 янв 2018, 01:01

При въезде в Германию (аэропорт, авто- или ж/д граница) на паспортном контроле пограничники могут задавать стандартные вопросы, чтобы убедиться в законности вашей поездки. Обязательно имейте при себе: действующий загранпаспорт с шенгенской визой, билеты, подтверждения брони жилья и медицинскую страховку.

Частые вопросы на паспортном контроле в Германии:
– Какова цель поездки?
Туризм, участие в выставке/концерте, деловая встреча, гостевой визит и т.п.

– Каков маршрут?
Назовите города, которые планируете посетить. Хорошо, если есть билеты или бронь отелей.

– Где будете ночевать?
Укажите адрес гостиницы или приглашающего лица, телефон. Приглашающее лицо должно быть готово подтвердить информацию по телефону.

– На сколько дней поездка, когда возвращаетесь?
Лучше всего предъявить обратный билет или билет в следующую страну.

– Есть ли медицинская страховка?

– Есть ли средства на проживание?
Обычно достаточно показать 300–500 € наличными и банковскую карту.

Особенности немецких пограничников:
– Не любят, когда визу получали в консульстве другой страны, но первую поездку делают в Германию как основную.
– Если виза немецкая, ожидают, что первая поездка — именно в Германию, а не в другую страну Шенгена.

Важно! Въезжать в Шенген можно через любую страну, но при первой поездке по визе стоит учитывать правила «основной страны пребывания» (больше ночей именно в ней).

Полезные темы по теме въезда в Шенген:
– Въезд в Шенген. Все вопросы о границе (кроме Финляндии)
– Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы

**Ira Stark** » 03 янв 2018, 11:29

Получила французский мультик, но въезжать буду через Германию (были дешевые билеты до Кельна). Какие трудности могут возникнуть на границе? Маршрут - Германия 1 ночь, Бельгия 3 ночи, Париж 6 ночей и Германия 2 ночи, все брони есть, но не оплачены, есть также билет на поезд Кельн-Брюгге, дальше не вижу смысла покупать билеты на поезда, не хочется загонять себя во временные рамки. Достаточно ли будет броней отелей и билета до Брюгге, чтобы доказать пограничникам, что Германия - не страна основного пребывания?

**8008** » 03 янв 2018, 11:36

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 11:29:Какие трудности могут возникнуть на границе?

Трудности сначала возможны во Внуково (если билет Победой) - объясните сначала ее сотрудникам, что "правила первого въезда нет..." , заодно покажете все брони/билеты на поезд, надеюсь Вам поверят. Если долетите до Кельна (надеюсь, квест с Победой Вы все таки пройдете)), там (по требованию) все это покажете еще раз, маршрут логичный.

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 11:29: Достаточно ли будет броней отелей и билета до Брюгге, чтобы доказать пограничникам, что Германия - не страна основного пребывания?

Кто ж знает... но вероятность такая есть, и немалая...

**Ira Stark** » 03 янв 2018, 12:10

8008 писал(а) 03 янв 2018, 11:36:надеюсь Вам поверят

звучит устрашающе! а есть примеры неприятных прецедентов с Победой? Хотелось бы конкретных примеров из практики, а не инфы, передаваемой "из уст в уста". Про то, как всех без разбора в спецприемники в Сеуле отправляют, начиталась тут уже.

**8008** » 03 янв 2018, 14:14

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 12:10:а есть примеры неприятных прецедентов с Победой?

Есть личный опыт наблюдения за такими "инцидентами" перед стойками регистрации. Могу сразу уточнить, что все они касались вылетов в Братиславу, по "неоткрытому" шенгену, выданному не Словакией, "легкие" случаи Чехии/Венгрии решались быстро предъявлением брони отеля, "сложные" - оставались "на рассмотрении" уже после того, как мы сдавали багаж и уходили на паспортный контроль. Честно сказать, я не знаю, почему не все пассажиры Победы обязаны отписаться на этом форума, дабы накидать Вам "примеров" а не

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 12:10:инфы, передаваемой "из уст в уста

, но уж что есть - то есть. Просто будьте готовы предъявить маршрут до Франции, это лучше, чем Вы озадачитесь этим вопросом за час до вылета... И да, онлайн регистрация обойти "этот момент" Вам не поможет, т.к. с "некартонным" посадочным визу смотрят на гейте, а там времени на все про все меньше и не всегда есть "старший"...

**Ira Stark** » 03 янв 2018, 14:30

8008 писал(а) 03 янв 2018, 14:14:я не знаю, почему не все пассажиры Победы обязаны отписаться на этом форума, дабы накидать Вам "примеров"

К чему эта реплика вообще не поняла, мне никто ничем не обязан, но доводы о том, что где-то кто-то что-то слышал/читал/видел у меня доверия не вызывают. Если нет личного опыта, вопрос можно оставить без ответа, не так ли? Тем более изначально мой вопрос был совсем о другом, это Вы начали мне предсказывать прохождение квестов во Внуково с неблагоприятным исходом, а когда я попросила конкретных примеров меня еще в этом укорили (фэйспалм).

В общем, надеюсь получить ответ по существу первоначального вопроса, а не из разряда "оставайся дома, тебя на рейс не пустят", может быть у кого-то был опыт прохождения границы в Кельне с визой другой страны?

**Djim-en** » 03 янв 2018, 15:49

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 14:30: может быть у кого-то был опыт прохождения границы в Кельне с визой другой страны?

По пунктам. Если у Вас это первая поездка по визе выданной Францией будьте готовы подтвердить свой маршрут. А именно как Вы будете добираться во Францию, где Вы будете жить во Франции и сколько дней, то есть то, что Вы совершаете ту поездку для которой была выдана виза и в ту страну которая выдала визу.
И конечно обратные билеты из Шенгенской зоны. Кроме того будьте готовы объяснить прилет именно в Кельн , если собираетесь основное время находиться во Франции (стоимость перелета и всей дороги). Ко всем Вашим объяснением лучше иметь документальные подтверждения, билеты, брони и т.д.
Все это может и не понадобиться, но иметь их надо. Бывает когда вообще ничего не спрашивают, бывает когда достаточно устно ответить на вопросы. Без вопросов самому лучше в объяснения не пускаться.

**JamKit** » 03 янв 2018, 16:53

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 14:30:может быть у кого-то был опыт прохождения границы в Кельне с визой другой страны

Наверняка, и у многих. Если Вы почитаете данную ветку, сможете найти много примеров. Или каждый уже отписавшийся должен снова зайти и рассказать то, что уже рассказывал?

**SolarKitten** » 03 янв 2018, 19:39

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 14:30:может быть у кого-то был опыт прохождения границы в Кельне с визой другой страны?

Хоть в Кельне, хоть в Берлине, хоть в Гамбурге - хотелки немцев везде одинаковые.
А именно:
Основная хотелка (а): если вы впервые въезжаете по не-немецкой визе (однократной либо мульти) - вы должны доказать что вы едете в страну выдавшую визу, а не в Германию или куда-то еще.
Основная хотелка (b): если вы впервые въезжаете по любой немецкой визе - вы должны доказать что вы едете в Германию.
Дополнительная хотелка: если вы въезжаете по уже использованной мультивизе, то первая поездка должна быть в страну выдавшую визу, в противном случае вас может ждать проверка по полной программе.

**Ira Stark** » 03 янв 2018, 20:00

SolarKitten писал(а) 03 янв 2018, 19:39: если вы впервые въезжаете по не-немецкой визе (однократной либо мульти) - вы должны доказать что вы едете в страну выдавшую визу, а не в Германию или куда-то еще.

Мой вариант, но

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 11:29: Маршрут - Германия 1 ночь, Бельгия 3 ночи, Париж 6 ночей и Германия 2 ночи, все брони есть, но не оплачены, есть также билет на поезд Кельн-Брюгге, дальше не вижу смысла покупать билеты на поезда, не хочется загонять себя во временные рамки. Достаточно ли будет броней отелей и билета до Брюгге, чтобы доказать пограничникам, что Германия - не страна основного пребывания?

Поезда Thalys ходят каждый час из Брюсселя, проблем добраться до Парижа оттуда вообще нет, это является аргументом для пограничников или билет все же обязателен? Вообще маршрут соответствует действительности и как есть предъявлялся в французское консульство, то что первая страна въезда - Германия указано в анкете.

**m.e.g** » 03 янв 2018, 20:12

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 11:29:Получила французский мультик, но въезжать буду через Германию (были дешевые билеты до Кельна). Какие трудности могут возникнуть на границе?

Ваш маршрут совершенно естественный, имейте на руках брони и обратный билет - и все будет нормально, не волнуйтесь.
Все, что выше написали по Вашему вопросу - правильно, но в Вашем конкретном случае - нет проблем.

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 11:29:Достаточно ли будет броней отелей и билета до Брюгге, чтобы доказать пограничникам, что Германия - не страна основного пребывания?

Достаточно. И вопрос дальнейшего передвижения во Францию проработайте.

**Serpent849** » 03 янв 2018, 21:06

Ira Stark писал(а) 03 янв 2018, 14:30:прохождение квестов во Внуково

Ну, меня вот спросили, планирую ли я ехать в Финляндию по моей финской визе Когда сказала, что уже ездила, интерес отпал.
Имхо, они проверяют, есть ли у вас, что показать на границе (брони, билеты дальше).

**Carolus** » 04 янв 2018, 00:16

В "Новых известиях" статья про то, как в аэропорту Мюнхена на эти новогодние праздники дотошно проверяли россиян. Промодерировано. m.e.g Статья построена только по описанию очевидца Промодерировано. m.e.g

Возмутительный паспортный контроль в Мюнхене для россиян
Немцы, запустив всевозможных лишенцев и нищебродов, решили наконец проявить бдительность. Вчера я лично убедилась какими дотошными могут быть немцы, потеряв на паспортном контроле в аэропорту Мюнхена полтора часа.
Начнём с того, что на паспортном контроле работали всего два!!! офицера. Через полчаса соизволили прийти еще два офицера. Это на целый самолет!
С каждым пассажиром пограничник разбирался от пяти до пятнадцати минут.
Практически у всех спрашивали обратные билеты, бронь отелей, цель визита.
Ни разу при въезде в Австрию, Италию, Францию, Грецию, даже в Швейцарию не было такого шоу. Офицер крутил наши паспорта 15 минут! Рассмотрел все визы и печати въездов-выездов. Посмотрел обратные билеты. Спросил что и сколько времени мы делали в июне в Италии, что делали в августе в Испании. Эти вопросы меня вообще убили.
Потом, посмотрев нашу бронь отеля на швейцарском горнолыжном курорте, спросил цель визита. На жопе со швейцарской горки покататься, чего еще ехать на Новый год в горы!
А дальше начался совсем неадекват. Он, тыкал на визу въезда в Италию в моем паспорте и говорил, что плохо видно число въезда. На фото эта виза справа вверху. Говорю, посмотри у мужа и дочки число, у всех одинаковые стоят же. Говорит, мне интересна печать в вашем паспорте. Говорю, вопросы к итальянским пограничникам!
Вздыхал, крутил паспорт и со вздохом поставил мне печать въезда.
Рядом стояла на контроле бабушка. Она приехала к дочери, которая живет в Германии. Ни по немецки, ни по английски не говорила. Показала обратные билеты пограничнику, улыбалась и ничего не понимала, что ей говорят. Соседний пограничник попросил нас перевести, с какой целью она едет. Перевели ему, что она едет к дочери.
Цензурных слов к этому времени у меня не осталось!
Но нам повезло. За нами была очередь в пол самолета. Мы простояли полтора часа! Сколько же стояли на этом очень бдительном контроле они?
Да, это те же немцы, которые пускают в свою страну всех, кому не лень - удивительно...

При этом, как я понимаю, никого не завернули назад, во всяком случае, из первых пол-самолёта, иначе очевидец бы непременно об этом упомянула.

Внимание, вопрос: а для чего немцам всё это надо, если явно не ставится цель отсечения въезда всех подозрительных? Или это такой стресс-тест для выявления подозрительных именно в ходе интервью? Но как тогда правильно вести себя во время проверки? Слишком необычное спокойствие туриста тоже может быть ведь истолковано офицерами-психологами как "тянущийся за Штирлицем парашют". И опять-таки возникает вопрос, что будет, если турист по-немецки не разговаривает, в английском не совсем уверен (я, например), поэтому предпочёл за лучшее сказать "инглиш вери литл", "ай нот андестенд ю", улыбается, косит под Швейка (то есть доброжелательного дурачка) и, как назло, рядом некому перевести вопросы интервьюера? И ещё интересно, а ведь наличие броней отелей и обратных билетов формально не является обязательным для посещения Шенгена. Понятно, что турист сам обязан доказать свою добросовестность в случае наличия у иммиграционного офицера сомнений, не собирается ли он остаться в стране. Но что-то не припомню, чтобы за отсутствие таковых когда-то не пускали в Германию. Чтобы измучили проверками - да, слышал, чтобы не пустили - нет, пока что. Поэтому как бы общее правило: брони и билеты лучше иметь, чем не иметь, но не иметь не критично, если есть нормальное объяснение и нормальная сумма денег на это хотя бы на карточке. Что касается конкретно меня, то у меня вполне может быть ситуация, когда всё есть: брони, билеты, всё что душе пограничника угодно, вот только я собирался впопыхах и не подготовился - нет распечаток либо есть, но далеко в вещах. Не вопрос, могу вещи распаковать и достать, могу достать телефон, зайти в почту (ха, а если интернета нет?), включить ноутбук/планшет, нужно будет - даже подзарядить с Powerbank, разумеется, я готов терять на это сколько угодно времени (потому что сам виноват, что не готов к допросу с пристрастием, которого мог по закону ожидать), но ... вся эта готовность разбивается о мелочь: а станет ли офицер ждать, пока я всё это ему предоставлю, или я обязан был уже быть готов предъявить все эти документы в распечатках? Например, при проверке проездных билетов во многих странах мира действует правило: нет билета или есть, но не сумел предъявить (в разумное время после требования об этом) = всё одно, считаешься безбилетным. У пограничников также?!

