Форум Винского

**Zivert** » 31 июл 2010, 17:21

Мне написали, что на ноябрь-декабрь большинство отелей в Нгапали выкуплены.

**Мария Родригес** » 02 авг 2010, 09:09

Zivert, спасибо за информацию. В этом случае, Айгор, бронировать отель за 5 месяцев - это вполне нормально.

**Мария Родригес** » 05 авг 2010, 13:15

Для информации собирающихся в январе в Нгапали: Amata Resort Cabbana Cottage уже fully booked практически до конца января. Информация получена от агентсва в Мьянме, с которым я регулярно переписываюсь в свете предстоящей поездки.

**Косьян** » 24 авг 2010, 13:24

Подскажите пожауйста как поступить лучьше с писался с одним агенством goldenland я заказал перелёт и проживание в отеле амата цена нормальная . Агенство просит оплатить через сингапурский банк мол имеют небольшой процент может быть подвох или настаивать оплата по прилёту.

**jokerka** » 24 авг 2010, 13:42

хз, практически все агенства там по прилету принимают оплату, никаких предоплат. сложилось впечатление, что им очень наличные доллары нужны)
а эти какие-то странные ребята))) у нас наоборот было- никто оплату заранее не хотел брать, очень много наличных с собой везти пришлось...
может, попробуете списаться с другим агенством?

**Zivert** » 24 авг 2010, 13:51

Всё значительно проще. Бирма-страна оси зла, как это провозгласил долбанутый Буш и "всё прогрессивное мировое сообщество" прикладывает титанические усилия, чтобы соблюсти экономическую блокаду этой гордой страны, которая всё никак не поклонится дяде Сэму и Макдональдсу. По этой причине все банковские операции, связанные с переводом денег в Бирму страшно тормозятся банками других стран (а вдруг это деньги за наркотики!!!). В результате перечисление денег может либо тормознуться на длительный срок, пока не будет проведена проверка службами финансовой и экономической безопасности, либо деньги вообще могут арестовать.
Серьёзные туристические конторы стараются иметь банковский счёт где-нибудь поблизости (Бангкок, Сингапур и пр.), который, чаще всего оформляют на физлицо. Через этот счёт и качают деньги от иностранных клиентов. Но это тоже дело геморройное. Вот они и просят везти наличку. При большой стоимости тура и отдыха это дело опасное, потому что ограничения на ввоз валюты в Бирме никто не отменял. А если вы ещё добираетесь с остановками в транзитных странах, риск ещё больше возрастает.

**Айгор** » 24 авг 2010, 20:00

Тема предоплаты отелей в Нгапали и отеля Amata в частности обсуждалась здесь Оплата отеля в Мьянме из России.

Не нужно сваливать в кучу несколько вопросов -

1. Необходимо ли делать предоплату отеля в Нгапали, чтобы быть уверенным в заселении (особенно в высокий сезон) ?
Ответ: Многие дорогие отели в Нгапали (Amata в том числе) требует 100% предоплату для подтверждения брони. Это политика отелей, к которой "ось зла", "долбанутый Буш" и "все прогрессивное мировое сообщество" не имеют никакого отношения. Агентство не будет рисковать, оплачивая вашу бронь, поскольку политика отмены брони и штрафные санкции очень жесткие. Если будете настаивать на оплате наличными по прилету, вашу заявку поставят в резерв без гарантий и вы получите номер только если к тому времени в отеле будут свободные (непредоплаченные) номера.

2. Безопасно ли для предоплаты отеля переводить деньги на личные счета менеджеров/владельцев отелей или агентств в Бангкоке и Сингапуре?
Ответ: Да, безопасно (по крайней мере мне не известны случаи возникновения проблем в этом случае) См. ссылку в начале поста.

3. Безопасно ли везти с собой наличку для оплаты всего на месте ?
Ответ: Тут каждый решает сам - где больше риск - везти кеш, переводить деньги на зарубежный личный счет, не имея никакого договора на руках, или оказаться перед табличкой "нет мест" в выбранном отеле...

**Pinky Yazz** » 25 авг 2010, 10:36

Данная тема посвящена Агенствам в Мьянме. Просьба придерживаться ее. Взгляды на политику, экономику и на саму страну можно обсудить отдельно. Личные разногласия обсудить в ЛС.

**Айгор** » 26 авг 2010, 11:16

Zivert писал(а):...все банковские операции, связанные с переводом денег в Бирму страшно тормозятся банками других стран (а вдруг это деньги за наркотики!!!). В результате перечисление денег может либо тормознуться на длительный срок, пока не будет проведена проверка службами финансовой и экономической безопасности, либо деньги вообще могут арестовать.
Серьёзные туристические конторы стараются иметь банковский счёт где-нибудь поблизости (Бангкок, Сингапур и пр.), который, чаще всего оформляют на физлицо. Через этот счёт и качают деньги от иностранных клиентов.

Почему бирманские турфирмы заводят зарубежные счета на физлиц и просят туристов перечислять деньги на них?

Прежде всего, о блокаде, длительных задержках и арестах переводов. Да экономическая блокада Мьянмы существует. Как это выглядит на практике. Большинство банковских переводов в Мьянму осуществляется через сингапурский United Overseas Bank (UOB). Перед тем как перевести деньги в Бирму UOB отправляет информацию о переводе финансовым властям США и ожидает реакции в течение суток. Если в течение 24 часов реакции не последовало, перевод считается разрешенным и идет дальше. Стандартная задержка составляет 2-3 дня. Разумеется, если физические или юридические лица, участвующие в переводе включены в черные списки замеченных в финансировании терроризма, торговле оружием и наркотиками, перевод может быть задержан и даже арестован. Но это общемировая практика. Подозреваю также, что чем крупнее сумма перевода, тем больше вероятность того, что последует реакция на него со стороны США. Опять таки, законодательство по противодействию финансирования терроризма и отмыванию денег существует и в России. Международные переводы крупных сумм проверяются и контролируются везде. Вероятность же серьезной задержки (более 2-3 дней) перевода в несколько сот долларов ничтожно мала. Кстати, переводы денег на личный счет гражданина Мьянмы (в Бангкоке или Сингапуре) подвергаются точно такой же процедуре (блокада, однако) – информирование соответствующих органов в США и ожидание реакции в течение суток и задерживаются, как правило, на 2-3 дня. Так зачем тогда огород городить? Все просто и даже банально. Все переводы из-за рубежа на счета бирманских банков облагаются государственным налогом в 10%. Кроме того, с банковского счета в Мьянме, можно снять только FEC’и (Foreign Exchange Certificate), т.к. официально держать доллары в руках бирманцу запрещено законом. Но если последняя проблема легко решается - FEC’и востребованы для расчетов с государственными структурами и легко меняются на доллары по курсу 1:1, то терять 10% жалко. Поэтому и открываются счета в банках Бангкока и Сингапура. В идеале владельцем счета должен быть бирманец, имеющий соответствующее гражданство. В этом случае он не подпадает под процедуру информирование-ожидание (если не внесен в черные списки, разумеется). Параллельно развивается альтернативная структура перевода денег в Мьянму. Помимо транспортировки наличных с оказией через соотечественников, создаются конторы, работающие по взаимозачетам (как у нас в 90е). Вы приносите наличные доллары в такую контору в Бангкоке или Сингапуре и получаете тоже наличные у их партнеров в Янгоне, за вычетом комиссионных, которые существенно ниже государственного налога. Вот такая экономика.

**Косьян** » 26 авг 2010, 19:10

Ребята . Вы меня убедили, переслать деньги на ихний сингапурский счёт. Но от агенства приходит сообщение что мол если боитесь деньги переводить вот вам ещё два счёта на которые можно денег положить . Один счёт в Англии а другой в Америке что то совсем меня запутали они и на какой теперь счёт класть деньги

**Айгор** » 26 авг 2010, 21:07

Даже не знаю, что посоветовать... С подобным еще не приходилось сталкиваться. Это или что-то новое или подозрительное... Возможно это партнеры агентства, обслуживающие американский и европейский рынок. И тем самым они хотят продемонстрировать свою надежность. Как точное название агентства ?
Сама Amata всегда предлагает внести предоплату в сингапурский UOB.

**Косьян** » 27 авг 2010, 07:22

Американский банк CHEVY CHASE BANK . 8401CONNECTICUT AVENUE . CHEVY CHASE MARYLAND20815 USA . Ангийский NAT WEST PLC . 20 DEAN STREEAT LONDON WIA ISX UNITED KINGDOM.

**Косьян** » 27 авг 2010, 07:29

Агенство называется Goldenland-trevel.com. поотзывам это агенство хвалят

**Айгор** » 27 авг 2010, 08:35

Они на сайте прямо указывают свои Branch Offices в США и Англии. В чем проблема тогда ?

**nashari** » 10 сен 2010, 11:25

Внесу свои "5 копеек". Планируем тур на НГ по маршруту Банкок-Янгон-Баган-Сием Рип-Самуи-Банкок. Написала вчера в 10-15 Бирманских агентств. Оперативно (буквально в течение часа) ответили из Temple of Dynasty, mme Wunna. Сначала прислали письмо с общими фразами благодарности, информацией о фирме и т.д. Сегодня утром выслали ценник по запрашиваемым мной отелям и перелетам.

Ценник у них оказался самым дешевым по сравнению с другими ответившими фирмами (см. ниже). Ценник нормальный (по отелям такой же, как на www или Gthahotels, разница незначительная в 1-2 usd), по перелетам Янгон-Баган-Янгон то же, что и на официальном сайте Air Bagan. Цена на перелет Банкок-Янгон-Банкок Myanmar Airways Int. та же, что и на официальном сайте авиакомпании - 250 usd per person roundtrip. Я думала, что билеты в бирманских агентствах хотя бы будут дешевле, ан нет. Прислали также предложение по экскурсионной программе от их фирмы 360 usd с чел, от чего я вежливо отказалась, так как за вычетом стоимости внутренних перелетов и гостиниц цена за гида на 4 дня (куда билеты в храмы и пр., естественно не входят) на двоих в размере 270 usd – это как-то круто!

По ценам Temple of Dynasty
Sammit Park View Hotel superior dbl- 38 usd (www - 40 usd)
Thande Bagan Hotel superior dbl- 40 usd
(на западных букинговых системах этот отель с 28 по 30 декабря уже fully booked, потому собственно и решили обратиться в Бирманское агентство

C отелем Inya Lake в Янгоне, написали, что не сотрудничают, т.к. он, якобы, государственный. Предложили с 30 по 31 декабря опять заселиться в Sammit Park View за ту же цену.

Перелет Air Bagan Янгон-Баган-Янгон у них - 166 usd на человека round trip (83 usd одно плечо).

Теперь насчет оплаты: предоплата 30%, что в принципе нормально, ничего такого не вижу (www берет 100% предоплату, все нормальные авиакомпании тоже). Но есть одно но: за перевод денег с нашего счета на их счет в банке возьмут комиссию, наверняка, от 5% до 10% за перевод, а вот это уже не интересно. Лучше в www и без комиссии. И офис Air Bagan eсть в Банкоке. Если просто билеты по прилету в Таиланд купить у них в офисе? Или рискованно и билетов по маршруту Янгон-Баган-Яногон на 28-30 декабря может не оказаться? Все же таки пиковый сезон.
Что скажите??????????????????????

Пока писала пост, мне ответили из Myanmar Polestar, Niko Travel и Goldenland. Тоже оперативно. И у них у всех, правда, ничего пока про предоплату не было сказано. Решила тоже выложить - вдруг кому пригодится.

Ценник Myanmar Polestar:
Summit Parkview Hotel (Yangon)
Superior Double - 43USD/night (27.Dec.2010 - 28.Dec.2010)
(2) Thande Hotel (Bagan)
Superior Double - 45USD/night (28.Dec.2010 - 30.Dec.2010)
(3) Inya Lake (Inle)
Superior Double - 52USD/night (30.Dec.2010 - 31.Dec.2010)
(4) Yangon - Bagan
W9(Air Bagan) - 94USD/pax (28.Dec.2010) By morning flight
W9(Air Bagan) - 94USD/pax (30.Dec.2010) By evening flight
*Remark - If you are convenient, flight will be needed to make booking early
as possible as you can.
(5) (MAI) 8M - BKK-RGN-BKK (Round trip) - 275USD/pax
(Arrival - 27.Dec.2010/ Departure - 31.Dec.2010)

Ценник Niko Travel (как я понимаю, эти граждане тупо взяли официальный ценник отеля и все):
Sammit Parkview
Superior single – 43 usd, dbl – 48 usd, extra bed – 20 usd
Deluxe single – 48 usd, dbl- 53 usd, extra bed – 20 usd
Bagan Thande Hotel
Superior single or dbl – 50 usd, extra bed 15 usd
Deluxe single or dbl – 65 usd, extra bed 20 usd
Inya Lake Hotel –
Superior single or dbl – 55 usd, extra bed 30
Deluxe dbl – 60 usd, extra bed 30
По билетам: Yangon-Bagan-Yangon – 85+85 per peron
Bangkok-Yangon-Bangkok – 248 usd per person

Ценник Goldenland tour:

Accommodation

Yangon :USD 45 per room/per night (Double Sharing Room)

Summit Parkview (http://www.summityangon.com) , Superior

Yangon :USD 55 per room/per night (Double Sharing Room)

Inya Lake Hotel (http://www.inyalakehotel.com) , Superior

Bangan :USD 50 nett per room/per night (Double Sharing Room)

Bagan Thande (http://www.hotelbaganthande.com), Superior

Two Domestic Flight Ticket

Yangon - Bagan (By Yangon Airway, YH-917,06:30-07:50) : USD 86 nett per
pax

Bagan - Yangon (By Yangon Airway, YH-732,17:45-19:050 : USD 86 nett per
pax

Current Air Fare For Myanmar Air International

Bangkok-Yangon-Bangkok : USD 295 nett per pax ( Including all taxes)

(This is the current airfare which may change without prior notice. We have to
check again the air-fare before issuing)

27.Dec.10 Bangkok - Yangon (8M, 332, 19:25-20:10)

31.Dec.10 Yangon - Bangkok (8M, 335, 07:30-09:15)

**Айгор** » 10 сен 2010, 13:11

nashari писал(а): Ценник нормальный (по отелям такой же, как на www или Gthahotels, разница незначительная в 1-2 usd)

Должен быть ощутимо дешевле Агоды, торгуйтесь.В отличие от других стран Азии, по Бирме www предлагает довольно высокие цены, видимо из-за проблем банковской системы Мьянмы.

nashari писал(а): C отелем Inya Lake в Янгоне, написали, что не сотрудничают, т.к. он, якобы, государственный

Насколько я знаю, действительно государственный. А Вы из каких соображений решили остановиться в этом "шедевре" советской архитектуры ?)

nashari писал(а): по перелетам Янгон-Баган-Янгон то же, что и на официальном сайте Air Bagan. Цена на перелет Банкок-Янгон-Банкок Myanmar Airways Int. та же, что и на официальном сайте авиакомпании - 250 usd per person roundtrip. Я думала, что билеты в бирманских агентствах хотя бы будут дешевле, ан нет.

По внутренним перелетам - торгуйтесь.Цена должна быть дешевле, чем на сайте авиакомпаний. По перелету Бангкок-Янгон-Бангкок. Почему MAI ? У Вас какая-то нездоровая страсть к бирманским государственным отелям и авиакомпаниям Чем не устраивают Air Asia и Bangkok Airways, например ?

nashari писал(а): Теперь насчет оплаты: предоплата 30%, что в принципе нормально, ничего такого не вижу...
офис Air Bagan eсть в Банкоке. Если просто билеты по прилету в Таиланд купить у них в офисе? Или рискованно и билетов по маршруту Янгон-Баган-Яногон на 28-30 декабря может не оказаться? Все же таки пиковый сезон.
Что скажите??????????????????????

По оплате - настаивайте на оплате кэшем по прибытию. Уверен согласятся - это обычная практика. Это они просто пытаются подстраховаться на случай отказа. По билетам на внутренние авиаперелеты (кстати, там не только Air Bagan летает) - лучше бронировать у агентства. Убьете двух зайцев - будет и дешевле и надежнее.

**nashari** » 10 сен 2010, 13:36

Спасибо за совет. А какая цена, исходя из присланного ценника, будет приемлемой? В смысле, до какой цены с ними можно реально торговаться? И торговаться лучше, начиная со слов, что "такое-то де другое агентство предложило нам дешевле - дайте скидку"? Просто мы едем в самый НГ (с 27-30 декабря). Как это на ценах отражается и на наполненности отелей в Бирме?

Насчет MAI, Air Asia и Bangkok air. У последних билеты на наши даты неприлично дорогие (что-то около 800 долл. на двоих за билет туда-обратно), у MAI и Air Asia цены сравнимые ( в районе 450-500 долл. на двоих в оба конца), но у MAI для нас более удачное время вылета и прилета (вылет из Банкока в 10.00-прилет в 10.45 против 7.20-8.00 у Air Asia; и обратно MAI прилетают в Бакок в 9.00, а Air Asia в 10.15). У нас просто 31 декабря будет либо стыковка далее до Сием Рипа в 11.35 в аэропорту Банкока, либо переезд по земле (еще не решили- успеваем ли до темноты в Сием Рип попасть по земле, уж больно не хочется НГ на тайско-камбоджиской границе встречать), так что тут каждый час дорог.

A насчет Inya hotel мне просто озеро глянулось. Очень живописно, да и к аэропорту ближе, суда по карте. У нас 30-го вечерний рейс из Багана и 31-го утренний в Банкок.

**Айгор** » 10 сен 2010, 15:16

Посмотрел внимательней на список отелей. Цены Temple of Dynasty выглядят вполне адекватными. Кстати, имел с ними дело, нареканий не было. Сравнил с Агодой, действительно разница не очень существенна. Видимо www научилась таки работать с отелями Янгона , хотя за пределами бывшей столицы у них не очень получается . Дело в том, что чем дешевле отель, тем меньше заметна разница. При цене 40 долл. скидка 10% составит всего 4 долл. Думаю, по Вашим отелям 3-4 долл. это максимум, на который можно "отжать" агентство, и то не факт. Вам решать, стоит ли связываться с торгом ради этого. По более дорогим отелям у агентств больше возможностей. Kandawgyi Palace Hotel, например www предлагает за 78 долл, агентства - за 50-55.

По поводу наполненности отелей в Мьянме под Новый год сейчас никто Вам ничего вразумительного сказать не сможет. Ситуация радикально поменялась после отмены виз по прибытию. Но думаю в любом случае Янгон не то место, где новые русские будут встречать Новый год .

По поводу перелетов. Есть такая штука "проездной по Азии". Раньше было 100 долл между странами Индокитая и 60 долл внутри стран (+сборы). Нужно минимум три сегмента. Поскольку Вы еще в Сием Рип и на Самуи собираетесь, может быть интересен такой вариант. Хотя не уверен, что это предложение действительно в пиковые сезоны.

Отель Inya Lake интересен только тем, что это единственная гостиница, построенная при участии Советского Союза. Его до сих пор называют русским отелем или отелем Хрущева. А то, что он ближе к аэропорту, так зато дальше от главных достопримечательностей. Или вы Шведагон смотреть не собираетесь ?

**nashari** » 10 сен 2010, 15:45

Айгор, спасибо Вам огромное за развернутый и подробный ответ. Торговаться ради 2-3 долларов я тоже не вижу смысла, тем более, что едем на 4 дня всего и экономия на круг составит максимум 10-12 долл. Торговаться глупо. Да, и потом, должны же агентства тоже на чем-то зарабатывать. Ситуация с оплатой по прилету (в итоге, как я поняла из последнего письма, Temple of Dynasty пошли на это) нас устраивает больше, чем 100% предоплата www, хоть сумма и не такая большая.

Относительно маршрута. Я его выкладывала тут (может, глянете хотя бы Бирманскую составляющую, плз?), но мне так никто ничего не ответил, видно эта ветка форума не такая популярная: Покритикуйте маршрут,плз:Банкок-Янгон-Баган-Сием Рип-Самуи

Мы планируем 27-го декабря утром прилететь в Янгон, целый день посвятить осмотру города (и будем жить в Sammit Park View, а затем 28-го летим в Баган (на 2,5 дня), откуда 30-го во второй половине дня вылетаем обратно в Янгон. Рейс вечерний и на обратном пути в Янгоне мы только ночевать будем, т.к. 31-го утром возвращаемся обратно в Бангкок. Далее с пересадкой (или переездом по земле-еще не решили) поедем в Сием Рип. Поэтому-то и возникла Inya lake. Но, думаю, не принципиально, где жить, и на обратном пути будем опять в Sammit Park view, как нам предлагает агентство, раз они с Inya lake не работают, к тому же Sammit дешевле.

Насчет айр пасов. Написала в Air Bangkok по этому поводу, на что они мне ответили, что по нашему маршруту discovery айр пасы больше не предусмотрены. Есть еще пасс у Malasia Airways, но там, как я поняла, нужно прилетать и улетать из Куала-Лумпура, а у нас уже билеты из Москвы до Бангкока и обратно выкуплены. Так что тут уж никак. Тем более, что в Куала-Лумпуре мы уже были, а в Бангкоке еще нет. Если подскажете, у кого еще можно айр пасы посмотреть, буду очень признательна.

**Айгор** » 10 сен 2010, 16:40

По поводу Discovery Airpass отправил контакт в личку. Модераторы могут расценить как рекламу.