Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**killerfich** » 27 дек 2020, 22:21

Torn07 писал(а) 27 дек 2020, 21:02:У меня давно свой бизнес, и из всей "цифровой экономики", это только отправление нескольких отчетов в электроном виде...

У моей матери, ей 92 года тоже свой бизнес. Огород и сад. Она прекрасно себя чувствует без телефона и телевизора. И ей хватает пенсии и кормиться с земли. Она живет в первом, материальном укладе.
У меня 8 магазинов в собственности, оптовый склад и мне тоже хватает за глаза. Из цифровой экономики - компьюторы, смартфоны, телевизоры, принтеры и тд. Я живу во втором укладе. Энергетическом.
У моего сына только офис в аренде и 8 программистов за ноутбуками. Он зарабатывает за два дня столько же, сколько мне дают 8 магазинов и склад в месяц. То есть в 15 раз больше. И этого уровня он достиг за два года, а я своего за 35 лет. Он уже в цифре. Можете сравнить.

Torn07 писал(а) 27 дек 2020, 21:02:имея аватарку с членом на спине

Фаллос — атрибут самых различных божеств Солнца, плодородия, урожая, мудрости и справедливости, как например, Озириса, Деметры, Гермеса, Диониса, Приапа, Фасцинуса. Изображения фаллоса - символ плодородия, ось Света, светило, луч светила; плодородные силы Природы, продолжение Жизни, творческой энергии И тд. Чего вам не нравится??

Torn07 писал(а) 27 дек 2020, 21:02:Ну и последнее - посты длинною больше чем в 10 строк мало кто читает..

Читайте хоть из десяти букв, ваше дело.

**m.e.g** » 28 дек 2020, 01:19

killerfich писал(а) 27 дек 2020, 15:56:Затем произошёл глобальный фазовый переход во второй приоритет - энергию. Происходил он через чуму...

Почему он фазовый? И зачем для него нужна чума?
Действительно

Torn07 писал(а) 27 дек 2020, 21:02:Не надо бросаться красивыми словами..

killerfich писал(а) 27 дек 2020, 15:56:Путешествовать теперь будем больше в смартфонах.

Не думаю, что на этом Форуме такое утверждение поддержат.

killerfich писал(а) 27 дек 2020, 15:56:Покупать в интернет магазинах.

Надеюсь, не коды будем покупать? Ну не только коды, а материальные товары и энергоносители?

**александр III** » 28 дек 2020, 07:48

Цифра цифрой, а кушать хочется каждый день и, хотя бы, раза 3 в день.

**Алена1976** » 28 дек 2020, 08:49

killerfich, будет замечательно, если Вы создадите отдельную тему и будете делиться своим видением будущего человечества? Действительно, неприятно и аварат созерцать, да и
уж больно захламлена тема стала. Раньше тут хоть какие-то новости прочесть можно было.

**Iceberg331** » 28 дек 2020, 10:41

Алена1976 писал(а) 28 дек 2020, 08:49: Действительно, неприятно и аварат созерцать

Попали на необитаемый остров Василий Иванович, Мюллер и Чингачгук. Пошли искать чё поесть. Василий Иваныч ни чё не нашёл, видит Чингачгук мясо жарит, подходит к нему и говорит: — Не нравится мне этот Мюллер скользкий он какой-то. — Не нравится не ешь.

**Яков Яковлевич** » 28 дек 2020, 13:30

Алена1976 писал(а) 28 дек 2020, 08:49:если Вы создадите отдельную тему и будете делиться своим видением будущего человечества

Поддерживаю. Есть ли на форуме тема, где можно было бы почитать новости об открытиях, закрытиях, снятиях или усилениях ограничений для туристов в разных странах?
Эта тема превратилась в филиал Рен-ТВ и просматривать ее нет ни малейшего желания.

**aspelin** » 28 дек 2020, 14:19

Алена1976 писал(а) 28 дек 2020, 08:49:Действительно, неприятно и аварат созерцать

Несмотря на то, что я процентов на 80 не согласен с тем, что данный персонаж пишет, вместе с тем не могу не умиляться, глядя на аватар, ибо и фильм в целом, и данный эпизод в частности, очень смешные. Вы наверно просто кино это не смотрели, ну или жанр "не ваш".

**Сингх** » 28 дек 2020, 14:25

aspelin писал(а) 28 дек 2020, 14:19:фильм в целом

а как называется?

....

aspelin писал(а) 28 дек 2020, 14:29:В отечественном переводе "Занесло"

спасибо! )

**aspelin** » 28 дек 2020, 14:29

Сингх писал(а) 28 дек 2020, 14:25:а как называется?

В отечественном переводе "Занесло"
https://www.kinopoisk.ru/film/693168/

**Jando** » 28 дек 2020, 14:34

Надо посмотреть - литовско-британская комедия вперемешку с триллером, это интригует

**killerfich** » 28 дек 2020, 14:56

m.e.g писал(а) 28 дек 2020, 01:19:Почему он фазовый? И зачем для него нужна чума?

Вы меня спрашиваете, я отвечаю. Но другим, как видите, это не нравится. Считают, что я засрал ветку своим мракобесием и раздражаю пошлой аватаркой.
Отвечу последний раз и больше не буду развивать эту тему, раз многие считают её флудом. Есть более надёжный источник информации - телевизор, по которому в вечерних новостях можно получить всю необходимые ответы на интересующие вопросы.

Чума - это обобщенное название массового заболевания типа пандемий. У времени есть три измерения, количество (один, два, три и тд), последовательность (первый, второй, третий и тд) и фазы (лето, зима, эпоха и тд). Кайрос, хронос и циклос по гречески. Каждая фаза времени проходит с накоплением каких то противоречий. После завершения очередной фазы времени происходит преход в новую фазу, с разрушением этих накопившихся противоречий, чтобы начать новый цикл. Это как деревья сбрасывают осенью листву, чтобы зимой отдохнуть и всё начать заново.То есть система в которой мы сейчас живём, перестала работать, подошло время её саморазрушения и переформатирования.

Приведу ещё такой пример, если вы возьмёте стакан сока, то со временем в нём появятся бактерии, они начнут кушать сок, писать и какать, в том числе этиловым спиртом. Затем в какой то момент сок испортится и начнёт дурно пахнуть. Но в то же время забродивший сок можно вовремя взять и очистить от фекалий и получить вкусное и даже полезное вино. Это одно из проявлений дуальности мироздания. Типа нет худа без добра, если по народному.

Что происходит сейчас? Антибиотики и гормоны позволили людям расплодиться сверх меры. Сок (планета) наполонилась миллионами ходячих трупов, здоровье которых держится на килограммах химии из аптек. И которые своим безудержным потреблением сожрали и отравили всё вокруг. Как только появились проблемы в экономики в системе началась перегрузка, здравоохранение не выдержало и на планете начался процесс самоощищения (коронавирус или чумка). Как видите, она в основном забирает пожилых и болезных.
Ещё хочу обратить внимание на то, что весной все доктора хором заявляли - вторая волна эпидемии всегда слабее первой. Так как злобные вирусы умирают со своими носителями. А добрые их берегут. Судя по всему, что то пошло не так ))

Извиняюсь за такой примитивный пример и за то, что "засрал" ветку. Обещаю больше на эту тему не писать, чтобы не раздражать поклонников мадам Арбидол. Всех с наступающим новым годом )))

Jando писал(а) 28 дек 2020, 14:34:Надо посмотреть - литовско-британская комедия вперемешку с триллером, это интригует

Фильм и правда крутой. Я его раз пять пересматривал. Поэтому и аватар такой. Это типа ненавязчивой рекламы..))

**Сингх** » 28 дек 2020, 15:05

killerfich писал(а) 28 дек 2020, 14:58:типа ненавязчивой рекламы

а навязчивая какой будет? )

killerfich писал(а) 28 дек 2020, 15:47:Новости первого канала и Соловьёв

))

**killerfich** » 28 дек 2020, 15:47

Сингх писал(а) 28 дек 2020, 15:05:а навязчивая какой будет? )

Новости первого канала и Соловьёв.

**tausert** » 28 дек 2020, 17:18

Яков Яковлевич писал(а) 28 дек 2020, 13:30:Поддерживаю. Есть ли на форуме тема, где можно было бы почитать новости об открытиях, закрытиях, снятиях или усилениях ограничений для туристов в разных странах?

Пожалуй действительно разбавлю новостями.

«Власти Японии приняли решение ввести временный запрет на въезд в страну в отношении граждан всех стран мира.
Ограничение будет действовать с понедельника, 28 декабря, до конца января следующего года. Попасть в страну смогут только граждане Японии и иностранцы с долгосрочными визами. На тот же срок приостановили выдачу новых виз.
Решение закрыть границы принято на фоне появления нового штамма коронавируса, выявленного в Великобритании. Его обнаружили по меньшей мере у пяти японцев, прибывших из Великобритании.»
(с) РБК

**killerfich** » 28 дек 2020, 22:24

В Швейцарии исчезли более 400 туристов из Великобритании, которые прибыли на горнолыжный курорт Вербье и, по последним правилам, должны были отсидеть десять дней на карантине.

После того, как правительство Великобритании объявило, что в стране выявлен новый, более заразный штамм коронавируса, 20 декабря власти Швейцарии запретили приём авиарейсов из Великобритании. Британским туристам, которые въехали в страну с 14 декабря, спешно было предписано самоизолироваться на десять дней.

«Утром 27 декабря отельеры в Вербье заявили о массовом исходе британских туристов, которые выехали, даже не позавтракав, и перестали выходить на связь. Оказалось, что из 420 британцев, находившихся на курорте в момент введения для них карантина, в Вербье осталось меньше дюжины человек».

Глава правительства кантона Вале, где расположен Вербье, Кристоф Дарбелле отверг обвинения в том, что местные власти не сумели обеспечить соблюдение туристами карантина. Он объяснил, что граница, по сути, «дырявая», люди могут путешествовать по всей Европе, не предъявляя документов. Он также обвинил федеральное Управление здравоохранения в запоздалой передаче данных обо всех авиапассажирах, прибывших из Британии.

«Не исключается, что некоторые туристы могли прямо на лыжах уйти во Францию: там горнолыжные подъёмники не работают из-за эпидемиологических ограничений, но трассы открыты, и лыжникам разрешено кататься на лыжах, а также самостоятельно совершать подъёмы и спускаться на лыжах», — указывает СМИ.

**m.e.g** » 29 дек 2020, 03:41

Алена1976 писал(а) 28 дек 2020, 08:49: Вы создадите отдельную тему и будете делиться своим видением будущего человечества?

Да, Это правильно.
killerfich, а в этой теме не допускайте оффтопа, пожалуйста.

**zerokol** » 29 дек 2020, 08:42

Тут сама тема такая, что нормальной информации нет, прогнозы уже не раз делали, но они не сбылись, вот и пытаемся понять кто, зачем и на какой срок все это придумал, получается плохо, вот и скатывается все на обсуждение жидорептилоидов итд)

Я лично рассматриваю такие вот рассуждения по силам стоящим за кризисом, их целям и задачам, что будет после него и как долго он продлиться, как своеобразные упражнения для ума по построению логических конструкций, к ним явно не стоит относиться серьезно на 100%, но на самом деле Форум Винского это как некая отдушина, тут даже самые непримиримые оппоненты все таки ведут себя более менее нормально, и следовательно тут как-то можно обсудить эту, пусть и отвлеченную тему с умными собеседниками, а не с ботами/троллями

**Новый Ежачок** » 29 дек 2020, 10:55

joy_ писал(а) 25 дек 2020, 15:49:Зато есть шанс попутно посетить Стамбул, посмотреть этот неплохой город, купить друзьям подарки.
Я почему-то думаю, что там гайки ослабят с ограничениями уже довольно скоро.

наоборот закрутили аж до апреля 2021.
теперь только через отрицательный пцр-тест

Алена1976 писал(а) 27 дек 2020, 09:16:Судя по новостям "На первом этапе каждая из стран Европейского Союза (ЕС) сможет вакцинировать менее пяти тысяч человек из приоритетных групп населения. Массовые вакцинации начнутся не раньше весны."

хм. менее 5000 человек? откуда такие низкие цифры? речь идет о миллионах человек, получивших двукратную вакцину до конца декабря (в великобритании). я полагаю, что и в евросоюзе все будет происходить примерно одинаковыми (сравнимыми с великобританией) темпами.

"Британские чиновники сообщили, что до конца декабря рассчитывают ввести желающим до 4 миллионов доз вакцины Pfizer/BioNTech.
На сегодня правительство приобрело 40 миллионов доз вакцины. Этого хватит для прививки 20 миллионов человек или трети населения страны (66 миллионов), ведь вакцину нужно вкалывать дважды с разницей в три недели." (с)

**Алена1976** » 29 дек 2020, 11:23

Новый Ежачок писал(а) 29 дек 2020, 11:09:хм. менее 5000 человек? откуда такие низкие цифры?

Это из новостной ленты mail.ru
Касательно ПЦР-теста в Турцию- пока до 01 марта вроде ввели. Думаю, с началом летнего сезона это отменят. До сих пор поведение турецких властей было направлено на то, что бы стимулировать туристов.
Я, кстати, не считала бы ПЦР тест для въезда большой проблемой (неплохо, что сделают полет более безопасным), если бы в Минске на него можно было записаться. У нас сейчас запись на февраль :(

**Новый Ежачок** » 29 дек 2020, 11:54

Алена1976 писал(а) 29 дек 2020, 11:23:Это из новостной ленты mail.ru

видимо кто то первый там фейканул, а потом уже разнесли утку по всем ресурсам. по телеку в новостях все время показывают, что вакцинация уже полным ходом идет. так что до конца декабря по всей европе вакцинированными уже десятки миллионов будут

**cybase** » 29 дек 2020, 12:03

так что до конца декабря по всей европе вакцинированными уже десятки миллионов будут

Это невозможно
ЕС получит до конца года только около 4 млн доз вакцины

**SVSerg** » 29 дек 2020, 13:38

Россияне смогут оформить паспорт вакцинированного от коронавируса на портале госуслуг. Об этом сообщил министр здравоохранения Михаил Мурашко/
https://нахер/20201229/vaktsinatsiya-1 ... um=desktop

**killerfich** » 29 дек 2020, 14:08

SVSerg писал(а) 29 дек 2020, 13:38:Россияне смогут оформить паспорт вакцинированного от коронавируса на портале госуслуг. Об этом сообщил министр здравоохранения Михаил Мурашко/
https://нахер/20201229/vaktsinatsiya-1 ... um=desktop

Без техосмотра на авто ездить нельзя и никто не возмущается. А человек то чем лучше?? Мы же все тоже стареем... болеем...а чумка она такая, каждый месяц новый штамм. Так что решение правильное. Без техосмотра тела на курорты выезжать нельзя!!!!
Правильнее конечно чип вшить всем и дистанционно за здоровьем следить, докторов на всех не напасёшься. К этому и придём, никуда не денемся.
Проверился, кольнулся, отчитался на портале госуслуг, заплатил налоги, штрафы и велком к пальмам )))

**cybase** » 29 дек 2020, 14:10

Россияне смогут оформить паспорт вакцинированного от коронавируса на портале госуслуг.

Ну вполне возможно это очень скоро станет основанием для оказания услуг во многих сферах, а может даже пропуска )

**JamKit** » 29 дек 2020, 15:35

cybase писал(а) 29 дек 2020, 14:10:а может даже пропуска )

Для выхода из дома ))

**Беата91** » 29 дек 2020, 19:08

В Москве прошедшие вакцинацию должны получить возможность вернуться к обычной жизни.

МОСКВА, 29 декабря./пиздеж/. Мэр Москвы Сергея Собянин считает, что горожане, которые прошли вакцинацию от коронавируса, должны получить возможность постепенно возвращаться к привычной жизни. Об этом он написал во вторник в своем личном блоге.

"Действительно, прививка снижает риск заболеть самому и стать источником заражения для других. Поэтому люди, прошедшие вакцинацию, должны получить возможность постепенно возвращаться к обычной жизни", - написал мэр.

https://fuck.ru/obschestvo/10380109?utm ... um=desktop

Собянин пообещал разблокировать социальные карты получившим вакцину

Москвичи старшего возраста, студенты старше 18 лет и граждане, которые страдают хроническими заболеваниями, смогут вновь воспользоваться правом бесплатного и льготного проезда в общественном транспорте, когда сделают прививку от коронавируса COVID-19. Об этом в своем блоге сообщил столичный мэр Сергей Собянин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/12/2020/5 ... um=desktop

**killerfich** » 29 дек 2020, 19:30

Беата91 писал(а) 29 дек 2020, 19:08:Мэр Москвы Сергея Собянин считает, что горожане, которые прошли вакцинацию от коронавируса, должны получить возможность постепенность возвращаться к привычной жизни.

Какой безответственный мэр в Москве, однако. Уже новый штамм чумки на подходе, англицкий. А где вакцина от него??
Хотя возможно я его не правильно понимаю?? Постепенность, это укольчик от первого, штамма, затем второго и так далее?

**JamKit** » 29 дек 2020, 19:47

Беата91 писал(а) 29 дек 2020, 19:08:Москвичи старшего возраста, студенты старше 18 лет и граждане, которые страдают хроническими заболеваниями, смогут вновь воспользоваться правом бесплатного и льготного проезда в общественном транспорте, когда сделают прививку от коронавируса COVID-19.

Это отвратительно.

**Беата91** » 29 дек 2020, 19:53

JamKit писал(а) 29 дек 2020, 19:47:Это отвратительно.

Смортрю сейчас политическую передачу по России-1, посвященную коронавирусу. В Европе реально обсуждают возможность путешествий и нормальной жизни только для вакцинированных...

**cybase** » 29 дек 2020, 19:57

В Европе реально обсуждают возможность путешествий и нормальной жизни только для вакцинированных...

Тут еще вопрос вакцинированных чем? Какой конкретно вакциной?

**JamKit** » 29 дек 2020, 20:06

Беата91 писал(а) 29 дек 2020, 19:53:В Европе реально обсуждают возможность путешествий и нормальной жизни только для вакцинированных...

Дело же не в путешествиях. В Москве заблокировали возможность бесплатного проезда пожилых и больных людей. Как можно призывать старых и больных срочно привиться просто для того, чтобы вернуть бесплатный проезд?

**Беата91** » 29 дек 2020, 20:13

cybase писал(а) 29 дек 2020, 19:57:
В Европе реально обсуждают возможность путешествий и нормальной жизни только для вакцинированных...

Тут еще вопрос вакцинированных чем? Какой конкретно вакциной?

Той, которая одобрена ВОЗ.
Из ТВ-новостей: в Европе рассматривают введение цифрового ковид-паспорта для путешествий. Цель - вернуть привитых к прежнему ритму жизни. Авиакомпании настаивают о введении такого паспорта.

**Мойсхен** » 29 дек 2020, 21:18

Беата91 писал(а) 29 дек 2020, 19:53:
JamKit писал(а) 29 дек 2020, 19:47:Это отвратительно.

В Европе реально обсуждают возможность путешествий и нормальной жизни только для вакцинированных...

А также в Германии в частности активно обсуждают, что это персональные данные медицинского характера, которые должны быть защищены, и каждый встречный и поперечный типа авиакомпании или ресторана не имеет права требовать раскрытия таких данных.

**killerfich** » 29 дек 2020, 23:30

Беата91 писал(а) 29 дек 2020, 19:53: В Европе реально обсуждают возможность путешествий и нормальной жизни только для вакцинированных...

После вакцинации понадобится новая вакцинация, для тех кто выживет после первой вакцинации.

**александр III** » 30 дек 2020, 03:14

Вопрос, конечно, интересый. А вот как быть перболевшим? Вакцинироваться нельзя 6 месяцев.

**cybase** » 30 дек 2020, 08:06

александр III писал(а) 30 дек 2020, 03:14:Вопрос, конечно, интересый. А вот как быть перболевшим? Вакцинироваться нельзя 6 месяцев.

Ну паспорт еще нигде не ввели, поэтому либо идти вакцинировать сейчас, либо срочно переболеть
Я не думаю, что в течение ближайших шести месяцев успеют с этими паспортами разобраться и придумать как же они все-таки работать будут

Той, которая одобрена ВОЗ.
Из ТВ-новостей: в Европе рассматривают введение цифрового ковид-паспорта для путешествий. Цель - вернуть привитых к прежнему ритму жизни. Авиакомпании настаивают о введении такого паспорта.

Уверены, что все к ВОЗ прислушаются?
ВОЗ тут заявляет, что закрытые границ вроде как не эффективно в борьбе с вирусом, ну а толку?

**strannix** » 30 дек 2020, 09:13

александр III писал(а) 30 дек 2020, 03:14:Вопрос, конечно, интересый. А вот как быть перболевшим? Вакцинироваться нельзя 6 месяцев.

А это мало волнует фашиствующих правителей из мировой закулисы. Скажут, что ждите, пока пропадут ваши антитела от болезни, потом вакцинируйтесь, потом только человеком становитесь. А до этого - сидите дома, носите маски. Уже куча переболевшего народа по всему миру, врачи в голос говорят, что они уже не опасны - им разрешили что-то делать нормально, по нормальному жить, снять эти еб#@ие маски? Хрен там. Типа победят этот вирус - придумают новый. Который передается через пердеж. И надо будет носить памперсы или пробку в соответствующее отверстие. Вирус сам никого не волнует, для мировой закулисы только хорошо, что народ мрет, меньше ртов. Им надо контролировать всех и всё.
И, чтобы не быть голословным про памперсы:

11 декабря 2020 г., AEX.RU – В Китае стюардессам посоветовали надевать подгузники на работу, чтобы обезопасить себя от заражения коронавирусом. Об этом сообщает пиздит не пердит со ссылкой на CNN.
По данным телеканала, Управление гражданской авиации Китая опубликовало новые рекомендации для авиаотрасли страны, где говорится о правилах гигиены, которых следует придерживаться в аэропортах и самолетах в условиях пандемии COVID-19.
В частности, бортпроводникам посоветовали носить средства индивидуальной защиты (маски, очки и бахилы), а также надевать одноразовое нижнее белье. «Рекомендуется, чтобы члены экипажа носили подгузники и избегали туалетных комнат и, соответственно, риска заражения», — поясняется в документе.
Как отмечается, новые правила безопасности были разработаны после проведения исследования, показавшего, что коронавирус может распространяться в самолетах даже от людей, переносящих инфекцию бессимптомно.
Ранее сообщалось, что пассажир самолета с отрицательным тестом на коронавирус заразил несколько попутчиков во время длительного перелета. Это произошло во время 18-часового рейса из Дубая в Новую Зеландию.

**Андрей Ш** » 30 дек 2020, 09:51

killerfich, если Вас послушать, то вообще "всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает".
Получается, нам надо чуть ли не навсегда не только забыть о путешествиях, но и вообще о нормальной жизни. Всю жизнь сидеть взаперти, ожидая коронавируса и прочих болячек? Так быстрее помрешь не от инфекций...
Касаемо "английской чумки" - есть выводы о том, что она отличается от обычной только скоростью распространения. И это пока никем не опровергнуто. Если утверждаете обратное - обоснуйте.
А не просто "всё плохо и навсегда".
Насчет "мировой закулисы" - допускаю, что какая-то доля правды в этом есть. Но вряд ли она спит и видит уничтожить определенного Васю Пупкина из деревни Гадюкино. Или сделать так, чтобы таких Вась Пупкиных стало в разы меньше. Или навсегда запереть всех по домам и сделать так, чтобы обычные поездки за границу стали такой же роскошью, как и полеты в космос.
Как-то тоскливо становится читать тему...

**Don_Pablo** » 30 дек 2020, 11:00

Андрей Ш писал(а) 30 дек 2020, 09:51:Касаемо "английской чумки" - есть выводы о том, что она отличается от обычной только скоростью распространения. И это пока никем не опровергнуто. Если утверждаете обратное - обоснуйте.

Да, и этого достачно, чтобы самые разные страны, в том числе "свои", ЕСовские, прекращали сообщение с Англией, и у Джонсона проблема, чем кормить страну - ввезти ничего нельзя. Такого не было даже при локдаунах весной.

Вот это говорит об уровне паники.

**climbevry** » 30 дек 2020, 11:27

александр III писал(а) 30 дек 2020, 03:14:Вопрос, конечно, интересый. А вот как быть перболевшим? Вакцинироваться нельзя 6 месяцев.

Скорее всего сделают на выбор прививочный сертификат или тест. По крайней мере лаборатории в аэропортах будут продвигать такой подход.

**exit** » 30 дек 2020, 11:28

Don_Pablo писал(а) 30 дек 2020, 11:00:Да, и этого достачно, чтобы самые разные страны, в том числе "свои", ЕСовские, прекращали сообщение с Англией, и у Джонсона проблема, чем кормить страну - ввезти ничего нельзя. Такого не было даже при локдаунах весной.
Вот это говорит об уровне паники.

Или. Например. Это говорит о давлении ЕС на Великобританию в процессе ведения переговоров по условиям, касающимся взаимоотношений после окончательного выхода последней из ЕС. Штамм был известен еще в сентябре, а соглашение должно было быть подписано до конца года, так как с 1 января 2021 года каждый сам по себе. Но переговоры буксовали и Великобритания допускала , что войдет в Новый год без соглашения. 20 декабря страны ЕС начали закрывать авиасообщение и о, чудо - 23 прессе сообщили , что Великобритания и ЕС преодолели основные препятствия для заключения торговой сделки по Brexit, но все еще соглашение подписано не было. И вот спустя несколько месяцев трудных переговоров Евросоюз и Великобритания в среду, 30 декабря, подпишут соглашение о торговле и сотрудничестве после Brexit(с). Об этом сообщило Би-би-си. Совпадение? Не думаю (с) То что, прооблема ковида есть не означает, что ей нельзя воспользоваться для решения своих проблем. При чем здесь РФ и другие страны, например? Да кто его знает. Для массовки, договоренность для усиления давления. Любой человек не инсайдер, который скажет, что он знает о геополитике или политике - можно рассмеяться в лицо. Я тоже чисто так, покурить в курилке. Всех с наступающим!

**Inn23Fanta** » 30 дек 2020, 13:00

Андрей Ш, так это все так и есть! Вы разве не поняли ещё? Ничего не откроют и никто никуда из простолюдин не поедет.

**Беата91** » 30 дек 2020, 14:28

climbevry писал(а) 30 дек 2020, 11:27:
александр III писал(а) 30 дек 2020, 03:14:Вопрос, конечно, интересый. А вот как быть перболевшим? Вакцинироваться нельзя 6 месяцев.

Скорее всего сделают на выбор прививочный сертификат или тест. По крайней мере лаборатории в аэропортах будут продвигать такой подход.

Только в аэропортах? А как же поезда и жд. вокзалы?

**Андрей Ш** » 30 дек 2020, 17:00

Inn23Fanta писал(а) 30 дек 2020, 13:00:Ничего не откроют и никто никуда из простолюдин не поедет.

Надеюсь, что Вы не правы.
Иначе вообще бессмысленна не только эта тема, но и в принципе обсуждение чего бы то ни было, касающегося заграничных поездок в будущем.
Останется на Форуме только писать/читать отчеты из прошлой жизни и понимать, что всё это навсегда в прошлом.

**killerfich** » 30 дек 2020, 17:14

Андрей Ш писал(а) 30 дек 2020, 09:51:killerfich, если Вас послушать, то вообще "всё пропало - гипс снимают, клиент уезжает".
Получается, нам надо чуть ли не навсегда не только забыть о путешествиях, но и вообще о нормальной жизни. Всю жизнь сидеть взаперти, ожидая коронавируса и прочих болячек? Так быстрее помрешь не от инфекций...

Я не могу ответит вам тремя словами на этот вопрос. А когда я начинаю разжёвывать что происходит, некоторым это не нравится. Считают, что я своим м флудом засираю ветку. Люди так устроены, они хотят получить простой ответ на сложный вопрос, а так не бывает.
Отвечу вам, раз вы спросили. Но если начнутся жалобы, больше не буду. А то меня забанят.

1) Сначала теория. У времени есть три измерения, количество (один, два, три и тд), последовательность (первый, второй, третий и тд) и фазы (лето, зима, эпоха и тд). Кайрос, хронос и циклос по гречески. Каждая фаза проходит с накоплением каких то противоречий и должна завершиться. После завершения очередной фазы времени происходит преход в новую фазу, с разрушением этих накопившихся противоречий, чтобы начать новый цикл. Это как деревья сбрасывают осенью листву, чтобы зимой отдохнуть и всё начать заново.
2) Теперь простой пример, вы купили автомобиль, проездили на нём 20 лет и наступил момент, когда расходы на содержание авто стали превышать его стоимость. То есть, фаза эксплуатации авто закончилась.
И у вас теперь есть два варианта. Выкинуть авто и пересесть на общественный транспорт или велосипед, тем самым вернуться в доавтомобильное прошлое. Второй - купить новый автомобиль. Но для этого нужны деньги, а деньги - это эквивалент энергии. То есть вам нужно где то взять энергию для этого. Если найдёте, то купите, если нет - откатитесь в прошлое.
3) Теперь сложный пример. Представьте эскалатор едущий вниз, а вы хотите по нему подняться. Скорость эскалатора - это скорость смены технологий. Чем он медленнее, тем вам легче по нему подняться. Чем он быстрее, тем больше усилий вам надо потратить. А усилия это энергия. В какой то момент ваши силы закончатся и вы кубарем грохнетесь вниз.

Перевожу на обычный язык. Чем быстрее идёт смена технологий, чем сложнее экономика и наша жизнь, тем больше энергии требуется на её поддержание. Если бы вы родились 500 лет назад, то в окне увидели бы телегу с сеном и возницей. И умирая лет чере 60 картинка в окне была бы такая же. Сейчас же технологии меняется почти ежедневно.
Короче это явление называется - падающий возврат. В переводе - чем сложнее система, тем больше энергии вы должны тратить и тем меньше получаете назад.
Два примера падающего возврата. Если вернуться в 1960- 1970 годы, мы увидим, что образованные люди зарабатывали намного больше, чем люди без дипломов. Людей с дипломами с тех пор стало многократно больше, а вот рабочих мест для таких больше не стало. Все больше людей с дипломами работают на низкооплачиваемой работе. У высшего образования падает "возврат на инвестиции". Многие просто никогда не смогут погасить тот долг за кредит, который они взяли на образование.
Или нефть. Раньше можно было выкопать несколько метров - и вот забил фонтан.То есть достаточно мускульной энергии. Теперь же необходимы клометровые скважины, сланцевые технологии.

Подвожу итог. В настоящее время добываемой современными методами энергии, необходимой для поддержания современной мировой экономики, в которую входит конечно же и массовый туризм уже недостаточно. Скорость эскалатора превысила энергетические возможности поднимающегося по нему тела. Фаза развития экономики построенной на углеводородах завершилась или завершается. Вы либо слетите кубарем и убъётесь, либо предвидя такой исход прекратите бессмысленные усилия, спуститесь вниз и начёти искать новый более мощный источник энергии для нового восхождения.
Но в любом случае дорога одна - вниз, к прошлому. Это как спираль, откат - подъем, откат- подъем.

Кто то может возразить. А почему тогда падает в цене энргоносители, та же нефть?? Поясняю. Раньше фазовые переходы происходили через войны. А победитель получал необходимую энергию от поверженных противников. Сейчас война невозможна из за ЯО и из-за глобальной экономики. А корпорации, правящие миром не хотят бомбить свои же заводы разбросанные по всему миру.
Поэтому было принято решение остановить эскалатор (мировую экономику) с помощью ковид 19. При остановке экономики падает потребление нефти и она дешевеет. Включается обратная связь. Падение производства нефти влечёт рост её себестоимости и падение прибыли. Падение прибыли ведет к сворачиванию малоприбыльной добычи. И так далее. Ну как на этом ролике https://www.youtube.com/watch?v=4yqHoAKxGcs Соответственно мы в самом начале пути. Основные события ещё впереди. В худшем варианте многие из нас забудут надолго даже о внутреннем туризме.

**Андрей Ш** » 30 дек 2020, 17:27

killerfich, очень печально.
Значит, скоро увидим во дворе телегу, с сеном и возницей. И пересядем на общественный транспорт или велосипед...
И тогда встает другой вопрос - а что мы все будем делать на Форуме? Вспоминать прошлое с пониманием, что всё это - только прошлое? Верно?

**killerfich** » 30 дек 2020, 17:41

Андрей Ш писал(а) 30 дек 2020, 17:27:killerfich, очень печально.
Значит, скоро увидим во дворе телегу, с сеном и возницей. И пересядем на общественный транспорт или велосипед...

Ну я бы так не сказал. У России очень хоршие шансы выскочить с минимальными потерями из начинающегося шухера. Тут всё зависит от того, смогут нас раскачать и пустить на дрова или нет.Чтобы за нас счёт, как при развале союза протянуть ещё лет 20. Получится, спустимся культурно с эскалатора, понаблюдаем под защитой Калибров, Сармат и Посейдонов как другие падают и ломают свои шеи, наберёмся силёнок и перезапустимся. А нет, тогда да, всё будет печально.
И поймите, нет худа без добра. Лучше колоть вакцинку, сидеть и скучать в самоизоляции без заморских курортов, чем сидеть в окопах в противогазах )))

**Андрей Ш** » 30 дек 2020, 17:45

killerfich писал(а) 30 дек 2020, 17:41:Лучше колоть вакцинку, сидеть и скучать в самоизоляции без заморских курортов, чем сидеть в окопах в противогазах )))

Ну это смотря что с чем сравнивать.
Это как сравнить наш уровень жизни - с Германией или с Сомали, например.
Обидно то, что наши дети вряд ли увидят заграницу хоть немного, если это скоро не закончится.
А наше поколение, 40-45, в этой части самое счастливое - застали и немного социализма, и немного заграницы... Хотя бы есть что вспомнить.

**killerfich** » 30 дек 2020, 17:46

Андрей Ш писал(а) 30 дек 2020, 17:27:И тогда встает другой вопрос - а что мы все будем делать на Форуме? Вспоминать прошлое с пониманием, что всё это - только прошлое? Верно?

Ну я как и все надеюсь, что в какие то страны ездить будем. Типа дружеские )) Турции, Занзибары, Абхазии и тд))) Я ж нарисовал худшую картинку из возможных, чтобы не питать иллюзий. Может и преувеличил. Но пока всё идет так, как я предполагал ещё год назад.

**aspelin** » 30 дек 2020, 17:51

Андрей Ш писал(а) 30 дек 2020, 17:45:Обидно то, что наши дети вряд ли увидят заграницу хоть немного, если это скоро не закончится.

Как меня умиляют все эти "всёпропальщики". Года не прошло с начала ограничений, так у них уже "дети заграницу не увидят", "совок вернулся, путешествия только для богатых" и тому подобная ахинея.
Да, разумеется, путешествовать станет сложнее. Да, как раньше, некоторое время не будет. Но вся история человечества стремилась на протяжении своих веков к развитию. В том числе поэтому падали и в худшем случае сильно модернизировались автократии. Весьма вероятно некоторые страны будут труднодоступны в ближайшие пару лет. Как любят рассуждать в темах про визу США: нормальный путешественник пожмет плечами и выберет другую страну, куда поехать. Благо, их даже сейчас навалом.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР