Пособие для начинающего эмигранта по обращению с доброжелателями

[Camenante]

Вы это серьезно? Дополнительные пять часов лета против гемора с получением виз? А если на своем авто ехать - то тут уже даже не пять часов получается. А зачем на своем ехать, если можно на месте взять? Тут, правда, уже финансовый вопрос вмешивается, но это плюс в сторону США таки.

Конечно серьезно. Поэтому русских в Европе намного больше, чем американцев.

Наконец, из Москвы полно народу регулярно ездит на выходные в Париж, Берлин, Милан, Лондон, Стамбул или на греческие острова, несмотря на визы.
А вот из СФ на выходные в Европу никто не ездит , хотя визовых проблем нет

[slish]

ну давайте будем объективными - климат лучше в США + гражданство сильно облегчает поездки по миру.
плюсов много, чего говорить.

Климат- да, но у нас есть Дагестан и Сочи Поездки по миру и так не напряжные, немного заморочек с визами, но я лично их не замечаю... Да и Вовка вроде обещает безвизовый режим сделать по Ойропе, а то типа ядерной дубинкой пизданет с Калининграда по супостатам
А у амеров может и легче, но они не ездиют Мы в Сев. Корею можем,а они нет

[Zoobaw]

Конечно серьезно. Поэтому русских в Европе намного больше, чем американцев.

Ну хорошо. Правда в любом случае все это актуально только для туров выходного дня - типа на уикенд смотаться в Европу проще из Москвы. Если же говорить о полномасштабном туризме - то разница в часы уже роли особой не играет. Скажем, тот же американский программист, зарабатывая больше российского, может позволить себе более гибкий перелет и погасить проигрыш за счет длины перелета.

В плане же остальных направлений и вовсе паритет, ибо туры на уикенд ни в Африку ни в ЮВА (кстати в Японию в плане виз у штатов тоже преимущество) широко не популярны.

[slish]

Ну хорошо. Правда в любом случае все это актуально только для туров выходного дня - типа на уикенд смотаться в Европу проще из Москвы. Если же говорить о полномасштабном туризме - то разница в часы уже роли особой не играет. Скажем, тот же американский программист, зарабатывая больше российского, может позволить себе более гибкий перелет и погасить проигрыш за счет длины перелета.

В плане же остальных направлений и вовсе паритет, ибо туры на уикенд ни в Африку ни в ЮВА (кстати в Японию в плане виз у штатов тоже преимущество) широко не популярны.

С Ираном у амеров проблемы по туризму
Скажем, тот же американский программист, зарабатывая больше российского оно как бы так, но есть один нюанс

[Zoobaw]

С Ираном у амеров проблемы по туризму
Скажем, тот же американский программист, зарабатывая больше российского оно как бы так, но есть один нюанс

А этот нюанс элементарно разрешается, если мы вспомним топик нашей дискуссии. Амеры вроде как не требуют российский паспорт сдать при получении своего, так что...И Иран, и Корея и т д и т п

[Zoobaw]

Климат- да, но у нас есть Дагестан и Сочи Поездки по миру и так не напряжные, немного заморочек с визами, но я лично их не замечаю...

Вся беда в том, что в России не только Москва. И если рассматривать в этом ключе, то совсем другие картинки появляются.

[mspirit]

Наконец, из Москвы полно народу регулярно ездит на выходные в Париж, Берлин, Милан, Лондон, Стамбул или на греческие острова, несмотря на визы.
А вот из СФ на выходные в Европу никто не ездит , хотя визовых проблем нет

Я таких не знаю. И сам за 2 года в Москве ни разу не ездил на выходные в Европу. Возможность есть - желания нет 3-4 часа до самолета туда - 3-5 часов в самолете + 1-2 часа от аэропорта до города там. В обратную сторону столько же. Короче, оно того не стоит

[Pinky Yazz]

Я не программист и отношения к этому таинству не имею никакого. Но говорят, что русские программистов одни из самых лучших. Мозги у них как-то устроены по особенному, но в России это не очень пока поощряется.
Вот, к сожалению не владею информацией о бывшей принадлежности к гражданству программистов силиконовой долины, слышала, что наши изобрели первый компьютер, игру Тетрис и работали над созданием всяких там виндоус и других ОС.
И это, наши умудрится взламывать почти все программы. Ну судя по новостям именно с пиратским рынком софта в России борятся больше всего, хотя я не знаю, китайские новости не читала))

[Camenante]

Я таких не знаю. И сам за 2 года в Москве ни разу не ездил на выходные в Европу. Возможность есть - желания нет 3-4 часа до самолета туда - 3-5 часов в самолете + 1-2 часа от аэропорта до города там. В обратную сторону столько же. Короче, оно того не стоит

А я вот, знаете ли, регулярно и с удовольствием. И вообще люблю дорогу и самолеты. Мы же здесь все путешественники, в конце концов .
И говорим о преимуществах гражданства для путешествий.

[Zoobaw]

А я вот, знаете ли, регулярно и с удовольствием. И вообще люблю дорогу и самолеты. Мы же здесь все путешественники, в конце концов .
И говорим о преимуществах гражданства для путешествий.

Скорее не гражданства, а гражданства плюс локации. Ибо смена локации с Москвы на чуть более отдаленные регионы (в которых проживает большинство россиян) все приведенные преимущества (оно, собственно одно - возможность летать в Европу на уик-енд) обнуляет.

Да и нужна ли американцу эта самая Европа, если задуматься, больше одного раза в жизни чисто с ознакомительными целями?

[Camenante]

Скорее не гражданства, а гражданства плюс локации. Ибо смена локации с Москвы на чуть более отдаленные регионы (в которых проживает большинство россиян) все приведенные преимущества (оно, собственно одно - возможность летать в Европу на уик-енд) обнуляет.

Ну это само собой. Из провинции гораздо сложнее путешествовать в любой стране.

[Zoobaw]

Ну это само собой. Из провинции гораздо сложнее путешествовать в любой стране.

В России относительно США полагаю особенно. Ибо перелеты значительно менее доступны.

[bandit81]

интересно узнать сколько времени свободного у программистов в США
у нас можно болт забивать и деньги за это получать... что я сейчас и делаю )) возможно ли это в США? какие требования к отдаче на рабочем месте? сколько дней отпуска? у нас 28 + НГ, теперь еще + майские )))

[Sandrochka]

А Вам не может придти в голову, что человек может просто захотеть помочь другим людям. Совершенно бескорыстно. В это реально трудно поверить? Если Вам нужен пример разницы менталитетов - он отражен в Вашем посте - априорное недоверие; желание найти ложь, тайный умысел.

Вы знаете, я подобное читал на данном форуме раз ...цать. Именно с обвинениями оппонентов в совковой паранойе и в том, что у вас ментальность-де уже другая - американская Статистически большинство постящих на поверку оказываются "френдами", чьим основным источником дохода является развод желающих уехать соотечественников.

Я вам предложил не устраивать шарады из топика. Если вы чего-то добились с нуля - поделитесь, чем именно, мы вам все поапплодируем. Пока что я вижу заглавный пост - "выкусите козлы-недоброжелатели, я начал с ничего, а теперь в шоколаде". Но шоколад у всех свой. Подозреваю, что подавляющее большинство сочтет конечный результат несопоставимым с издержками по его достижению.

Проснулась, почитала ветку, именно это и резануло глаз...

House495, не в обиду, почему-то меня и других уехавших и устроивших свою жизнь людей не удивляет порыв-пост ТС и не вызывает никаких отрицательных эмоций. Тогда когда со стороны оставшихся в России и с Вашей в том числе видна какая-то толика подозрительности и желание вывести на "чистую воду". Я не буду говорить про разность менталитетов. Знаю кучу людей, которые и за границей не поменялись и ничего не достигли. Вот честно - у меня не вызывает желание узнать личную жизнь, прошлую жизнь и сколько зарабатывает ТС. У меня (как и у всех уехавших) тоже есть своя история, сначала небезсложностей. Но, со счастливым концом. И многие тоже просили ее рассказать. Только зачем? У каждого своя история, которая настолько индивидуальная, что может больше не повториться. Я поделилась на форуме всем, чем могу помочь людям. Всем, чтобы так же подвигло форумчан на какие-то порывы, исполнение желаний и убирание из своего лексикона слов "хочу, но не могу".

Отношусь к Вам и Вашим постам с большим уважением. Но, хочется сказать - эта тема и многие высказывания не о том, что те кто остался - дураки, надо бежать и нечего загнивать на Родине. Нет! Есть масса возможностей заработать и хорошо жить и в России. Чему я тоже доказательство. Зато что получили мы в ответ? Что мы все уехали от мытья тарелок в Росии, никчемушние неудачники, которые хотят оболванить и обмануть наивных программистов, заманивая манной небесной. Я тоже поняла сразу о чем ТС и что его пост не для Вас, который имеет все в России. Например, его пост-аудитория - молодой человек, отписавшийся выше, который пытается выехать в США, но не может пока. Дай Бог, у него все получится. Еще раз повторю - есть люди, которые уезжают из России не только из-за работы и денег, а хотят получить что-то (тут вставить каждому свое), что не имел раньше. Я получила. Чего и всем желаю - и в Росии, и во всех странах мира

[Kirill Vlasoff]

ну давайте будем объективными - климат лучше в США + гражданство сильно облегчает поездки по миру.
плюсов много, чего говорить.

Насчет поездок по миру довольно спорно.

По климату СФ приятнее, спору нет.

Я как-то ни разу ни америкофил, но США большая и интересная страна, по которой, как докладывают, довольно удобно и не слишком дорого путешествовать. Плюс под боком Канада, Мексика и всякие карибы и гаваи. Старушку Европу ее ценителям заменить сложно, но в остальном в плане отдыха, спортивного туризма и всяческих культурных жоп мира американцам жаловаться не на что.
При этом проблема с визами как правило решена, что, согласитесь, плюс.

[Kirill Vlasoff]

Ну это само собой. Из провинции гораздо сложнее путешествовать в любой стране.

В России относительно США полагаю особенно. Ибо перелеты значительно менее доступны.

уровень жизни у нас ниже, вот и все дела. бабки в Москве + несколько городов + нефтяные р-ны.
а Штаты сейчас - современный Рим, все золото мира там -))

[РГД]

интересно узнать сколько времени свободного у программистов в США
у нас можно болт забивать и деньги за это получать... что я сейчас и делаю )) возможно ли это в США? какие требования к отдаче на рабочем месте? сколько дней отпуска? у нас 28 + НГ, теперь еще + майские )))

Боюсь, что с забитием болта в США много сложнее.

[ДиТа]

Мда.. Сколько пишущих столько и мнений )
А почему большинство говорит о большой зарплате программистов, но не упоминает достаточно потогонную систему работы ??
Все эти фирмы за свои бешеные бабки пытаются выжать тебя до капли ...
Работа по 10-12-14 часов даже не считается чем-то из ряда вон выходящим.

Я конечно давно с Родины, и никого не хочу обидеть, но все ли будущие отъежанты
готовы свои 3000$ с перекурами и отмечанием праздников на рабочем месте
поменять на 10000$ но БЕЗ всего этого )
а за 10000$ пахать нужно )

[ДиТа]

bandit81 меня опередил с определением болевой точки
отпуска: поразному бывает: 12 - 16 дней

[Zoobaw]

А почему большинство говорит о большой зарплате программистов, но не упоминает достаточно потогонную систему работы ??
Все эти фирмы за свои бешеные бабки пытаются выжать тебя до капли ...
Работа по 10-12-14 часов даже не считается чем-то из ряда вон выходящим.

Я конечно давно с Родины, и никого не хочу обидеть, но все ли будущие отъежанты
готовы свои 3000$ с перекурами и отмечанием праздников на рабочем месте
поменять на 10000$ но БЕЗ всего этого )
а за 10000$ пахать нужно )

В моем родном городе, чтоб заработать $3000 надо не то что пахать, надо умереть на работе (реально видел как люди работают 24x3, например, за половину этой суммы). Так что 10часовой рабочий день - это как манна небесная. Там, где живу сейчас, все очень и очень по другому.