**Djim-en** » 04 янв 2018, 00:40

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 00:16:В "Новых известиях" статья про то, как в аэропорту Мюнхена на эти новогодние праздники дотошно проверяли россиян:

Прочитал. Ничего необычного. В Мюнхене так бывает периодически, а уж всего два пограничника вообще норма.Затор обычно начинается по двум причинам. Первая сами паксы, то есть мы тупим и не можем ответить на элементарные вопросы или ответы вроде того, на вопрос на сколько дней -ответ не знаю, есть обратный билет-нет. Вот тут и начинается изучение паспорта и строгий опрос и второй когда на контроле так выходит, что пограничники , скажем так не титульной национальности особенно женского пола (никакого сексизма, пограничницы титульной национальности обычно более лояльны чем мужчины) осуществляют контроль въезда. В Мюнхене это особенно часто, вот они очень долго и дотошно все проверяют и выспрашивают.

**MegaWolt** » 04 янв 2018, 00:45

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 00:16:Внимание, вопрос: а для чего немцам всё это надо

Меня это всегда удивляло.. учитывая, что у их соседей к югу и юго-западу на границе иногда даже визу не проверяют
Орднунг превыше всего, видимо..

**Carolus** » 04 янв 2018, 01:22

Djim-en писал(а) 04 янв 2018, 00:40:В Мюнхене так бывает периодически, а уж всего два пограничника вообще норма.Затор обычно начинается

То есть стыковку через Мюнхен на внутришенгенский рейс, даже официальную стыковку, единым билетом - никогда брать не стоит? Я сомневаюсь, что кто-то сумеет убедить любую авиакомпанию, что он не прибыл на второй сегмент полёта по причине недостаточности времени на пересадку ... при том, что первый самолёт сел полтора часа назад. Ноу шоу и судись до посинения! Также надеюсь, что в Мюнхене есть полноценная транзитная зона, где нет проверки никаких документов, если пакс вылетает за пределы Шенгена? Говорят, аналогичная фигня с проверками в США тоже норма, при этом США не имеет транзитных зон в классическом понимании вообще и пропускает всех через погранконтроль как въезжающих в страну ... в США, что ли, стыковка полусуток требует? Если да, то, наверное, со стыковкой в США не стоит связываться даже при наличии американской визы, если нет желания погостить в самой стране, и то же самое скоро можно будет говорить аналогично про Германию (по крайней мере, в части внутришенгенских рейсов - наверняка).

**Serpent849** » 04 янв 2018, 02:17

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 01:22:То есть стыковку через Мюнхен на внутришенгенский рейс, даже официальную стыковку, единым билетом - никогда брать не стоит? Я сомневаюсь, что кто-то сумеет убедить любую авиакомпанию, что он не прибыл на второй сегмент полёта по причине недостаточности времени на пересадку ... при том, что первый самолёт сел полтора часа назад.

Подходите к сотрудникам аэропорта и показывайте посадочный. Ну или просите пассажиров пропустить, если никто вам помочь не может.

**SolarKitten** » 04 янв 2018, 02:39

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 00:16:И ещё интересно, а ведь наличие броней отелей и обратных билетов формально не является обязательным для посещения Шенгена.

Открываем кодекс о границах и читаем раздел про углубленную проверку.
Обязательным - да, не является, но вы должны объяснить пограничнику почему их нет - причем так, чтобы он вам поверил.

**m.e.g** » 04 янв 2018, 08:52

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 00:16:для чего немцам всё это надо

Немцы просто тщательно проверяют всех пассажиров. И, как нам известно, довольно эффективно выявляют нарушителей визовых правил и всяких обманщиков.
В статье ничего нового не написано. Добавлен политизированный заголовок, а эмоциональная окраска исходит непосредственно от автора и содержит несомненное преувеличение времени проверки документов. Поэтому и обсуждать не стоит.

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 00:16:И ещё интересно, а ведь наличие броней отелей и обратных билетов формально не является обязательным для посещения Шенгена.

Конечно, не является. И опытные путешественники подчас их и не возят.
Но, если Вы заглянули в эту тему - то советую Вам иметь эти документы при себе. Тогда разговор с пограничником будет короче, меньше внимания будет уделено Вашей персоне. А если Вы на ходу начнете сочинять маршрут и цель поездки - Вам не миновать объяснений по поводу ошибок в паспортных штампах и - о ужас!!! - досмотровой комнаты.

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 00:16:станет ли офицер ждать, пока я всё это ему предоставлю

Конечно, Вам предоставят время найти нужную бумажку в своем чемодане/телефоне. И проводят в специальную комнату - чтобы никто не мешал Вам искать, а потом - принять участие в неспешной беседе.

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 01:22:то же самое скоро можно будет говорить аналогично про Германию

Не будем строить прогнозы, тем более на основе эмоциональной истории одного пассажира. А про США - здесь вообще оффтоп.

**8008** » 04 янв 2018, 20:21

m.e.g писал(а) 04 янв 2018, 08:52:Немцы просто тщательно проверяют всех пассажиров.

На самом деле, это вполне может быть и распространенным заблуждением, не более того... В моей практике, никаких "неожиданных" вопросов/задержек/проверок при влете в Берлин много раз, Кельн, Мюнхен, Баден-Баден не было вообще, могли "спросить маршрут" (в Мюнхене сами нам его назвали)), сколько дней... Ничего мы ни разу не показывали, только на словах, да и то, скажем 1 раз из пяти въездов... Но, брони всегда были рядом, мы знали когда летим обратно (и билеты были) достать и показать была бы не проблема... Так что отзыв о "кошмарных пограничниках" для нас лично не больше чем разговоры (в Братиславе, имхо, "хуже" докапываются, даже до нас с женой)) - но... мы не ставим на себе экспериментов, с полетом по "неоткрытой" визе по маршруту "не из анкеты на нее", чего и Всем советуем!))

**zerokol** » 04 янв 2018, 20:34

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 00:16:Возмутительный паспортный контроль в Мюнхене для россиян
Немцы, запустив всевозможных лишенцев и нищебродов, решили наконец проявить бдительность. Вчера я лично убедилась какими дотошными могут быть немцы, потеряв на паспортном контроле в аэропорту Мюнхена полтора часа.
Начнём с того, что на паспортном контроле работали всего два!!! офицера. Через полчаса соизволили прийти еще два офицера. Это на целый самолет!
С каждым пассажиром пограничник разбирался от пяти до пятнадцати минут.
Практически у всех спрашивали обратные билеты, бронь отелей, цель визита.

Я как раз прилетал в Мюнхен 29го декабря, вечерним рейсом аэрофлота. Работало всего два погранца, потом стали пропускать в два окна для граждан ЕС.
Спрашивали у всех, но насчет 5-15 минут наверное неправда, тогда бы 100 человек с самолета проходили бы несколько часов. У меня спросили бронь отеля в Мюнхене, билет в Валенсию из Мюнхена и обратный билет из Валенсии в Москву. Я все показал на телефоне, на меня наверное затратили минуты 3.

**8008** » 04 янв 2018, 20:40

zerokol писал(а) 04 янв 2018, 20:34:на меня наверное затратили минуты 3.

Жесть... 100-200 человек с самолета из РФ, 4 кабинки, "крайний" даже по 3 мин пройдет только через 75-150 минут...

**Postman Pechkin** » 04 янв 2018, 22:05

Теорию относительности в применении к курильщикам и прочий оффтоп, предлагаю обсуждать вне данной темы.

**Carolus** » 04 янв 2018, 22:24

Не забываем про обязательное сканирование пальчиков. Как я и предполагал, это новшество сильно замедлило очереди на паспортный контроль в странах Шенгена. Не говоря уже о том, что не у всех туристов сканер считывает отпечатки сразу и без проблем, от полминуты до минуты времени всегда уходит на это обязательное действо. При таком малом количестве кабинок, как в Мюнхене, прибытие, например, двух самолётов из России либо одного из России, а второго - из любой другой страны, туристов из которой тоже сканируют на отпечатки пальцев, способно вызвать коллапс в этом аэропорту. Люди будут стоять часами, даже без вопросов понраничников. А уж если с вопросами, да просмотром броней и билетов ... закладывать несколько часов на такой погранконтроль будет нормальным, а вот стыковки брать через Мюнхен, даже по единому билету, получается, что рискованно

**Вера77** » 04 янв 2018, 22:27

Добрый вечер! Прилетела в Мюнхен 22 декабря, людей было море. Прошла паспортный контроль за 2 минуты. Виза итальянская, первый въезд был в Италию. Ничего не спросили, пожелали хороших выходных в Мюнхене. Летела одна.

**8008** » 04 янв 2018, 22:32

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 22:24:Не забываем про обязательное сканирование пальчиков.

Оно... мягко говоря, не обязательное... За крайние 8 поездок у нас сканировали на прилете в Праге при "открытии" визы, и Братиславе через месяц, потом не сканировали ни разу (аппараты присутствовали и у других людей выборочно сканировали). Думаю, зависит от регулярности поездок (но могу и ошибаться).

**Serpent849** » 04 янв 2018, 22:48

Carolus писал(а) 04 янв 2018, 22:24:а вот стыковки брать через Мюнхен, даже по единому билету, получается, что рискованно

Мы по кругу ходим...
Если очередь большая или стыковка короткая, надо обращаться к сотрудникам аэропорта. Чтобы помочь, им надо знать, что вам нужна помощь.

**shara** » 15 янв 2018, 11:01

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста. Только что получил годовой французский шенген для апрельской поездки. Как обычно французы визу сделали не с даты будущей поездки, а с даты подачи заявления, то есть уже с января. Но сейчас неожиданно возникла возможность слетать на мартовские праздники в Мюнхен прямым рейсом. Почитав форум, так и не решил для себя: есть риск разворота на границе или нет? Вроде формально и по сути я правил Шенгена не нарушаю: на руках будут брони авиабилетов и отелей по мартовской поездке в Баварию и такие же по апрельской поездке во Францию, куда я точно собираюсь поехать. Вопросы у немецких пограничников возникнут, но этих документов должно хватить, чтобы их снять. Я прав? Или все-таки отказаться от поездки в Мюнхен?

**ala-rik** » 15 янв 2018, 11:14

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01: Вроде формально и по сути я правил Шенгена не нарушаю: на руках будут брони авиабилетов и отелей по мартовской поездке в Баварию и такие же по апрельской поездке во Францию, куда я точно собираюсь поехать. Вопросы у немецких пограничников возникнут, но этих документов должно хватить, чтобы их снять. Я прав? Или все-таки отказаться от поездки в Мюнхен?

Немцы могут и развернуть. Может легенду какую-нибудь заготовить? Въезд в Мюнхен. Потом во Францию. Любите вы их пиво, никак не можете пропустить его, а так да...во Францию еду. Мне было бы жалко от поездки отказываться))))

**serts** » 15 янв 2018, 12:01

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01:есть риск разворота на границе или нет

Есть, и в Германии он наиболее высок.

**Djim-en** » 15 янв 2018, 13:52

ala-rik писал(а) 15 янв 2018, 11:14:Немцы могут и развернуть. Может легенду какую-нибудь заготовить?

Не надо никакой легенды, если будут на руках документы

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01:по апрельской поездке во Францию, куда я точно собираюсь поехать.

serts писал(а) 15 янв 2018, 12:01:Есть, и в Германии он наиболее высок.

Наиболее высок он в Схипхоле, а в Германии наиболее тщательно проверяют правильное использование визы. При озвученных условиях никакого нарушения нет, тем более что

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01: Как обычно французы визу сделали не с даты будущей поездки, а с даты подачи заявления, то есть уже с января.

из этого следует,что в заявление на визу написаны даты поездки во Францию по которой запрашивалась виза.

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01:Или все-таки отказаться от поездки в Мюнхен?

Не надо отказываться.

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01:Вроде формально и по сути я правил Шенгена не нарушаю

Вы действительно ничего не нарушаете, просто будьте готовы к дополнительным вопросам и просьбе представить документы по заявленной в визе поездке во Францию.

**m.e.g** » 16 янв 2018, 01:46

ala-rik писал(а) 15 янв 2018, 11:14:Въезд в Мюнхен. Потом во Францию.

Это более надежный вариант.
Чем 2-3 часа объяснять немецким пограничникам, что французы дают визу не с даты поездки, с даты обращения.
И это, кстати, никак не отменяет правило, о соблюдении которого так пекутся немцы: обращаться за немецкой визой, если Вы решили поехать в Германию.

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01:Вроде формально и по сути я правил Шенгена не нарушаю

Нарушаете. Вы собрались во Францию, получили визу у французов. Хорошо.
Но вдруг изменили свои планы - собрались в Германию. Для этой поездки нужно получать визу у немцев.
И немцы вполне могут Вам сказать, что раз планы изменились, надо было отменить французскую визу (или перенести дату ее начала) и обратиться за немецкой.
Я понимаю, какие возражения Вы сейчас захотите привести к тому, что я написал.
Но не спорьте со мной.
Вполне возможно, у Вас будет возможность поспорить об этом с немецкими пограничниками.
P.S. Вы собрались во Францию в апреле. А французы выдали Вам визу с января. Какого рожна? Зачем и почему?
С немецкой точки зрения - это полная безответственность и безобразие.
И вполне возможно, немецкая реакция на такую французскую безалаберность пройдет по Вашей спине.

