Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[Абрашин Александр]

Автопутешествия по Европе совершил уже семь раз. У меня ВУ "большого формата", у жены "маленькое". При пересечении границы не спросили ни разу. При оформлении виз тоже не спросили ни разу, хотя копии я готовил на всякий случай. На дорогах Европы полиция дважды останавливала для проверки документов (Эстония летом 2011 и Словения летом 2010) - оба раза водительское удостоверение их устроило. Тоже самое слышал от иностранных коллег и тех, кто начал путешествовать на авто до меня - МВУ в континентальной Европе не нужно нигде, кроме Голландии (это слышал от голландцев).
Про прокат - в равной степени слышал истории как отказывали и как в той же стране давали в прокат авто с обычным ВУ. Не хочу никого обидеть, но мое мнение - требование предоставить МВУ, это такая мягкая форма отказа. Ну просто не хотят дела иметь с вами и все. И не факт, что с наличием МВУ, потом не потребовали бы медсправку, потом по банковской карте был бы отказ и т.д....
Про Штаты, Австалию и прочие страны - сам не был, но побывавшие рассказывали, что вот там МВУ как раз нужны, хотя опять же - знаю людей, которым и по обычным ВУ давали машину.
Про перевод - такая норма действительно есть для тех, кто задерживается в стране на длительный срок (учеба, работа и проч). Впрочем, это не касается автопутешественников и я не углублялся.

[Papa Bouba Diop]

C интересом прочитал всю тему.
Но так и не нашел конкретных фактов по поводу гимора со страховкой при ДТП, при отсутствии МВУ.
Думаю было бы полезно, прочитать про реальную ситуацию с попаданием на деньги при страховом случае, а то конкретики нет, только кто то где то когда то попал и т.п.
Италия, в частности, интересует. Может с 2008 года, когда я там с НВУ без проблем арендовал машину что то изменилось?

[Daria.B]

В Хорватии арендовала машину без МВУ, полной страховки не было, пришлось платить за повреждения согласно таблиц Хертца. Во Франции МВУ не взяли, была полная страховка, дополнительно за коцаную дверь ничего не оплачивала.

[Lamp]

Саша, так это же Израиль, а в Италии давно уже требуют МВУ

Какое то неразрешимое противоречие. С одной стороны "выданное после марта 2011г. считается международным и к нему не надо никаких доп. документов для тех стран которые подписали Конвенцию о дорожном движении 1968 года поправки, а те страны в которые мы едем Чехия, франция, италия и австрия подписали, так что у кого новые права не парьтесь и езжайте спокойно. Вот сайт где всё понятно описано http://www.сиськи/2011/06/01/prava.html "
С другой другие люди пишут что в Италии МВУ требуют. Просто не хочется оказаться в ситуации когда по интернету бронируешь машину они списывают какую то сумму сразу ,а когда приходишь в офис рент компании в Италии то они просят предъявить помимо национальных прав еще и МВУ.А у тебя его нет.
Права нынешние получал после обмена старых в июне 2012 г. Парень тут чуть выше написал , что именно с такими ему в аэропорту Генуи в рент компании не выдали машину. В другим местах пишут ,что все зависит от настроения и настроя конкретного работника в офисе куда ты придешь за машиной. Неужели этотолько в Италии так, все от настроения работника зависит=выдать без МВУ или нет машину?

[Trolll]

Вот именно для того чтобы не зависеть от настроения отдельно взятого человека и не опсаться встречи с полицией и штрафа, лучше разок сходить в гаи и сделать за 1000 рублей МВУ. И всё будет нормально.
Вот я три года назад сделал и хотя не разу их не предъявлял. не жалею. И скоро пойду за новым

[Михаил Русаков]

Верона только вернулся. Херц выдал по нашим старого образца (большим)

[Павлин]

Вот именно для того чтобы не зависеть от настроения отдельно взятого человека и не опсаться встречи с полицией и штрафа, лучше разок сходить в гаи и сделать за 1000 рублей МВУ. И всё будет нормально.

+ много!
Хотя, конечно, проще сидеть перед компом и спрашивать, спрашивать... Убеждая себя, что "и так сойдет!"

[Agafa P.]

Вот именно для того чтобы не зависеть от настроения отдельно взятого человека и не опсаться встречи с полицией и штрафа, лучше разок сходить в гаи и сделать за 1000 рублей МВУ. И всё будет нормально.

Вот и я не понимаю, как можно подвергать собственное выстраданное путешествие возможным неприятностям, которые у вас могут возникнуть из-за того, что не будет МВУ и только потому, что работнику проката не дала его барышня предыдущей ночью и у него от этого неважное настроение?
И вы можете сколько угодно трясти перед его носом распечаткой женевской конвенции или другими документами, которые, как кажется только вам (а не тому сотруднику), подтверждают легитимность наших российских прав...
Про серьезные ДТП с участием полиции, к сожалению (хотя, нет, к счастью!!!), на форуме практически нет информации, поэтому тоже нет достоверных сведений - нужно ли для них МВУ. А если нужно?
Потратьте немного времени и денег, подстрахуйтесь!

[m.e.g]

Венеция. Europcar. 2011. МВУ были, но никто не спрашивал...

[Павлин]

Венеция. Europcar. 2011. МВУ были, но никто не спрашивал...

Вот, ей Богу, нах. все эти "отчеты" и "статистика", типа были там-то МВУ не спросили...
Уважаемые Trolll и Agafa P. правы многократно! Да, пусть из 1000 раз 999 не спросят МВУ. Но Вам достаточно будет именно этого 1 раза, чтобы именно Ваш отпуск попал "коту под хвост"! А особо это будет приятно, когда посланные нах. будете метаться от одной стойки рент-компании к другой. И это при том, что везде будут очереди и аренда, "на месте", однозначно, будет дороже, чем по бронированию!
Хотя... Все - кузнецы своего несчастья!

[Горыныч]

Вот, ей Богу, нах. все эти "отчеты" и "статистика", типа были там-то МВУ не спросили...

Ну да, мне пока достаточно личной статистики - в 5% случаев МВУ попросили...

[sv5949]

Верона только вернулся. Херц выдал по нашим старого образца (большим)

Нашла в правилах Херца (прокатная контора во Франции): For all Non-European Union renters an International Driving Permit (IDP) or an official translation is mandatory only for non roman script driver's licenses. The IDP translates the national driver's licence into various languages and is not accepted without the national licence. Если я правильно поняла то в этой конторе МВУ для нерезидентов ЕС нужны только если в правах нет перевода латиницей.
А вот правила того же Херца в прокатной конторе в Риме:An International Driver's Permit (IDP) is required if your national driver's licence is not in Roman script.
An International Driver's Permit (IDP) is also mandatory by law for non-European Union renters except for customers from the following countries who can rent with their national driver's licence and passport: Argentina, Australia, Bolivia, Brazil, Canada, Colombia, Israel, Mexico, New Zealand, South Africa and United States.
The IDP translates the national driver's licence into various languages and is not accepted without the national licence.
Please note that, if stopped by the Police while driving without an IDP, you might incur into a fine and the vehicle may be confiscated for 3 months. In this case, Hertz reserves the right to charge you the amount of the non-waivable excess applicable for the vehicle group.. А в Италии получается для нерезидентов ЕС (кроме указанных стран) нужны МВУ даже если есть латинская транскрипция. И кроме этого добавлен пункт про полицию.
А вот например тот же Херц для Германии:For all Non-European Union renters an International Driving Permit (IDP) is highly recommended.
The IDP translates the national license into various languages and is on its own, without the national license, not acceptable. Тут вообще вроде необязательно, но настоятельно рекомендуется.
Вобщем получается несмотря на одну и туже прокатную контору в каждой стране требования к наличию МВУ очень разные.

[konmat]

Я сейчас с машиной на Майорке в Испании,проехали с десяток стран,включая Косово (не советую никому),Черногорию (ночной кошмар-страшная гроза и перед нашей машиной молния ударила в электроподстанцию.На видеорегистраторе громадный сноп искр).Права вообще никто не спрашивал,хотя у нас были и наши и международные.

[safoe]

У меня была бронь авто через компанию - оператора Traveljigsaw (кстати, осталась ими очень довольна, пользуюсь уже 3й раз).
Сегодня им звонила, просила уточнить про необходимость МВУ. Девушка из компании написала следующее: "Я связалась с компанией Maggiore по поводу требований к водительскому удостоверению. Разговаривала с агентом Клавдией, она подтвердила, что международное в/у не требуется. В Италии только 2 компании требуют его: Hertz и Advantage".
Приятное дополнение к этой инфе - пересчет брони на сегодняшний день и возврат разницы в 900р на карту. Итого 10 дневная аренда Рено Клио Рим-Милан - 7300р.

[Kazan-Praha]

А что с Косово не так? Собираюсь на след. год в югославию.

[Lamp]

У меня была бронь авто через компанию - оператора Traveljigsaw (кстати, осталась ими очень довольна, пользуюсь уже 3й раз).

Скажите-вы с этого сайта бронировали?
________________________И выбирали ли опцию при бронировании "Да, я хочу защитить мою франшизу, используя Услугу Возврата Залога, всего за 8,11 € в день"

[smit67]

У меня была бронь авто через компанию - оператора Traveljigsaw (кстати, осталась ими очень довольна, пользуюсь уже 3й раз).

Скажите-вы с этого сайта бронировали?
_____________И выбирали ли опцию при бронировании "Да, я хочу защитить мою франшизу, используя Услугу Возврата Залога, всего за 8,11 € в день"

Это не к этой теме.

А по теме - Брал 2 раза за 3 недели авто в Испании, на Тенерифе и в Севилье.
Чисто по приколу Национальное ВУ не предъявлял....
Только МВУ (ну провёл маленький эксперимент), и всем всего хватало.
В предыдущие поездки всегда, в т.ч. в ИТАЛИИ Хертц, хватало только ВУ России.

[Павлин]

На прошлой неделе были в Греции, брал по МУ, национальное и не смотрели (тоже выложил).
А вот сегодня разговорился с одной девушкой, они тоже были в Греции и без МУ им не давали машину. Пришлось в какой-то "рога и копыта" брать по негуманному тарифу.

[Hvat]

Давайте повернем вопрос по-другому.
Сам я летом был в Европе с нашим пластиком,до этого с ним же арендовал в Испании,Турции,на Крите.

Если отбросить все эти как бы че не вышло.
Был у кого-нибудь личный опыт,когда Вам говорили:"Дай нам МВУ,а не то..."
Не то,что машину не дадим,иди в соседнюю контору,а что то действительно серьезное.

[smit67]

Hvat
Я где то писал, только в Словении полицейский потребовал ОБА документа!!!
Это обычная проверка недалеко от границы. Нарушений и ничего другого не было.
И это ОДИН раз за всё время и около 15 обычных проверок как немцами, австрийцами, поляками, португальцами и венграми, а и швейцарцами.
Вообще то в обязах НВУ!!! Очень хорош стрый образец, с дубляжем на Английском.
Так как РФ входит в авто ассоциацию.