Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #661

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 15:18

Diant писал(а) 23 июл 2020, 14:42:... нет, по иной причине. Возможно она называется невнимательность. Я Вам попробую (что уже прежде не раз делал для других) пояснить предельно кратко: прочтите статью 31. Из нее Вы должны увидеть:
"....
1. Требования потребителя ... о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы .... подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования. ..."

Вы имеете доказательство предъявления требования? Да - идем дальше и в пункте 3 видим ответственность:

"...3. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер которой .... идите по ссылке и видите ... 3% в день.

Чего Вы еще собрались доказывать?

Спасибо Вам огромное, еще раз, простите, что я такая невнимательная ;) вероятно от того, что впервые подписалась сама за себя - без юристов и адвокатов. Пройдя не один Арбитраж, как юрлицо)
К чему мои долгие и докопучие вопросы : если суд в процессе спросит, почему статья 31? я не буду знать, что ответить...
В комментариях из суд.практики (Консультант. Гарант и пр.) "3. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона. В случае нарушения сроков, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, потребитель вправе предъявить исполнителю иные требования, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона".
В этой связи не могу я идти дальше, уж простите, потому как, кмк, отрицание ссылок в 31 на ст.28 и 29 - это выдергивание из контекста. Полный текст пункта 1 четко регламентирует : "а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования". Соответственно, п.3 вытекает из п.1.
Я могу забить, не проблема. Проблема - как на это посмотрит суд... (еще раз простите, мы - финансисты, воробья по полю загоняем за три рубля) )))
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #662

Сообщение gringo2020 » 23 июл 2020, 15:26

Тем временем https://ekb.dk.ru/news/237138920

В стратегии, получившей название «30/30», предполагается увеличить объем пассажиропотока на 30 млн человек в год (это первое «30») в период с 2023 по 2028 год. К 100-летнему юбилею «Аэрофлота» в 2023 году, согласно действующей стратегии, планируется обеспечить перевозку ежегодно 100 млн пассажиров. Второе «30» — это уменьшение цен на полеты в экономклассе (вероятно, по России) на 30%, что в абсолютном выражении означает среднюю стоимость путешествия «туда-обратно» в коридоре 8000-8500 рублей. Напомню, что среднее расстояние при полетах по России составляет около 3000 км.
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #663

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 15:34

Алаверды к теме невозможности взыскания с Аэрофлота по судебным решениям через ФССП :
1. Доходы по итогам 2019 (выручка более 550 млрд.руб., ЧП- более 5 млрд.руб.) - они порвут сову, натягивая ее на глобус субъектов МСП.
2. Численность только летного состава по 2019 - более 11 тысяч (к слову, годовые расходы на персонал более 92 млрд.)
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #664

Сообщение Серафима88 » 23 июл 2020, 15:58

Добрый день! У меня тут возник чисто риторический вопрос: проблемы с возвратом денег я так понимаю имеют только пассажиры эконом класс?
Уважаемые клиенты бизнес- класса видимо их уже получили обратно.
Серафима88
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 12.06.2020
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #665

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 16:24

Серафима88 писал(а) 23 июл 2020, 15:58:Добрый день! У меня тут возник чисто риторический вопрос: проблемы с возвратом денег я так понимаю имеют только пассажиры эконом класс?
Уважаемые клиенты бизнес- класса видимо их уже получили обратно.

Получить получили, но битва была с Тинькофф Тревел не шуточная (рейс Алиталия совместный с Афл, куплен в декабре, 30.04-09.05, отменен а/к в марте). Заявили возврат в марте, получили в июне.
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #666

Сообщение Dragonfly2015 » 23 июл 2020, 16:38

Серафима88 писал(а) 23 июл 2020, 15:58:Уважаемые клиенты бизнес- класса видимо их уже получили обратно.


В соседних ветках пишут, что никто не получает, даже бизнес. Разве только через чарджбэк удается

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:18:причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона


У Вас всё же состоялся рейс или его отменили?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #667

Сообщение Филиппыч » 23 июл 2020, 17:16

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:34:они порвут сову, натягивая ее на глобус субъектов МСП

Да там другой запрет работает, не МСП. Ограничения на взыскания пеней и штрафов в пострадавших отраслях. Это мы не пострадавшие, а они - пострадавшие, понимать надо.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #668

Сообщение Марго... » 23 июл 2020, 17:16

Dragonfly2015 писал(а) 23 июл 2020, 16:38:У Вас всё же состоялся рейс или его отменили?

Да в том то и дело, что ни то, ни другое. Рейсы : 31.07 в Сочи и 04.08 обратно. Стоят в расписании, на них бронируют и продают билеты.
Поэтому и не стала ссылаться в иске на невыполнение обязательств с их стороны и нарушение сроков исполнения договора. Им же только дай повод прицепиться. А для меня сейчас и синица в руках (1%) лучше журавля в небе (3%).
Марго...
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 21.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #669

Сообщение Diant » 23 июл 2020, 18:13

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:18:В этой связи не могу я идти дальше, уж простите, потому как, кмк, отрицание ссылок в 31 на ст.28 и 29 - это выдергивание из контекста. ...

Можете, но не хотите...

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 15:18:.... Полный текст пункта 1 четко регламентирует : "а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 ...

Сводите своего воробья почитать первый пункт и может он там обнаружит упоминание про то то, что .... как только Потребителю станет ясно, что услуга не может быть оказана, то он вправе отказаться от договора. Если воробью и этого мало и он заинтересуется полным морфологическим разбором, то уж тут увольте....

Марго... писал(а) 23 июл 2020, 17:16:Да в том то и дело, что ни то, ни другое. Рейсы : 31.07 в Сочи и 04.08 обратно. Стоят в расписании, на них бронируют и продают билеты.

))) Так у Вас рейсы не отменены? Если так, то руководствуйтесь правилами тарифа.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #670

Сообщение pâte de fruits » 23 июл 2020, 18:50

Моя история:рейсы на 23.04.20 и 30.04.20. 03.04.20 заказным отправила заявление на расторжение.Афл на заявление не отвинтил.22.04.20 уведомил об отмене рейса, встала в очередь на возврат ден.средств.Параллельно написала,что обратный вылет невозможен,т.к.отменен вылет «туда».09.05.20 Афл подтвердил обязательства по возврату по отменённому рейсу и прислал отказ по рейсу «обратно».22.05.20 подала исковое.По уведомлению суда дополнила данными и дело было принято в производство.09.07.20 была беседа,Афл не явился.Назначили судебное заседание на 22.07.20.Афл не явился,но прислал возражения на исковое на 44 листах.Ввиду того,что возражения увидела только в суде дали время до 24.07.20.Воспользовалась данным форумом для подготовки Дополнения правовой позиции (всем спасибо).Завтра в бой!
pâte de fruits
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.07.2020
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #671

Сообщение Dragonfly2015 » 23 июл 2020, 19:42

pâte de fruits писал(а) 23 июл 2020, 18:50:возражения на исковое на 44 листах



Мама дорогая! Что там можно понаписать на 44 листах??? :)))) Они так на бумаге и картриджах разорятся :)))

Удачи завтра!
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #672

Сообщение johnbit » 23 июл 2020, 21:31

Diant, то есть если рейс был отменён, и деньги не возвращают, то можно требовать 3% за каждый день просрочки - это понятно.
Но в случае добровольного возврата по возвратному тарифу, получается, эти 3% требовать нет законных оснований? А что тогда можно требовать за незаконное удержание средств?)
johnbit
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.02.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #673

Сообщение Гном1 » 23 июл 2020, 21:54

pâte de fruits писал(а) 23 июл 2020, 18:50:но прислал возражения на исковое на 44 листах

такого мы здесь ещё не видели
можете коротенько, что там нового, кроме Постановления 991
Гном1
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 29.04.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 50

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #674

Сообщение Nigeria » 23 июл 2020, 23:19

johnbit писал(а) 23 июл 2020, 21:31:что тогда можно требовать за незаконное удержание средств?)


3% с 11го дня после заявления о возврате
50% штраф
Моральный вред
Nigeria
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 12.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #675

Сообщение Серафима88 » 23 июл 2020, 23:28

Гном1, ну что вы же так:) люди старались, ваяли 44 листа, а вы коротенечко хотите.
На самом деле мне кажется они просто цитировали все статьи известных им постановлений и законов. Ну и плакались как им сейчас трудно.
Надеюсь завтра узнаем чем там все закончилось (желательно в пользу истца).
Мы могли бы уже снимать долгоиграющий сериал по этой теме
Серафима88
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 12.06.2020
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #676

Сообщение wad910 » 23 июл 2020, 23:42

Vvzh8080 писал(а) 22 июл 2020, 22:45:Странно но мне сегодня аэрофлот вернул 40 тыс миль обратно. За не использованной билет.
К чему бы это такая подача. Лучше бы деньги за которые судиться начнём с понедельника.

Ничего странного, на мили отмазка Правительства не распространяется. Нет оснований их не вернуть.
wad910
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 14.05.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #677

Сообщение Aleksandr II » 24 июл 2020, 08:23

pâte de fruits, скажите, пожалуйста, что написали в своём отзыве/уточнении на возражение Аэрофлота в части моратория на банкротство?
Aleksandr II
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 14.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #678

Сообщение Trigger_red » 24 июл 2020, 09:41

Добрый день.
Помогите разобраться, 08.01.2020 купил билеты Анталья -СПб. 25 мая Аэрофлот прислал уведомление на почту, что рейс отменён. Рейс должен был быть 07.06.2020.
Читаю 991 постановление и не могу понять фразу.
"Настоящее положение, применяется к договорам, подлежащим исполнению с 1 февраля 2020 года, по международным воздушным перевозкам с Китайской Народной республикой, с 18 марта 2020 года, по всем внутренним воздушным перевозкам и иным международным перевозкам, заключенным до 1 мая 2020"
Правильно ли я понимаю, что Аэрофлот не может ссылаться на 991 Постановление, так как я не попадаю в даты с 18.03 по 01.05. Так как и покупка билета была сильно раньше и рейс должен был быть позже, чем 01.05.
Trigger_red
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 22.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #679

Сообщение johnbit » 24 июл 2020, 09:51

Trigger_red, это понимается так:
Все рейсы в китай, вылетающие с 1 февраля, а также все другие рейсы с 18 марта (ваш рейс сюда попадает).
До 1 мая должен быть заключён договор, то есть дата, когда вы купили эти билеты (вы купили их до 1 мая).
Так что, к сожалению, вы попадаете под это постановление, если не расторгли договор до вступления этого постановления в силу.
johnbit
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 26.02.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #680

Сообщение Nelegky » 24 июл 2020, 10:12

Добрый день. сегодня было предварительное с судьей.
Судья попросила к суду предоставить доказательства, что я не потратил сертификаты, которые мне прислали в принудительном порядке (хотя я неоднократно писал, что отказываюсь от них в электронной переписке). Переписка эта прилагается к иску.
Какие варианты есть?
Спасибо.
Nelegky
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 24.07.2020
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль