Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[gzgu4aya]

4я страница возражений
Остальные далее

[gzgu4aya]

5я страница возражений
Остальные далее

[sergeev1172]

все как у всех:баланс интересов, 107.2 ВК, ПП991, а кроме того п.3 ст 401 ГК РФ.
В соответствии с пунктом 3 статьи 401 ГК РФ если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
Ответчик считает, что на основании этого он освобожден от ответственности. Я тоже так считаю, но требую вернуть МОИ деньги и привлечь его к ответственности по ЗОЗПП.
Кто что имеет сказать по этому поводу??

[sergeev1172]

возражения

[Precedent]

Скажем, что нужно внимательно читать ваш договор с агентом.

Как такового договора нет, скажем так, с сайта авиа-сейлс перекидывает на сайт агента, через которого проходит оплата. Никаких условий не имеется, значит действуют нормы законодательства РФ. Имеется электронный билет агента и чек, в котором расписаны стоимость билетов, такс и сборов.

[Dragonfly2015]

Precedent, в других ветках писали, да и здесь вроде бы тоже, что агент несёт ответственность только в пределах суммы вознаграждения от перевозчика. Можно подать в суд на обоих, а там уж как судья решит

[sergeev1172]

есть июльское решение, в иске к агенту отказать - он свои обязательства по брони выполнил

[Precedent]

есть июльское решение, в иске к агенту отказать - он свои обязательства по брони выполнил

Не могли бы скинуть ссылку на решение, если имеется?

Да, ситуация интересная. В мае этот же агент возвращал деньги за билет со своего р/с. Перевозчик, в свою очередь, производил перевод на реквизиты агента. А теперь взыскать сумму с перевозчика не возможно, все логично))

[Филиппыч]

Ответчик считает, что на основании этого он освобожден от ответственности. Я тоже так считаю, но требую вернуть МОИ деньги и привлечь его к ответственности по ЗОЗПП.
Кто что имеет сказать по этому поводу??

Освобожден от ответственности по п.3 статьи 401 ГК РФ не означает освобожден от возврата денег.

[sergeev1172]

https://gubkinskygor--blg.sudrf.ru/modu ... 2:false%7D

[Филиппыч]

5я страница возражений

Почитал отзыв Аэрофлота. Бред какой-то. Идут ссылки на закон о банкротстве, типа пеню с них нельзя срубить, а статьи при этом все арбитражного суда касаются. Что они там курят вообще? Лишь бы время затянуть.

[Diant]

Коллеги, добрый день, пролистал половину темы, вроде не было такого вопроса. ПП991 предусматривает право "перевозчика" изменить условия договора перевозки в одностороннем порядке. ...

Был такой вопрос и он основной. Вся суть именно в том, что ПП991 Утверждает Положение ... цитирую название: "об особенности исполнения договора воздушной перевозки...".

В ходе слушания зачитываем второй абзац пункта 1 Положения:

"Настоящее Положение применяется к договорам, подлежащим к исполнению с...". А потом сообщаем суду о том, что в нашем случае договор НЕ подлежит исполнению с даты получения Перевозчиком моего уведомления о расторжении договора, в связи с обстоятельствами, указанными в п.1 ст. 28 ЗоЗПП: "как только стало очевидно невозможность оказания услуги". А раз не подлежит, то применять его нормы нужно по адресу, а именно по отношению к тем случаям, когда пассажир не расторгал договора и в тех сулчаях обязательства Перевозчика до н.в. не урегулированы сторонами. До ПП991 урегулировать можно было только путем согласия с предложением Перевозчика перенести обязательства, а после - Перевозчик получил такое право.

Про агента также все понятно: его ответственность лимитирована агентским вознаграждением.

[Diant]

Аэрофлот завел моду в обед за день судебного заседания направлять на почту суда свои возражения, в адрес Истца при этом ничего не направляет, при этом подписант возражений, якобы по доверенности от ПАО "Аэрофлот" прикладывает доверенность от некоего физлица, доверенность на которого от АФЛ у суда отсутствует. Что если заявить суду о том, что приложенные возражения не относятся к делу, так как оба физлица судом не идентифицированы и их полномочия представлять Ответчика не представлены суду.

) Видимо у Вас ошиблись. Если доверенность не от ПАО "Аерофлот", то лицо не вправе участвовать в процессе.

[wad910]

Освобожден от ответственности по п.3 статьи 401 ГК РФ не означает освобожден от возврата денег.

Он не отказывается вернуть деньги. Просто утверждает, что законом ему предоставлен на возврат трёхлетний срок.

[Филиппыч]

утверждает, что законом ему предоставлен на возврат трёхлетний срок

И что? Он утверждает, что трехлетний, а я утверждаю, что 10 дней. Об этом, собственно, вся тема.

[Diant]

возражения

Эльвира Ермакова из Победы - просто Красава))) Сама сформировала правовую позицию Истца. Она хоть совпадает? Факты - тоже верно изложены?

[Diant]

Он не отказывается вернуть деньги. ...

Первостатейная ложь. Если бы не отказывался, то деньги были возвращены в течение 10 дней с момента расторжения договора.

... законом ему предоставлен на возврат трёхлетний срок.

ЗоЗПП не изменялся. Право Потребителя по прежнему нарушено. Нормы действующего законодательства не позволяют вносить изменения в то, чего нет. У Перевозчика возникло обязательство вернуть деньги по требованию потребителя. ПП991 не оказывает на это никакого влияния.

[Филиппыч]

в связи с обстоятельствами, указанными в п.2 ст. 28 ЗоЗПП: "как только стало очевидно невозможность оказания услуги".

Что-то я там такого не нахожу. Статья и пункт правильно указаны? И, кроме того, в этой статье и п.6 есть: "Требования потребителя, установленные пунктом 1 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если исполнитель докажет, что нарушение сроков выполнения работы (оказания услуги) произошло вследствие непреодолимой силы". Это а/к докажет легко.

[alex913]

А кто-то отслеживает судебную практику по этому вопросу? Есть положительная в пользу пассажира после 07 июля?

[Екатерина 99]

возражения

У нас тоже по первому иску ответчик Победа -судебное заседание 17 августа 2020 (пред. была 13 июля 2020 ответчик возражения не прислал) . Можно узнать какого числа у вас заседание ?

Вот нашла пока одно решение от 13.07.2020 по Победе http://mos-sud.ru/ms/417/act/cs/?id=113312&year=2020