Форум Винского

**plpdt1711** » 13 сен 2022, 15:29

Спасибо за ответы. Тут проблема в отсутствии выбора, остальные рейсы все через США, требуется виза на стыковке, которой конечно же нет). И все эти варианты не посадить на рейс или значительно его сдвинуть крайне проблематичны, так как альтернативного пути отлёта обратно не будет. Придётся ещё подумать и, возможно, опять лететь отдыхать в ЮВА вместо Карибов.

**evary** » 29 сен 2022, 22:22

Подскажите, пожалуйста, был ли у кого-то успешный опыт получения ваучера/сертификата от Люфтганзы ввиду невозможности вернуть деньги на карту РФ (и их упорного отказа возвращать их на карту другой страны тому же самому человеку)?

**Alexa90** » 03 окт 2022, 14:13

Shmarader писал(а) 13 сен 2022, 13:12:Мой опыт общения с Люфтганзой 2 из 2 негативный. В 2018 не пустили на рейс,

А по какой причине не пустили на рейс?

**Человек1** » 03 окт 2022, 16:31

evary писал(а) 29 сен 2022, 22:22:Подскажите, пожалуйста, был ли у кого-то успешный опыт получения ваучера/сертификата от Люфтганзы ввиду невозможности вернуть деньги на карту РФ (и их упорного отказа возвращать их на карту другой страны тому же самому человеку)?

я получал. Но он какой-то недосертификат... Т.е. никакого письма они не присылают, сделать оплату сертификатом на сайте у них тоже никак. Оформлял в мае по телефону московской поддержки. А новый билет они оформить не смогли и отправили меня в минскую поддержку. Там тоже было все не так просто, но в итоге оформили.

**Сердитая Кошка** » 04 окт 2022, 13:55

Добрый день! Нужен совет бывалых. В августе куплены билеты Люфтганзы (оплата была не российской картой), на их официальном сайте единым билетом на октябрь -ноябрь 2022 года по маршруту: Таллин- Цюрих- Барселона (это Свисами) и обратно Барселона-Франкфурт-Таллин (непосредственно Люфтами). Шенген есть, но с учетом сложившейся ситуации - в Эстонию с 19 сентября по туристическим визам граждан России не пускают. Билеты невозвратные. Посоветуйте пожалуйста, что делать, куда писать, обращаться. Заранее спасибо

**Володя из Рузы** » 04 окт 2022, 18:50

Сердитая Кошка, а что Вы хотите сделать с невозвратными билетами?
Не пускают в Эстонию гр РФ при пересечении внешней границы Шенгена. Въезд в страны Балтии из других стран Шенгена - не считается пересечением внешней границы Шенгена.

**Сердитая Кошка** » 04 окт 2022, 19:36

Володя из Рузы, совет увидела, но при средней стоимости билетов из Питера в Таллин на мои даты +/- 300 тыр на 2-х против потерь в 400 убитых енотов за такое же количество персон value прямо скажем так себе.

**Сердитая Кошка** » 04 окт 2022, 19:55

Сердитая Кошка писал(а) 04 окт 2022, 13:55:Добрый день! Нужен совет бывалых. В августе куплены билеты Люфтганзы (оплата была не российской картой), на их официальном сайте единым билетом на октябрь -ноябрь 2022 года по маршруту: Таллин- Цюрих- Барселона (это Свисами) и обратно Барселона-Франкфурт-Таллин (непосредственно Люфтами). Шенген есть, но с учетом сложившейся ситуации - в Эстонию с 19 сентября по туристическим визам граждан России не пускают. Билеты невозвратные. Посоветуйте пожалуйста, что делать, куда писать, обращаться. Заранее спасибо

Теперь отвечу сама себе и может быть кому то это тоже будет полезно. Московский телефон все еще работает (+7(495) 411-84-131), что интересно до сих пор на русском языке. С невозвратных тарифов возвращается сумма сборов; в моем случае из 400 евро - 126; естественно не на российскую карту. Можно это сделать на сайте либо по телефону , но тогда в других странах (Белоруссия, Казахстан). Либо перебронировать (тоже либо на сайте, либо по телефону в поддержке в тех же странах). По моему тарифу перебронь на другие даты стоит 70 евро /билет. Срок возможной переброни - 360 дней с даты обращения. Ваучеры в данной сложившейся ситуации не дают (форс- мажором тоже не считают соответственно).
Я же пока посижу подожду другую опцию- отмены/либо переноса рейса. Люфты считают существенным временем перенос более чем на 5 часов в день вылета, либо изменением времени вылета более чем на 2 часа заранее.

**tecco** » 06 окт 2022, 14:18

Двое молодых ребят из РФ приобрели билеты Люфтганзы в один конец по маршруту Стамбул - Франкфурт - Канкун на середину октября. Купили через агента (Авиакасса), бронь бьется на сайте а/к. Стыковка во Франкфурте ночная около 12 часов. Шенгена нет, выход из транзитной зоны не планируется. Электронное разрешение есть. Обратный билет хотят купить от другой авиакомпании, до вылета. В принципе, нарушений правил нет.
Вопрос - каковы риски что не посадят на рейс и чем могут обосновать отказ?

**Drew23** » 06 окт 2022, 15:42

tecco писал(а) 06 окт 2022, 14:18:Двое молодых ребят из РФ приобрели билеты Люфтганзы в один конец по маршруту Стамбул - Франкфурт - Канкун на середину октября. Купили через агента (Авиакасса), бронь бьется на сайте а/к. Стыковка во Франкфурте ночная около 12 часов. Шенгена нет, выход из транзитной зоны не планируется. Электронное разрешение есть. Обратный билет хотят купить от другой авиакомпании, до вылета. В принципе, нарушений правил нет.
Вопрос - каковы риски что не посадят на рейс и чем могут обосновать отказ?

Буквально вчера читал, что при точно таких же вводных отказали в посадке ещё в Стамбуле.

**tecco** » 06 окт 2022, 16:20

Drew23 писал(а) 06 окт 2022, 15:42:при точно таких же вводных отказали в посадке ещё в Стамбуле

Да вот тоже слышали что отказывают, но не понятно на каком основании и какое вообще ждать возмещение. Кого то вроде бесплатно пересаживали на рейсы Туркишей, тут была такая информация в этой ветке, но хотелось бы понимания, билеты не возвратные, авиакомпания отказывая в посадке должна ведь чем то объяснить, и если вина пассажира -то тут все понятно, но если все установленные правила соблюдены, то в случае ничем немотивированного отказа в посадке на рейс они хотя бы предлагают возврат? "Авиакасса" говорит - возврат не предусмотрен правилом тарифа, не посадят на рейс - не наша проблема, разбирайтесь с а/к.
Т.е., если вот просто тупо не сажают потому что мордой не вышел, и ничего не предлагают отправляют лесом, то тогда есть смысл хоть заранее заменить билет на какое то другое направление, хотя не представляю на какое его можно заменить. На тот же обратный рейс пустят или нет? Хочется понимания - у них, ( у Люфтов) опасение, что не примет Мексика, и придется везти назад, или что попросятся остаться в Германии,- если второе, то и на обратный и ни на какой другой не сядут.

**Человек1** » 06 окт 2022, 17:47

tecco писал(а) 06 окт 2022, 14:18:Вопрос - каковы риски что не посадят на рейс и чем могут обосновать отказ?

если есть прецеденты, что не посадят, то почему бы не обратится в поддержку люфтов по телефону?

**Starkk** » 06 окт 2022, 20:48

Добрый вечер!
Гражданин РФ, Шенген Испанский
Планирую покупать билет: НОРВЕГИЯ-ФРАНЦИЯ-МАДРИД
Стоит ли покупать билеты этой авиакомпанией? Какие есть подводные камни?
Заранее спасибо за помощь)))

**Wegt** » 06 окт 2022, 22:14

tecco писал(а) 06 окт 2022, 14:18:Двое молодых ребят из РФ приобрели билеты Люфтганзы в один конец по маршруту Стамбул - Франкфурт - Канкун на середину октября. Купили через агента (Авиакасса), бронь бьется на сайте а/к. Стыковка во Франкфурте ночная около 12 часов. Шенгена нет, выход из транзитной зоны не планируется. Электронное разрешение есть. Обратный билет хотят купить от другой авиакомпании, до вылета. В принципе, нарушений правил нет.
Вопрос - каковы риски что не посадят на рейс и чем могут обосновать отказ?

Писала в другой теме, что друга в Стамбуле Люфты не посадили на рейс в Аргентину с пересадкой во Франкфурте 1.5 часа. Обоснование - отсутствие шенгенской визы.

**alexfly** » 07 окт 2022, 13:14

Позвонил. В Москве мне подтвердили, что да, транзит во Франкфурте безвизовый, но бывают случаи отказа в посадке. Почему - не знают. На всякий случай сделал распечатку с сайта МИДа Германии и перевел ее на английский и турецкий языки. ХЗ, поможет или нет. Если кому-то интересно - то вот ссылка:
https://www.auswaertiges-amt.de/de/serv ... sum/606472

ЗЫ: у меня знакомая живет в Германии. Не последнее лицо в МИДе. Она тоже ничего не знает. Возможно это турецкие представители Люфтов жгут.

**Max87Ls** » 10 окт 2022, 03:40

tecco писал(а) 06 окт 2022, 16:20: какое вообще ждать возмещение.

Я покупал билеты через посредника - Travelgenio на рейс Стамбул-Франкфурт-Канкун в марте 2022. В итоге не посадили меня на рейс.
Ни люфтганза, ни посредник деньги отказывались возвращать - кормили завтраками и игнорили.
Cделал чарджбек через Тинькофф - деньги за билет вернули через 4 месяца где-то.

Отправил еще жалобу в европейскую комиссию и запросил компенсацию за купленный за свои деньги билет Туркиш (2500 eur) + моральный вред + расходы в аэропорту, они сообщили, что Люфтганза одобрила мне возмещение в 3+ тысячи евро, перенаправил это письмо в Люфтганзу, они уже больше месяца молчат.

**alexfly** » 12 окт 2022, 12:12

Ну в общем докладываю: ждал в Стамбуле, как минимум отряд СС с собаками на поводках, вылавливающих россиян и расстреливающих их прямо за стойками регистрации. В реальности милая девушка в очереди на регистрацию забрала паспорт, обратный билет (важно чтобы он был тоже Люфтами и до точки отправления) и приглашение (вместо броней отелей), отнесла на свою стойку и через минуту вернула. И все. Больше ни одного вопроса. Спокойно прошел, сейчас сижу в аэропорту Франкфурта. Россиян в очереди хватало, к слову. Человек 10 минимум. И никого не выгнали. Исходя из этого делаю такие выводы:
1. Либо те кого не посадили на рейс в Стамбуле что-то не договаривают
2. Либо эти истории с отказами конкретная инициатива конкретных долбо... людей на местах
3. Либо Люфтганза таким способом играет в овербукинг. Хотя в это верится с трудом.

**kqwerxc** » 15 окт 2022, 22:29

alexfly писал(а) 12 окт 2022, 12:12:Ну в общем докладываю: ждал в Стамбуле, как минимум отряд СС с собаками на поводках, вылавливающих россиян и расстреливающих их прямо за стойками регистрации. В реальности милая девушка в очереди на регистрацию забрала паспорт, обратный билет (важно чтобы он был тоже Люфтами и до точки отправления) и приглашение (вместо броней отелей), отнесла на свою стойку и через минуту вернула. И все. Больше ни одного вопроса. Спокойно прошел, сейчас сижу в аэропорту Франкфурта. Россиян в очереди хватало, к слову. Человек 10 минимум. И никого не выгнали. Исходя из этого делаю такие выводы:
1. Либо те кого не посадили на рейс в Стамбуле что-то не договаривают
2. Либо эти истории с отказами конкретная инициатива конкретных долбо... людей на местах
3. Либо Люфтганза таким способом играет в овербукинг. Хотя в это верится с трудом.

Тут требуется пояснение: Есть ли у вас шенгенская виза? Зачем обратный билет люфтами? А что если Турками?

**alexfly** » 16 окт 2022, 05:56

Шенгена не было. Подозреваю, что обратный билет именно люфтами нужен потому что они его могут сразу проверить на своём терминале.

**art720** » 25 окт 2022, 18:01

Покупал билет за мили ещё на 2020 год из Рейкъявика в Москву. Вначале ковида 2 года, потом война, билет всё время переносил. В этом году позвонил с просьбой перенести - сказали, что можно до октября (год с момента перебронирования текущего бронирования) опять перенести дату. Позвонил сегодня в израильское представительство - самолетов в Москву нет в расписании, давай сделаем возврат. Я запросил также возврат денег на Израильскую карту- долго совещались в бэкофисе отказались.
Про мили сказали, что если их вернут сейчас, они сгорят 31.12.2022 (хотя срок у них был до 2020) - это правда, ни у кого такого опыта не было? Попробовал попросить вернуть деньги милями - отказали без совещаний. Куда можно написать, чтоб дали сертификат?
Или может кому-то всё таки удавалось поменять направление с Москвы на Стамбул?(в идеале бы на ТА, но я знаю, это другая зона). Ну или даже пусть на Франкфурт...

**Человек1** » 26 окт 2022, 11:47

art720, попробуйте запросить возврат ваучером! Или

art720 писал(а) 25 окт 2022, 18:01:Куда можно написать, чтоб дали сертификат?

вы это и имели ввиду? Можно попробовать позвонить в минский колл-центр. В свое время они помогли с оформлением ваучера и оформлением новый билетов

**Aleks_Zen** » 26 окт 2022, 13:56

Неделю назад, пришло письмо на почту. Где Люфтганзе информирует, что запланированный на начало июля 2023г., рейс на Мюнхен (на 2 билета) отменяется. Этот рейс, уже переносили с июля 2020г). В письме были варианты: 1. Запросить возврат денег. 2. Сделать перебронирование (выбрать город).
Выбрал - возврат денег. До сих пор ничего не вернули. Написал на customer.relations@lufthansa.com - тоже без ответа

**art720** » 26 окт 2022, 14:00

@Aleks вы из России, судя по всему. Деньги они не вернут, почитайте тему, русские карточки отключены от МПС. Только сертификат.

**Aleks_Zen** » 27 окт 2022, 13:44

art720 писал(а) 26 окт 2022, 14:00:@Aleks вы из России, судя по всему. Деньги они не вернут, почитайте тему, русские карточки отключены от МПС. Только сертификат.

Это я уже, понял) Только, и про сертификат ничего неизвестно, на почту не отвечают

**Лариса Лозовая** » 27 окт 2022, 14:44

17.03.20 были куплены билеты до Майорки, переносили 4 раза, в последний раз в мая этого года отказали и в перебронировании и в получении сертификата, на письма ответили пару раз, оформили аннулирование бронирования. По совету на форме написала в Сбер о чарджбэке, переписка заняла 5 минут и меня мягко послали ( в связи с ограничениями платежных систем, выпущенный в РФ), сказав разбирайтесь сами с поставщиком услуг..Пожалуйста если у кого есть какие новости или мысли - делитесь пожалуйста..(возвращать по факту категорически не хотелось..хочу билеты!!)

**Shmarader** » 31 окт 2022, 13:52

Всех приветствую! До сих пор висят билеты у люфтов, и они говорят, ждите, может, будем летать в Россию, и тогда воспользуетесь своими билетами. Но тут возникла идея, можно ли им подсунуть другую карту, другого банка и вообще другой страны под предлогом, что в России типа больше не живу, и договор с банком на обслуживание карт/счетов в РФ расторгнут. Пробовал кто-то такой ход? Отпишитесь пожалуйста, если есть какие-то мысли в этом направлении.
Спасибо

**klim5** » 31 окт 2022, 21:14

Писала им по этому поводу, отписались, что на другую карту возврат осуществить не могут

**Max87Ls** » 31 окт 2022, 21:28

Мне в пятницу Лютфганза написала, что перечислила 4200 долларов на мой американский банковский счет. Деньги пока не пришли, жду.
~1000 долларов за рейс Люфтганзы, на который не пустили
~2200 за билеты на рейс Turkish, которые мне экстренно пришлось покупать, чтобы улететь
~1000 за моральный ущерб (20+ часов ожидания рейса Туркишей в аэропорту, расходы на еду)

Если вкратце - то по полит. причинам (паспорт РФ) не пустили в Стамбуле на рейс до Канкуна с пересадкой во Франкфурте.

Если деньги мне в итоге дойдут на счет, то будет успех.
Обращался в https://soep-online.de (арбитражный совет по пассажирскому транспорту Германии) - они помогли выбить компенсацию с а/к.
Сама Люфтганза до этого помогать отказывалась, говорила, что я вообще не явился на рейс. Пыталась мне возвращать какие-то 100 евро, кормить завтраками, и несколько месяцев вообще не отвечала на мои запросы, в том числе по физической почте в их офис США.
В любом случае, Люфтганзой больше не летаем.

**alexfly** » 31 окт 2022, 21:33

А вот с этого момента можно ли поподробней. Как проходило общение, есть ли у вас какое-то иное гражданство и т.п. Я думаю очень многим будет интересно.

**Shmarader** » 31 окт 2022, 21:39

Max87Ls, я за компенсацией по 261/2004 к ним обращался, так как появилась возможность открыть не РФ карту, люфты отписались, запросили данные банковского счета, а вот по возврату еще не писал, но задумываюсь. Хотел, конечно, слетать по вкусной цене, но это мой второй проблемный случай с этой немчурой позорной из двух. Так что для себя сделал вывод, что больше никаких покупок билетов у куколдских политических праституток. Онли топ компании типа Катара и Эми. Лучше переплатить, но быть уверенным в перевозчике, а не эти фрицы сосущие.

**Max87Ls** » 01 ноя 2022, 08:21

alexfly, на указанном мной сайте есть форма заполнения жалобы - все подробно расписал - как меня отказались регистрировать на рейс, что говорили, приложил скриншоты купленных билетов.
За еду в аэропорту запросил 100 евро, за моральный ущерб - тысячу.
Указывал в жалобе, что сначала пробовал обращался в Люфтганзу, писал подробные письма, пытался с ними решить вопрос - и они меня проигнорировали, никаких комментариев и извинений дали.

В апреле 2022 отправил жалобу, в сентябре получил ответ, что все ок, Люфтганза готова выплатить компенсацию, и дальнейшую переписку надо вести уже с Люфтганзой.
Спустя месяц получил эмейл уже от Люфтганзы с просьбой прислать банковские реквизиты. Прислал сразу же.
Спустя 2 недели я начал узнавать статус выплаты, они игнорили пару недель, а потом все же написали, что перевели деньги - ждите.
Пока только 2 рабочих дня прошло, деньги не пришли.

Я гражданин РФ, другого гражданства нет.

Shmarader, надо бы попробовать иностранный банк указать - мало ли, получится.

**alexfly** » 01 ноя 2022, 10:15

Max87Ls, напишите когда(если) деньги придут. Спасибо.

**Max87Ls** » 03 ноя 2022, 17:47

alexfly, деньги сегодня пришли.
Всем успехов - добиться компенсации оказалось реально, хоть и было потрачено немало времени и сил.

**Shmarader** » 03 ноя 2022, 17:49

Тоже отписываюсь. Обращался через soep за компенсацией. Сегодня деньги пришли в нероссийский банк. Теперь буду писать туда же, чтобы сделали возврат стоимости билета.

**Лариса Лозовая** » 03 ноя 2022, 21:45

Может у кого получится с билетами и картами российскими..отпишитесь пожалуйста..

**klim5** » 03 ноя 2022, 23:18

Shmarader, Здравствуйте! А билет вы приобретали с российской карты за рубли? Мне отказали возврат на нероссийскую карту, якобы по причине рублевой оплаты

**Deadmorg** » 04 ноя 2022, 11:46

Я платил с белорусской карты на австрийские авиалинии российскими рублями....
Уже сколько раз отфутболивали от возврата.... и карта не российская, а резалта нету:(((

**Elena_BK** » 11 ноя 2022, 13:43

Приветствую всех!
Для возврата стоимости билета на банковский счёт, открытый в РФ, необходимо обратиться с исковым заявлением в районный суд или к мировому судье (в зависимости от суммы возврата) по месту нахождения представительства авиакомпании. Перед этим требуется направить претензию в адрес представительства. Если с даты получения претензии в течение 7 дней вам ничего не вернут, то можно подавать исковое заявление. Обращаю внимание, что судебное разбирательство будет осуществляться в соответствии с национальным законодательством страны авиакомпании и нормативными актами ЕС. Удовлетворяя иск суд взыщет деньги с представительства, которое может в процессе судебного разбирательства добровольно возвратить деньги (зависит требуете ли вы ещё что-либо помимо возврата стоимости билета, так как внутреннее законодательство страны авиакомпании может предусматривать дополнительные компенсации). Следует учитывать, что иск/претензия должны быть предъявлены перевозчику, указанному в билете, то есть заказать и оплатить билет вы могли на сайте Люфтганзы и от неё же получить сообщение об отмене рейса, но возврат денег должен произвести перевозчик. Например, вы заказали билет на сайте Люфганзы, но в билете перевозчиком указан Австрийские авиалинии. Таким образом, надлежащим ответчиком является Австрийские авиалинии.

**fujinon** » 11 ноя 2022, 20:18

Мне сегодня пришло письмо от söp - пишут, что про меня не забыли, процесс идет, но надо подождать еще. Диспут открывал 22.08.22.

**Wegt** » 06 дек 2022, 15:34

В начале октября друга в Стамбуле не посадили на рейс в Аргентину через Франкфурт из-за отсутствия шенгена. Естественно, никакой бумаги не дали, но на стойке обещали полный возврат, и он сфотографировал экран на регистрации с отметкой об этом. Сегодня посредник Сититрэвэл вернул деньги за билет в полном объеме (изначально называли срок 60 рабочих дней, примерно так и вышло).

**Володя из Рузы** » 06 дек 2022, 16:15

fujinon, нет у вас ещё новостей?

**Elena_BK** » 09 дек 2022, 17:38

Здравстуйте!
Выкладываю решение суда о взыскании с Austrian Airlines стоимости отмененного билета. Сегодня уже пришли деньги! Только так их можно заставить платить и дело не в платежных системах, а в отсутствии желания возвращать деньги.
Напомню, что билет куплен на сайта Lufthansa, но фактическим перевозчиком были Austrian Airlines.
Могу разобрать каждый частный случай и помочь в решении. Пишите

**fujinon** » 09 дек 2022, 22:31

Володя из Рузы писал(а) 06 дек 2022, 16:15:fujinon, нет у вас ещё новостей?

Пока ничего.
Единственное, я ответил söp с благодарностью за их помощь и попросил, если можно, добавить в диспут моральную компенсацию из-за неконструктивной позиции Lufthansa.

**Elena_BK** » 10 дек 2022, 11:04

Если кому-то будет полезным выкладываю платежное поручение с реквизитами AustrianAirlines о возврате стоимости билета после состоявшегося судебного решения.

**Володя из Рузы** » 10 дек 2022, 16:45

fujinon, а они в самом начале вас адрес просили? Меня пока только адрес спросили, не знаю, можно ли РФ давать, они что-то шлют?

**fujinon** » 10 дек 2022, 17:27

Володя из Рузы писал(а) 10 дек 2022, 16:45:fujinon, а они в самом начале вас адрес просили? Меня пока только адрес спросили, не знаю, можно ли РФ давать, они что-то шлют?

Володя из Рузы, я заполнял их анкету, там несколько страниц. Сейчас ее нашел -- да, там есть мой РФ адрес.

**fujinon** » 10 дек 2022, 17:39

Elena_BK, спасибо за информацию. Однако в моем случае оплата была в пользу зарубежного юр.лиица - у меня есть официальный ответ из банка (Росбанк), что перевод был "трансграничным".

Билет также покупался на сайте Lufthansa, фактические перевозчики - LH и TAP Portugal.

**Elena_BK** » 11 дек 2022, 11:20

fujinon писал(а) 10 дек 2022, 17:39:Elena_BK, спасибо за информацию. Однако в моем случае оплата была в пользу зарубежного юр.лиица - у меня есть официальный ответ из банка (Росбанк), что перевод был "трансграничным".

Билет также покупался на сайте Lufthansa, фактические перевозчики - LH и TAP Portugal.

В данном случае не имеет значения каким образом происходила оплата (перевод). У меня также был трансграничный перевод и приобретала билет я на сайте LH, но это не помешало мне получить деньги от представительства фактического перевозчика в РФ. Неважно как происходило движение денежных средств и их конечный получатель. Важно, что есть фактический перевозчик, который должен был осуществить полет, факт отмены этого полета и наличие представительства в РФ такого перевозчика, от которого можно требовать возврата денежных средств.
Не буду утверждать, но полагаю вы получите ответ из söp о том, что они пожурили LH, которая пообещала скорее вернуть вам денежные средства, но есть загвоздка в том, что РФ отключена от платежных систем и возвратить деньги как бы по объективным причинам невозможно. Однако, надеюсь все уже поняли, что это не является препятствием. В итоге потеряете время.

**fujinon** » 11 дек 2022, 12:08

Elena_BK писал(а) 11 дек 2022, 11:20:но полагаю вы получите ответ из söp о том, что они пожурили LH, которая пообещала скорее вернуть вам денежные средства, но есть загвоздка в том, что РФ отключена от платежных систем и возвратить деньги как бы по объективным причинам невозможно. Однако, надеюсь все уже поняли, что это не является препятствием. В итоге потеряете время.

Elena_BK, на предыдущей странице есть success story от Shmarader - после обращения в soep деньги вернули. Правда, вернули на зарубежный счет.

То, что РФ отключена от VISA/MC, скорее всего и есть основная причина того, что не возвращают деньги автоматом. Но VISA/MC - не единственный способ перевести деньги. Можно сделать обычный банковский перевод, но это надо вручную для каждого клиента заморочиться, запросить реквизиты и т.д. Понятно, что LH не хочет или не имеет ресурсов этого делать для всех. Но в soep обращаются единицы и расчет на то, чтобы добить LH чтобы именно тебе они вернули. Можно и другие варианты, например ваучер, но компания не отвечает ни на какие запросы.

Насчет локального представительства - хорошая идея, буду искать, есть ли такое у LH.

**Elena_BK** » 11 дек 2022, 12:50

fujinon писал(а) 11 дек 2022, 12:08:
Elena_BK писал(а) 11 дек 2022, 11:20:но полагаю вы получите ответ из söp о том, что они пожурили LH, которая пообещала скорее вернуть вам денежные средства, но есть загвоздка в том, что РФ отключена от платежных систем и возвратить деньги как бы по объективным причинам невозможно. Однако, надеюсь все уже поняли, что это не является препятствием. В итоге потеряете время.

Elena_BK, на предыдущей странице есть success story от Shmarader - после обращения в soep деньги вернули. Правда, вернули на зарубежный счет.

То, что РФ отключена от VISA/MC, скорее всего и есть основная причина того, что не возвращают деньги автоматом. Но VISA/MC - не единственный способ перевести деньги. Можно сделать обычный банковский перевод, но это надо вручную для каждого клиента заморочиться, запросить реквизиты и т.д. Понятно, что LH не хочет или не имеет ресурсов этого делать для всех. Но в soep обращаются единицы и расчет на то, чтобы добить LH чтобы именно тебе они вернули. Можно и другие варианты, например ваучер, но компания не отвечает ни на какие запросы.

Насчет локального представительства - хорошая идея, буду искать, есть ли такое у LH.

Дело как раз в том, что зарубежных счетов у большинства несостоявшихся пассажиров нет. А в международных спорах у Люфтганзы есть возможность ссылаться на санкции, комплайнс европейских банков, отклоняющих переводы в банки РФ, и т.д. и т.п. А у Вас нет инструмента принуждения исполнить решение, даже если оно в Вашу пользу.
Собственно, о чем спор?) Я как юрист сама оказавшись в такой ситуации делюсь не абстрактными соображениями, а личным опытом того, как успешно решить данный вопрос в правовом поле РФ, т.к. у представительств авиаперевозчиков есть счета в банках РФ (без этого они не могут функционировать), споры с ними подсудны российским судам (хотя и применяется иностранное право), а в случае выигрыша вы можете получить испольно.лист и взыскать деньги принудительно (хотя до этого не дойдет, так как представительство сразу после судебного решения добровольно вернет вам деньги, им не нужна огласка). Если Вы обратитесь в представительство, устно Вам будут предлагать заключить мировое, открыть счет в дочке европейского банка типа Райфа или в американском Сити, подождать и т.д. и т.п.
Работающий вариант: писать официальную претензию, потом идти в суд, потом получать свои законные денежные средства. Честно говоря, так как сама эта ситуация и двойные стандарты со стороны Люфтганзы мне были крайне неприятны, а переписка с ними клиентоориентированность и не пахла, даже из личного интереса хотелось бы, чтобы их вынуждало как можно больше людей свои обязательства в РФ выполнять.
Если вам требуется дополнительная информация (консультация) по порядку действий, документам и тп могу вам помочь. И чтобы вы не тратили время на поиск локального представительства LH вот вам данные: Московское Представительство Акционерного Общества "Дойче Люфтганза Аг" (Германия) 127051 г Москва б-р Цветной, 25 / 3

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР