Снаряжение для поездки в Норвегию.

[aleksey2008]

маленькая газовая горелочка не будет протрактована как открытый огонь?

Газовые плитки и горелки никто вроде бы пока не запрещает...
Открытый огонь - это костер.

[Trolll]

Не будет. Точно.

[curopat]

И ещё - к большим (3, 5 или 10л) баллонам со сжиженым газом на кордоне в скандинавию или при посадке на большой паром претензий не бывает?

Видел только требование к кемперам (автодомам) чтобы баллоны при погрузке были закрыты.
А так... Вашу машину никто при погрузке на паром обыскивать не будет :)

[Trolll]

Да, на автодомах нужно закрыть баллоны в присутствии служащего парома, закрыть отсек и он его опечатывает

[ubr]

Не будет. Точно.

Всё-ж уточню. - Это и про баллоны со сжиженным газом в багажнике легковушки? (Ато совсем не исключаю наличия такого пунктика где-нить в правилах паромных компаний?)
curopat, Trolll - Возили? Не раз? Всё было нормально?

[Trolll]

Да, возил, не раз. Ведь в автодомах они есть априори. И им разрешено. Главное закрыть вентиль

[curopat]

curopat, Trolll - Возили? Не раз? Всё было нормально?

Сам большие не возил, только маленькие туристические. Но неоднократно встречал в Норвегии людей с портативными плитками и 5-12-литровыми баллонами. Про некоторых из них знаю точно, что ехали туда на пароме. Опять же, легковушки при погрузке никто не досматривает. Ну и еще раз про кемперы - на них баллоны есть обязательно. Значит, принципиально к провозу они не запрещены.

[Trolll]

Возил и вожу постоянно. Никаких вопросов и проблем

[ubr]

А толстые надувные матрасы в палатку в Норвегию (когда большинство ночёвок - на одну-две ночи возле авто) многие берут?, или обходитесь кариматами да самонадувными ковриками ? (Ато у мну такое впечатление что там площадки доавольно низковатые много где и надувной матрас (хоть на нём и всухую холоднее чем на каримате да ещё и надувать каждый вечер долго) хотябы приподнимет тебя над уровнем лужи, если нормально ливанёт) ???

[Trolll]

А толстые надувные матрасы в палатку в Норвегию (когда большинство ночёвок - на одну-две ночи возле авто) многие берут?, или обходитесь кариматами да самонадувными ковриками ? (Ато у мну такое впечатление что там площадки доавольно низковатые много где и надувной матрас (хоть на нём и всухую холоднее чем на каримате да ещё и надувать каждый вечер долго) хотябы приподнимет тебя над уровнем лужи, если нормально ливанёт) ???

От дождя должна палатка защищать.
Я брал. Спать в самом деле удобно, но, в самом деле, если на почве холодно, то на них тоже спать холодно. А надувать помогает компрессор. Пара минут и готово

[ubr]

От дождя должна палатка защищать.

Даж в Италии да Швейцарии в относительно дорогих кемпигах попадал на такие места, где в пределах "питча" невозможно выбрать место, которое не окажется в луже при сильном дожде (не через тент палатки а подтапливанием снизу, палатка была большая кемпинговая). В одном из швейцарских "шлякы трафылы" до того, что взял свою сапёрную лопатку и понарывал по питчу кучу водоотводов (так как я вовремя сказал собственнику что мой питч (да и большинство соседних) заливает - он был вынужден мне мои "земляные работы" простить.
... Вот в Австрии на такое не попадал, хоть и останавливался на относительно многих.
... За ответ про надувные спасибо - возьму и я, да докуплю компрессор

[Next68]

Знач. была у Вас не очень хорошая палатка. От сильно сырой погоды спасет палатка "экстремальная", которая держит воду от 5000 мм. (эти данные указаны на каждой из них).
Не совсем правильно поставленная палатка тоже может пропускать воду.

[Trolll]

В нормальных палатках высота юбки примерно такая же, как и высота матраса, так, что если уж польётся в палатку, то и на матрасе будет "влажновато". Если только плавать на нём

[curopat]

или обходитесь кариматами да самонадувными ковриками ?

Мы обходились самонадувными (3 см). Мин.температура ночью в поездке была +5-6 С.
Насчет защиты от дождя согласен с Trolll.

[konatava]

или обходитесь кариматами да самонадувными ковриками ?

Мы обходились самонадувными (3 см). Мин.температура ночью в поездке была +5-6 С.

Обходимся самонадувающимися ковриками. И мин. температура ночью была -4 С
В луже только один раз пришлось стоять - в августе 2007-го. Но тогда был "всемирный потоп". Как-то всегда удается найти приличное место. А от дождя хорошая палатка спасает.

[ubr]

В нормальных палатках высота юбки примерно такая же, как и высота матраса

Раз уже зацепили юбки - давайте и про них? ... Те, "в которых высота юбки примерно такая же, как и высота матраса" - это ж обычные "безъюбочные", и имеется в виду высота зазора между внешним тентом и уровнем грунта?
... У "юбочных" - юбка внешнего тента ложится внакладку на грунт. С дождём и с теплом здесь понятно что лучше, ... а вот как с сильным ветром? Почему-то имею наблюдения, что юбочная палатка хоть и позиционируется более экстремальной (к-во дуг и конструкцию дуговой обвязки, растяжек да площадь "паруса" считаем что одинаковы), да если ей ещё эту юбку присыпать "для укрепления" галькой да камушками - более склонна к "укладыванию на бок" сильным ветром ???, нежели безюбочная (с зазором между внешним тентом и грунтом)??? (у безюбочной, ветер как-то более проходит сквозь, что-ли)
..."наблюдения" касались двух стоящих рядом среднеразмерных палаток "кемпингового комфорта" но "приближённого к экстремальному" исполнения (как-минимум - с устойчивой дуговой конструкцией и непромокаемыми тентами)

[Trolll]

Я под "юбкой" подразумевал высоту литого днища самой палатки. Юбка наоборот. Вверх подолом

[ubr]

Я под "юбкой" подразумевал высоту литого днища самой палатки. Юбка наоборот. Вверх подолом

- у внутреннего тента? - Не - у мну хоть палатки из довольно хороших (те, кто хоть остановиться позволяет себе у декатлоновских, называют их "профессиональными"), но сильно водозащищённый подол поднят не более чем см на 10 над землёй. А, после того, как в палатке "поживут" мои дети, - то в хоть в каком-то месте, - но пригнут эту "обратную юбку" к "уровню лужи" ... Поэтому пару раз приходилось "выплывать" на надувных матрасах

[Trolll]

У меня нет такой проблемы. так что высота матраса примерно одинакова с высотой этого "подола наоборот".

Пока он стоИт нормально и вертикально, и в палатке суха, хотя она и в луже сама может стоять при этом

[jokerru]

Всем доброго дня!
Собираюсь в июле в Норвегию с палаткой. Планирую останавливаться в кемпингах и перемещаться на поездах-самолётах (по авиа-проездному для туристов).
И думал с собой взять JetBoil (проще говоря газовую гарелку), сделав ставку на то, что проблем с продажей газовых балонов там не будет.
Так ли оно? А то мне коллега по работе сказал что газовых балонов там не найти

[Trolll]

просто надо знать где искать.
Сетевые супермаркеты и некоторый заправки вам в помощь будут

[jokerru]

Trolll, спасибо за ответ, на душе спокойней стало
А по ценам на газовые балоны не подскажите (если покупали)?

Ведя переписку с кемпингами они все пишут что у них есть "плита" (насколько я понимаю по их описанию, речь идёт о гриле). А что там вообще распространнено в кемпингах для приготовления пищи?
То есть они все пользуются грилями или топливными горелками, или вообще не парятся а просто арендуют доступ к электроплите ?

[Trolll]

Trolll, спасибо за ответ, на душе спокойней стало
А по ценам на газовые балоны не подскажите (если покупали)?

Ведя переписку с кемпингами они все пишут что у них есть "плита" (насколько я понимаю по их описанию, речь идёт о гриле). А что там вообще распространнено в кемпингах для приготовления пищи?
То есть они все пользуются грилями или топливными горелками, или вообще не парятся а просто арендуют доступ к электроплите ?

Нет, речь идёт именно о плитах. электрических. В полноценных кухнях. С часто с посудой и местом для её мытья. Микроволновкой. Вот типа этого.

Часто электроплитки бывают прямо в домиках.

Хотя, если Вас интересуют грили для них места тоже, как правило, имеются.

[m.e.g]

Часто электроплитки бывают прямо в домиках.

В Норвегии с этим строго. Все домики лицензируются под определенную категорию комфорта и оснащения.
Домики той категории, в которых мне приходилось останавливаться, ВСЕ имели плиту, электрочайник, кофеварку с набором фильтров, набор кухонной и столовой посуды и пр.

[konatava]

То есть они все пользуются грилями или топливными горелками, или вообще не парятся а просто арендуют доступ к электроплите ?

Плиту на общей кухне не надо арендовать. Просто приходите и пользуетесь.
В домиках у нас плита была всегда, даже, когда не было воды. Правда, иногда это была маленькая одноконфорочная плитка, но еду приготовить можно. Посуды в домике может не быть. Но это еще зависит от кемпинга и от категории домика.

[jokerru]

Ммм, я жить буду точно в палатке, то есть на домики даже не расчитываю.
По вашему описанию я так понимаю что нужды в горелке вообще что ли нет? В норвегии вообще горелки популярны или нет?

[Автопутешественник]

По вашему описанию я так понимаю что нужды в горелке вообще что ли нет? В норвегии вообще горелки популярны или нет?

Так ведь Вы можете и не в кемпинге встать... Сотню-полторы крон сэкономить А газ совершенно спокойно купите. В первый же день. Купите пару баллонов, а можно вообще один.

[konatava]

По вашему описанию я так понимаю что нужды в горелке вообще что ли нет? В норвегии вообще горелки популярны или нет?

Еще как популярны! Я так без горелки даже не представляю, как ехать. Тем более, Вы с палаткой. А если на дикой стоянке остановитесь? А если не захочется в кемпинге на кухню идти? А если в дороге остановитесь пообедать? Да мало ли что...

[curopat]

По вашему описанию я так понимаю что нужды в горелке вообще что ли нет? В норвегии вообще горелки популярны или нет?

Абсолютной нужды, может, и нет. А вот, кроме уже предложенной ситуации со стоянкой вне кемпинга, представьте себе, что вы добрались до кемпинга усталые и голодные как звери. А на кухне к плиткам очередь (наблюдал и такое). Ну или захотели пообедать прямо на маршруте (у "ёлочки" или просто в приглянувшемся месте), чтобы к вечеру не добраться до кемпинга голодными как звери :)))
Кстати, в некоторых кемпингах пользование плиткой (и даже микроволновкой) платное. Не то чтобы много где, но встречал такое больше одного раза.
Горелка места не занимает, берите и не задумывайтесь.

[jokerru]

А газ совершенно спокойно купите. В первый же день. Купите пару баллонов, а можно вообще один.

Взял бы несколько, но так как по Норвегии будем передвигаться на самолётах, то запасаться не выгодно, все-равно их на провезти.

Всем большое спасибо, очень помогли

[curopat]

по Норвегии будем передвигаться на самолётах

Н-да, тогда причина беспокойства понятна. А то даже странно было: горелка маленькая и легкая, баллоны тоже, из-за чего столько сомнений... Теперь все встало на места. Спасибо и Вам, буду теперь учитывать и такой способ передвижения по Норвегии :)

[nikvik]

Всем привет, вчера вернулись из Норвегии! По вопросу о газовых горелках - решили не брать, и абсолютно об этом не пожалели. Жили в домиках, от самых простых за 360 крон без воды до очень "продвинутых" со всеми удобствами вплоть до сауны, площадью 50 кв. м с 3 спальнями (максимум 600 крон, ездили двое детей двое взрослых). Останавливались в 6 разных местах, и ВЕЗДЕ была электроплита и посуда. Иногда на 2 комфорки, но была везде. Мало того, в КАЖДОМ кемпинге кроме того была и общая кухня с плитой (плитами). Так что завтрак-ужин горячий был обеспечен. На обед особо - то и времени не было, и спасал утром залитый термос с горячим чаем - пара бутербродов, шоколадные батончики, мясная нарезка (мясо везли с собой, там оно ужас какое дорогое), йогурты - с голоду не померли. В одном из супермаркетов обратила внимание на цены газовых баллончиков- тот который побольше 107 крон . Ну как бы и дороговато... Резюме: если планируете останавливаться в домиках- горелка не нужна. В конце концом, если не будет плитки в домике - ищите другой кемп, там это не проблема. Если с палаткой - конечно плитка нужна. Да, насчет палатки - ночами иногда такие были дожди, что не знаю, какая палатка выдержит....Думаю, нужен далеко не самый дешевый вариант - иначе будете мокрые насквозь вместе с палаткой. Посчитайте стоимость хорошей палатки, спальных мешков, занимаемое ими место в автомобиле, сопоставьте со стоимостью домиков, плюс геморрой палатку ставить- сворачивать, особенно если она мокрая и тяжелая ...Если планируете перемещаться по стране, а не быть на одном месте, оганичены во времени - советую подумать о домиках. Мое личное мнение.

[curopat]

.Если планируете перемещаться по стране, а не быть на одном месте, оганичены во времени - советую подумать о домиках.

У домиков только один минус: если "перемещаешься по стране" в разгар сезона, то к вечеру все домики могут оказаться заняты. Особенно если нужен не двухместный, а побольше. И если ехать без палатки, то нужно будет или заказывать домик заранее (не видя кемпинга), или вставать на ночевку очень рано, до обидного укорачивая свой кочевой день. А так, безусловно, с Вами сложно не согласиться

[Next68]

Всем доброго дня!
Собираюсь в июле в Норвегию с палаткой. Планирую останавливаться в кемпингах и перемещаться на поездах-самолётах (по авиа-проездному для туристов).
И думал с собой взять JetBoil (проще говоря газовую гарелку), сделав ставку на то, что проблем с продажей газовых балонов там не будет.
Так ли оно? А то мне коллега по работе сказал что газовых балонов там не найти

Почему именно JetBoil????
Пользуюсь при выездах газ. плиткой Energy GS-100.
Отличная вещь!!! Компактная, легкая и самое большое ее достоинство это то, что она имеет защитные лепестки от ветра.

[nikvik]

У домиков только один минус: если "перемещаешься по стране" в разгар сезона, то к вечеру все домики могут оказаться заняты.

Были с 16 до 23 июня , нередко в кемпингах мы были в домиках единственными постеителями. Даже в Гейрангере (правда, остановились в Homlong). Там где была самая большая занятость домиков, она не превышала 20 процентов. То ли европейский кризис виноват, то ли еще не выслокий сезон, не знаю. По нашему опыту, время для посещения Норвегии прекрасное! Толкучки не было даже в самых туристичеких местах.

[curopat]

Были с 16 до 23 июня

В августе попробуйте, угу ;) Когда вся Европа в отпуск поехала.

[m.e.g]

Не сочтете меня занудой, если я вернусь к теме снаряжения - а именно трекинговых ботинок?
Выше перечислялись требования к хорошим ботинкам.
А вот из другой темы полезный совет:

Надеюсь, что хотя бы примерял их правильно. Тоесть как минимум убедился, что при постановке ноги на носок (при надетых трекинговых носках и нормально зашнурованных ботинках) и переносе веса на эту ногу пальцы не упираются в носок ботинка (очень легкое касание возможно, но не больше). Иначе собьеш ноги на спусках.

[nikvik]

Да, насчет ботинок очень правильный совет! Мои ботинки были стандартного размера, пальцы и правда упирались. На подъеме все было ок, а вот спускаться было нелегко -болели пальцы. Мой совет- покупайте трекинговые ботинки на размер больше своего стандартного. Насчет ботинок - ОБЯЗАТЕЛЬНЫ твердая подошва с крупным рисунком и укрепленный носок. Могут быть и повыше, чтобы захватили щиколотку - но уже из разряда "желательно". Без трекинговых ботинок походы типа Бессегена и Толькирки даже не планируйте - без них там ну просто никак! Так же там нужна и непромокаемая куртка - может быть легкая, без подкладки, но обязательно непромокаемая. Полиэтиленовый дождевик не спасет, на некоротых участках нужна полная собода движений и он будет мешать или просто его порвете.

[Arctic lynx]

Да, насчет ботинок очень правильный совет! Мои ботинки были стандартного размера, пальцы и правда упирались. На подъеме все было ок, а вот спускаться было нелегко -болели пальцы. Мой совет- покупайте трекинговые ботинки на размер больше своего стандартного. Насчет ботинок - ОБЯЗЕЛЬНЫ твердая подошва с крупным рисунком и укрепленный носок. Могут быть и повыше, чтобы захватили щиколотку - но уже из разряда "желательно".

какая глупость нельзя брать ботинки на размер больше: они ногу держать не будут
Есть ботинки для разных видов треккинга и чем сложнее треккинг, тем кондовее будет ботинок и тем сложнее в них будет передвигаться по ровной местности. Спуск всегда тяжелее подъема и у нетренированной тушки будет болеть все... Потом, для начала определитесь с треккингами: или мыслите свое будущее в горном туризме или для здоровья и любопытства полазить по горам без спец снаряжения
Дальше.. ходить придется много, поэтому ботинки однозначно выше шиколотки
И самое главное.... вам в них дожно быть удобно
Укрепленный носок это , извините , чего??? и на хрена?

[Trolll]

Градус возможно последующего дальше диспута, заранее прошу понизить. И выражения подбирать потактичнее

[konatava]

Укрепленный носок это , извините , чего??? и на хрена?

Ну, например, чтобы ноги о камни не сбить.

[aleksey2008]

Укрепленный носок это , извините , чего??? и на хрена?

Ну, например, чтобы ноги о камни не сбить.

Если в ботинке можно сбить ногу о камень, мне кажется, он не треккинговый, а прогулочный...

[konatava]

Если в ботинке можно сбить ногу о камень, мне кажется, он не треккинговый, а прогулочный...

Так, по-моему, nikvik именно об этом и говорит.

Насчет ботинок - ОБЯЗЕЛЬНЫ твердая подошва с крупным рисунком и укрепленный носок.

Я просто ответила, для чего в треккинговых ботинках укрепленный носок.

[nikvik]

Извините, дорогие форумчане, но, к сожалению, наши финансы не вынесли бы покупки "крутых" трекинговых ботинок для каждого из 4 участников поездки в Норвегию (при цене минимум 100-150 Евро и выше). При том, что после поездки их пришлось бы или продать (гораздо дешевле, чем купили) или забросить в подвал до следующей поездки в Норвегию (которой, может быть и не будет - мир велик). Для нашей семьи такие расходы для двух походов - к Троллкирке и Бессегену - слишком велики. Цель и была - полазить по горам любопытства и здоровья ради - может, в первый и последний раз. И желательно, чтобы обувь была бы годна к использованию и в наших равнинных условиях. То, что мы для себя преобрели - обувь на приличной твердой подошве с "протектором" (цена 30-40 Еу за пару) - нас вполне устроило. Укрепленного носка не было только у меня - результат - гематома на большом пальце (под ногтем). Остальные радовались, что носки у них укреплены. В принципе, нам того что мы приобрели хватило. Мой совет- для ограниченных в финансах, о минимуме. Для тех, кому 150 Еу и выше не проблема для одноразовой поездки - мои советы не нужны - идем в спецмагазин, покупам самое дорогое и хорошее - да ради Бога!

[nikvik]

Укрепленный носок это , извините , чего??? и на хрена?[/quote]

Если в ботинке можно сбить ногу о камень, мне кажется, он не треккинговый, а прогулочный...[/quote]

Для меня прогулочная обувь - это легкие кроссовки на мягкой эластичной подошве, да босоножки на каблуке. В таких по горам -во всяким случае по тому, что я, чайник в горно-трекинговом деле, ими называю - не пройти ВООБЩЕ. Да обзывайте вы меня как угодно, и мои ботинки тоже, но после наших прогулок по "горам" (для меня это были горы, может для вас холмы) - я поняла, что то, что мы купили - ботинки на твердой рифленой подошве с укрепленными носками - было само то для той цели, коротую мы себе поставили - допустим, они не трекинговые, пусть будут для прогулок по хиловатым норвежским горкам.

[Arctic lynx]

Градус возможно последующего дальше диспута, заранее прошу понизить. И выражения подбирать потактичнее

согласна,неправа,возбудилась
просто нельзя давать человеку советы по тем вопросам, в которых сам полный чайник, более того, следуя этим советам, человек испортит себе все удовольствие от поездки да и здоровье немного. Может все таки не надо экономить там, где не надо?

[konatava]

Для меня прогулочная обувь - это легкие кроссовки на мягкой эластичной подошве, да босоножки на каблуке. В таких по горам -во всяким случае по тому, что я, чайник в горно-трекинговом деле, ими называю - не пройти ВООБЩЕ. Да обзывайте вы меня как угодно, и мои ботинки тоже, но после наших прогулок по "горам" (для меня это были горы, может для вас холмы) - я поняла, что то, что мы купили - ботинки на твердой рифленой подошве с укрепленными носками - было само то для той цели, коротую мы себе поставили - допустим, они не трекинговые, пусть будут для прогулок по хиловатым норвежским горкам.

Да все правильно Вы говорите и ботинки нормальные купили. Треккинговые ботинки очень разные: бывают для легкого треккинга, бывают для тяжелого. Ваши - с рифленой подошвой и укрепленным носком как раз треккинговые.

[aleksey2008]

Укрепленный носок это , извините , чего??? и на хрена?

Если в ботинке можно сбить ногу о камень, мне кажется, он не треккинговый, а прогулочный...[/quote]

Для меня прогулочная обувь - это легкие кроссовки на мягкой эластичной подошве, да босоножки на каблуке. В таких по горам -во всяким случае по тому, что я, чайник в горно-трекинговом деле, ими называю - не пройти ВООБЩЕ. Да обзывайте вы меня как угодно, и мои ботинки тоже, но после наших прогулок по "горам" (для меня это были горы, может для вас холмы) - я поняла, что то, что мы купили - ботинки на твердой рифленой подошве с укрепленными носками - было само то для той цели, коротую мы себе поставили - допустим, они не трекинговые, пусть будут для прогулок по хиловатым норвежским горкам.[/quote]
Только зря Вы мою цитату предпослали посту, я Вас никак не обзывал вообще в босоножках гулять можно только по асфальту, в том, что я назвал прогулочной обувью - по проселочным дорожкам. А вот для гор, даже холмов есть треккинговые ботинки. И вовсе не обязательно за 150 евро. Нога у взрослого человека обычно не растет, так что покупка может быть одна и на всю жизнь. И гематом не будет Ничего личного

[russakowalena]

У домиков только один минус: если "перемещаешься по стране" в разгар сезона, то к вечеру все домики могут оказаться заняты.

Были с 16 до 23 июня , нередко в кемпингах мы были в домиках единственными постеителями. Даже в Гейрангере (правда, остановились в Homlong). Там где была самая большая занятость домиков, она не превышала 20 процентов. То ли европейский кризис виноват, то ли еще не выслокий сезон, не знаю. По нашему опыту, время для посещения Норвегии прекрасное! Толкучки не было даже в самых туристичеких местах.

Потому что в июне еще школьные каникулы не начались. 29 июня в Гейрангере были заняты абсолютно все домики в кемпингах вплоть до Далснибба и Eidevatnet, дорогие отели и пара десятков частников с вывесками о комнатах, причем кемпинги с удовольствием делились телефонами пап-теть-друзей, которые сдают комнаты, но все было занято. Так что на поиск ушло много времени.

[russakowalena]

Мы сделали большую ошибку в своем путешествии: забыли детские ботинки в садике.
Сомневаюсь, что есть спец трекинговые на 3-4 года.
В результате пришлось выбирать между кроксами и босоножками на трекинге до Церкви троллей: в первых крепления ноги нет совсем, во вторых от дождя промокают.
У нас кроссовки были вполне обычные норвежские, можно сказать casual по повседневным горкам.
А еще забыли фонарь, но этим нас добросердечные норвежцы снабдили за 50кр наверху.