**kucher89** » 21 янв 2018, 15:52

SolarKitten писал(а) 15 дек 2017, 23:55:
kucher89 писал(а) 15 дек 2017, 15:45:Какая вероятность того, что в Берлине меня развернут?

При въезде по "неоткрытому" не-немецкому шенгену у вас будут проверять всё относящееся к поездке. Если поймают на вранье то развернут.
kucher89 писал(а) 15 дек 2017, 15:45:Как лучше поступить в данной ситуации?

На въезде показать кольцевой маршрут вида Берлин - Амстердам - Финляндия, при этом в Финляндии должно быть больше дней чем в предыдущих странах. На момент въезда иметь действительные брони отелей по всему маршруту, отменять уже после въезда.
Я вам кстати в любом случае рекомендую возвращаться через Хельсинки, получите при вылете (или выезде по земле в Питер) финский штамп и в общем-то в итоге это будет считаться корректным "открытием" визы.

На удивление никто ничего не спросил. Вообще.
В итоге вылетели из Минска в Берлин с не открытым финским шенгеном. Пограничники просто посмотрели визы, поставили штамп и пропустили.

**bflowers** » 22 янв 2018, 01:23

shara писал(а) 15 янв 2018, 11:01:Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста. Только что получил годовой французский шенген для апрельской поездки. Как обычно французы визу сделали не с даты будущей поездки, а с даты подачи заявления, то есть уже с января. Но сейчас неожиданно возникла возможность слетать на мартовские праздники в Мюнхен прямым рейсом. Почитав форум, так и не решил для себя: есть риск разворота на границе или нет? Вроде формально и по сути я правил Шенгена не нарушаю: на руках будут брони авиабилетов и отелей по мартовской поездке в Баварию и такие же по апрельской поездке во Францию, куда я точно собираюсь поехать. Вопросы у немецких пограничников возникнут, но этих документов должно хватить, чтобы их снять. Я прав? Или все-таки отказаться от поездки в Мюнхен?

Ну вот ... Сейчас тут вас запугают... В общем я не буду заявляться как последняя инстанция которой верить, но я за всю жизнь ни разу не залетал туда куда получил визу. Вот вам мой секрет. Летите в Мюнхен имея на руках забронированный отель на букинге с бесплатной отменой на левую карту , берете полис и бронируете перед вылетом свежий не выкупленный авиабилет на сайте Аэрофлота, на границе с умным лицом подаёте паспорт С бронью отеля в мюнхене на 2 дня и на 5 в Париже или Страсбурге (что там ближе не помню) и обратный билет из Парижа , а так же полис (хоть он вас об этом не просил) стоите смирно и расслабленно. Погранцу говорите (когда спросит. Сами молчите иначе поймет что у вас защитная реакция) что Мюнхене будете всего 2 дня, затем в Париж или куда нибудь в тот же Страсбург. Тем самым нудный немецкий служитель закона понимает головой что шенгенский закон соблюден и молча пропускает вас (хотя в душе и знает что вы ему может быть и врёте ) .

P.S закон гласит что вы должны открывать визу в ту страну, в которой будете пребывать большее количество времени (залетев в Мюнхен вы можете дальше во Францию уехать на машине или поезде, а как тут отследишь ? Внутри Шенгена границ нет

P.S2 отвечу сразу будущим комментаторам которые будут говорить что карма меня настигнет. В замен за мои "грехи" немцы в пятницу мне подарили визу на 3 года после 10500 не правильно отъезженных полугодовушек разных стран .

**Serpent849** » 22 янв 2018, 01:56

bflowers писал(а) 22 янв 2018, 01:23:Вот вам мой секрет.

Так половина форума делает

Только не стоит заваливать пограничников бумажками, просто держите их наготове. Спросят - покажете.

**m.e.g** » 22 янв 2018, 02:13

Особенно эти советы хороши:

bflowers писал(а) 22 янв 2018, 01:23:с умным лицом подаёте паспорт... стоите смирно и расслабленно

**nekto1** » 22 янв 2018, 10:13

bflowers писал(а) 22 янв 2018, 01:23:но я за всю жизнь ни разу не залетал туда куда получил визу.

Богатый жизненный опыт в 23 года...

**Ослик Иа** » 22 янв 2018, 11:37

kucher89 писал(а) 21 янв 2018, 15:52:На удивление никто ничего не спросил. Вообще.В итоге вылетели из Минска в Берлин с не открытым финским шенгеном. Пограничники просто посмотрели визы, поставили штамп и пропустили.

Бывает... но это ничего не значит - просто повезло.

Я однажды въезжал в Германию с однократной французской визой, не имея ни обратного билета, ни броней отеля, ни денег. И ничего, пропустили. Но делать так я никому не советую; разве что при крайней необходимости.

А если бы мне тогда или вам сейчас НЕ повезло, то было бы совсем не легче от того, что многим в такой ситуации везло.

**bflowers** » 22 янв 2018, 12:52

Serpent849 писал(а) 22 янв 2018, 01:56:
bflowers писал(а) 22 янв 2018, 01:23:Вот вам мой секрет.
Так половина форума делает

Только не стоит заваливать пограничников бумажками, просто держите их наготове. Спросят - покажете.

Ну так секрет то в ковычках

**bflowers** » 22 янв 2018, 12:53

nekto1 писал(а) 22 янв 2018, 10:13:
bflowers писал(а) 22 янв 2018, 01:23:но я за всю жизнь ни разу не залетал туда куда получил визу.

Богатый жизненный опыт в 23 года...

Я думаю что имею моральное право давать подобные советы при условии, что одного паспорта мне хватает на 1.5 на 2 года! Но как я и заявил выше-на последнюю инстанцию не претендую

**Persian tramp** » 22 янв 2018, 12:56

bflowers писал(а) 22 янв 2018, 01:23:стоите смирно и расслабленно

Сразу видно, что в армии не служил. Вы уж определитесь, как стоять: смирно или расслабленно.

**MegaWolt** » 22 янв 2018, 18:09

bflowers писал(а) 22 янв 2018, 12:53:Я думаю что имею моральное право давать подобные советы при условии, что одного паспорта мне хватает на 1.5 на 2 года! Но как я и заявил выше-на последнюю инстанцию не претендую

Думаю, что у челноков на белорусско-польской границе еще раньше заканчивается.. Только что из этого следует?

**ShimoN** » 26 янв 2018, 09:57

Доброе утро господа. Прочитал последние 30 страниц, находил похожие ситуации, но хотелось бы уточнить один момент.
Есть свежий не открытый испанский шенген и собственно запланирована первая поездка по нему на 11 дней в Испанию. Билеты взяты туда\обратно Люфтганзой с короткими пересадками во Франкфурте (1.5 туда, 3 часа обратно). Вроде все хорошо, но есть вопрос с бронью жилья. Жить мы там будем в студгородке у моего хорошего друга который там учится. В целях экономии 40-50 тысяч на проживание, решили с девушкой пожить у него. Соответственно бронь отеля у нас отменена. Как лучше поступить в этом случае? Сделать официальное приглашение он, я так полагаю, не может.

**JamKit** » 26 янв 2018, 09:59

ShimoN, немецких пограничников вряд ли заинтересует, где вы будете жить в Испании.

**Nowember011** » 26 янв 2018, 10:00

ShimoN писал(а) 26 янв 2018, 09:57: Как лучше поступить в этом случае? Сделать официальное приглашение он, я так полагаю, не может.

Записать на листок адрес проживания и телефон и предъявить (если попросит) пограничнику.

**serts** » 26 янв 2018, 10:18

ShimoN писал(а) 26 янв 2018, 09:57:Как лучше поступить в этом случае?

Взять распечатку той самой отмененной брони с собой и показать, ЕСЛИ спросят.

**nekto1** » 26 янв 2018, 10:31

JamKit писал(а) 26 янв 2018, 09:59:ShimoN, немецких пограничников вряд ли заинтересует, где вы будете жить в Испании.

Летел как то в Италию через Франкфурт. Так вот на удивление, немецкого пограничника заинтересовало где я буду жить в Италии.
Пришлось доставать и показывать ему брони...

**serts** » 26 янв 2018, 10:34

nekto1 писал(а) 26 янв 2018, 10:31:Так вот на удивление, немецкого пограничника заинтересовало

Ничего удивительного: это интерес прописан в Пограничном кодексе ЕС.

**ShimoN** » 26 янв 2018, 10:44

serts писал(а) 26 янв 2018, 10:18:
ShimoN писал(а) 26 янв 2018, 09:57:Как лучше поступить в этом случае?

Взять распечатку той самой отмененной брони с собой и показать, ЕСЛИ спросят.

Ну я тоже так подумал. Тут дело в том, что они при желании могут проверить эту бронь и тогда точно хапнем проблем.

Записать на листок адрес проживания и телефон и предъявить (если попросит) пограничнику.

Этот вариант мне как то более по душе. Но с другой стороны это бумажкой погранец может посоветовать подтереться) Но думаю к этому варианту я более склонен.

**serts** » 26 янв 2018, 10:52

ShimoN писал(а) 26 янв 2018, 10:44:Тут дело в том, что они при желании могут проверить эту бронь

Крайне маловероятно - вы летите по исп.визе в Испанию с бронью исп.отеля - всё идеально.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР