Форум Винского

**m.e.g** » 30 мар 2012, 00:01

Эта тема - для обсуждения реальных фактов отказа во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной.
Отказы во въезде в других случаях обсуждаются в теме
Отказ во въезде в Шенген: причины отказов
а также в темах про отказы для конкретных стран Шенгена.

Вопросы о правилах въезда и возможности отказов можно обсудить в темах:
Что спрашивают на паспортном контроле в Германии 2019
Въезд в Шенген. Все вопросы о границе (кроме Финляндии)
Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
Поездка по однократной визе в другую страну шенгена?

Если у Вас не было отказа, а только опасения получить отказ во въезде, если Вам нужны советы, как оформить визу - см. профильные темы по Шенгену или по конкретной стране. Они, эти темы, как раз и посвящены этому вопросу - как правильно оформить визу.

**Роман Воробьёв** » 30 мар 2012, 18:19

A.Z. писал(а) 30 мар 2012, 17:16:Чем меньше говоришь на границе - тем быстрее ее проходишь.

+100500. Мы путешествуем практически без знания языков (европа и весь ближний восток). На уровне 3х классов. Можно считать что 0. Если чего то и спрашивают, то в ответ ни бе, ни ме. Паспорт тыкаешь и усё. Толи жалеют немощных, толи в лом на пальцах объяснять, но как то всегда проходит. Тьфу тьфу тьфу...

**RuTraveller** » 30 мар 2012, 18:34

Бывают исключения, например, - Израиль.

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 18:46

Может кто знает куда обращаться чтобы все правильно оформили?

**Пятница** » 30 мар 2012, 18:59

Может, Вам с автором этой темы посоветоваться? Он, вроде, разбирался в ситуации с помощью доверенного лица. Возможно, сможет подсказать порядок действий...

**Pan-Pan** » 30 мар 2012, 19:44

Пятница писал(а) 30 мар 2012, 18:59:Может, Вам с автором этой темы посоветоваться? Он, вроде, разбирался в ситуации с помощью доверенного лица. Возможно, сможет подсказать порядок действий...

Там формально повод был к депортации: ехал по испанской визе в Нидерланды. И в итоге оспорил лишь аннуляцию визы.

Здесь же виза использовалась по назначению итальянская в Италию - немцы просто развернули?! или же тоже визу погасили?!

Как и в той теме - депортацию не оспорить, бодаться возможно только за условия депортации. У меня товарищ сидел как-то в "приемнике" в Stansted (Лондон)для ожидающих депортацию - питьевая вода без ограничений, туалет в свободном доступе, по комментам тех кто сидел не первый день - кормили.
Он провел там 5 часов - потом пришли и отпустили - версия про "пробив" выглядит правдоподобной. И это человек без визы(транзитом , конечно, сделанный, чтоб Лондон посмотреть)!!!
Хотя женщина сидела ночью - может и не кормили из-за того, что спать положено?!

Какая-то тенденция появляется или у меня паранойя ?

**maxiandrey** » 30 мар 2012, 19:50

визу тоже погасили

**Pan-Pan** » 30 мар 2012, 21:36

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 19:50:визу тоже погасили

Вот этот момент, вроде как, можно оспорить - не немцы визу выдали не им ее гасить.
Ну, и вопрос о, том, что должны депортированному? Еда? Ночлег? Звонок? Консул? и т.п.

А 850 евро за что взяли?
Какая компания осуществляла обратную перевозку? Та же?

10000 евро кэшем - не секрет: зачем? И как вывозили - это ж контрабанда по закону РФ

ИМХО: зря про родню тему подняла и столько кэша с собой... они на 500 евро глаза делают будто Деву Марию живьем увидали, а тут...
И темная история с билетами-отелями.
По совокупности дали...

**Ksafr** » 31 мар 2012, 11:25

maxiandrey писал(а) 30 мар 2012, 14:48:бумаги и главный виновник торжества))) еще летят,это случилось сегодня ночью.
Как мне утром сказал переводчик, пограничник не верит что жена хотела дальше ехать в италию

Ну вообще-то пограничник не в мафию на работе играет, типа верю-не верю, а работает по правилам, и если были предоставлены доки (а они были предоставлены), то должен пустить...

Промодерировано m.e.g

Но, по хорошему, такие душевные порывы чиновников нельзя оставлять безнаказазанным, и если реально все соответствовало правилам, надо что-то делать....

**Ksafr** » 31 мар 2012, 11:28

*Лелея* писал(а) 30 мар 2012, 16:41:
он прямо видит что человек прилетел в Германию, у него там родственники дожидаются, а дальше все только на словах, ниодного документа чтобы слова подтвердить.
Ну, не совсем ни одного - бронь отеля и билета все-таки были, но в целом, мне кажется, картина ясная. Отменяемые и неоплаченные (?) бумажки против живых и волнующихся родственников - тут немецкий погранец долго думать не будет. Про родственников, особенно как причину задержки во Франкфурте, лучше было не упоминать.

Промодерировано. m.e.g бумаги соответствуют правилам (жена показала, как поедет и куда, а есть ли в правилах пункт, что должен быть оплаченный билет?), то ниипет!

**Ksafr** » 31 мар 2012, 11:35

Подумал, скорее всего именно котлетка евро их насторожила - ну, блин, кто в здравом уме будет тащить котлету денег с собой?

Кстати, а зачем про нее говорили? Показали бы штукарь максимум, или карточку и все, отвечать правду надо таможенникам (если спросят, что маловероятно), тк иначе изъять могут...

Также присоединяюсь к вопросу, а нах в наше время с собой стока нала таскать? Прокатали бы по мильной кредитке, еще бы и 15 тыс миль получили бы!

**Гость** » 31 мар 2012, 11:47

А ребёнок тоже с женой летел?

**zerokol** » 02 апр 2012, 07:41

мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в Италию" итд - дело понятное.

**EMP** » 02 апр 2012, 08:31

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 07:41:мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в италию" итд - дело понятное.

А формально это нарушение? Я конечно же не спорю с Вами, просто хотела бы понять, на какие законы и постановления опирается офицер, когда аннулирует визу в подобном случае, когда виза есть, брони есть... Человека не впускают в Шенген, как представляющего угрозу!!! Для такого обвинения должны быть основания, ведь получается, что так можно кого угодно обвинить в чем угодно.

**Djim-en** » 02 апр 2012, 09:42

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 07:41:мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в италию" итд - дело понятное.

Может быть конечно, но мой опыт это не подтверждает. Последнее время езжу в Германию с финским шенгеном, что естественно, езжу то через Гамбург,то через Ганновер или Дюссельдорф. Всегда первая остановка в Бремене, там друг живет, всегда говорю, что жить у него сначала буду. Никогда не возникало вопросов, поеду ли в Финляндию. Может все таки деньги вызвали подозрение? Один раз в Гамбурге уже после прохода погранцов и таможни у самого выхода из терминала меня завернули и настойчиво спрашивали сколько наличных я везу, со шмоном единственного багажа, портфеля.

**italalla** » 02 апр 2012, 09:59

EMP писал(а) 02 апр 2012, 08:31:А формально это нарушение? Я конечно же не спорю с Вами, просто хотела бы понять, на какие законы и постановления опирается офицер, когда аннулирует визу в подобном случае, когда виза есть, брони есть... Человека не впускают в Шенген, как представляющего угрозу!!! Для такого обвинения должны быть основания, ведь получается, что так можно кого угодно обвинить в чем угодно.

А в анкете, когда ее заполняете, под чем подписываетесь? Там на целую страницу текст об аннулировании визы в случае недостоверных данных и прочего. Про VIS и принятии решения органами стран на внешних границах Шенгена. И в частности: Я информирован/-а о том, что наличие визы является лишь одним из условий, необходимых для въезда на европейскую территорию государств-участников Шенгенского соглашения. Сам факт предоставления визы не дает права на получение компенсации в случае невыполнения мною требований пункта 1 статьи 5 Регламента (ЕК) №562/2006 (Шенгенского кодекса о границах), вследствие чего мне могут отказать во въезде в страну. При въезде на европейскую территорию государств-участников Шенгенского соглашения вновь проверяется наличие необходимых на то предпосылок. Говорят, что нет этой VIS и прочее тоже говорят. Но это, с другой стороны, развязывает руки пограничникам или кому там еще, поступать по своему усмотрению.

Италиям-Испаниям и т.п. в большинстве случаев все равно, да и через них с пересадкой меньше катаются, чем через обозначенные в теме страны. Может, проблема нелегалов достала. Решили хоть так проверками урегулировать процесс.

**_amina_** » 02 апр 2012, 10:08

30 марта из Германии депортировали сутенершу-россиянку - может, ужесточение еще и с этим связано, дали команду внимательней проверять именно россиян. И 10 тыщ наличными европейцам очень подозрительны.

**matvey** » 02 апр 2012, 10:10

italalla писал(а) 02 апр 2012, 09:59:Может, проблема нелегалов достала. Решили хоть так проверками урегулировать процесс.

лучше пусть своих турков регулируют

**Ksafr** » 02 апр 2012, 10:12

EMP писал(а) 02 апр 2012, 08:31:
zerokol писал(а) 02 апр 2012, 07:41:мне кажется что упоминание родственников и нечеткость планов и послужили причиной для отказа. Если при этом еще и говорились слова типа "ну погостим у родственников пару дней", "пока еще не знаем когда в италию" итд - дело понятное.

А формально это нарушение? Я конечно же не спорю с Вами, просто хотела бы понять, на какие законы и постановления опирается офицер, когда аннулирует визу в подобном случае, когда виза есть, брони есть... Человека не впускают в Шенген, как представляющего угрозу!!! Для такого обвинения должны быть основания, ведь получается, что так можно кого угодно обвинить в чем угодно.

Формально, человек должен иметь четкие планы пребывания в Шенгене, и иметь бумаги, подтверждающие наличие достаточных средств и необходимые для осуществления данного плана билеты, брони и тд. и все это четко и понятно изложить (что серьезно может осложнить отсутствие знания английского, разумеется)

Если броней нет - то все равно должен быть четкий план, что именно он будет делать. Если человек приехал с котлетой евро и при этом не может четко и внятно изложить, что и когда он будет делать (не понял из сообщения ТС, так ли это или нет), то это может послужить основанием для подозрений, что человек приехал не за тем, о чем заявлял. Так что я пожалуй соглашусь с Колей Зероколом...

Поскольку билеты и брони у ТС вроде были, то, наверно, не сумел четко объясниить цели и сроки, да еще и погранец встал не с той ноги Промодерировано. m.e.g Да и котлетка 10 тыщ евро выглядит в наше время необычной даже в России, не говоря уже о Европе...

ТС, а что именно написали в отказных бумагах? И задавали ли вопросы по поводу происхождения бабла и тд?

**TsarTV** » 02 апр 2012, 10:36

Мне кажется, что здесь еще роль сыграл однократный итальянский шенген, если бы это была просто стыковка, ее бы пропустили, а это же остановка, немцы мультик годовой каждый раз чуть ли не под лупой рассматривают и штампы считают, а тут - молодая, одна без мужа, с большой суммой денег и однократным шенгеном другой страны, куда она неизвестно когда и на чем поедет, да еще родственники.... Сочувствую, но это же немцы, здесь совокупность всего и перевесело.

**maxiandrey** » 02 апр 2012, 11:33

Теперь звоним в посольство, как сказали сделать немецкие погранцы, а в посольстве шлют по адресу министерство Германии.