Навигатор для поездки в Европу

Если собрались ехать в Европу на своей машине, то тут вопросы о следующим темам: состояние дорог и трасс в Европе и у себя дома; платные и бесплатные дороги в Европе; поездка на авто с детьми и домашними животными; стоянки и паркинги в городах Европы; заправки по дороге - качество топлива и другие общие вопросы автопутешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Что Вы используете для навигации при путешествиях по Европе

Навигатор Garmin
127
14%
Навигатор с ПО iGo
178
20%
Навигатор с ПО Tom-tom
66
7%
Навигатор с ПО Навител
95
11%
Навигатор с По СитиГид
8
1%
Планшет семейства Apple
42
5%
Планшет др. производителей с ПО Garmin
4
0%
Планшет др. производителей с ПО iGo
44
5%
Планшет др. производителей с ПО Tom-tom
16
2%
iPhone
70
8%
Штатная навигация моего/прокатного автомобиля
25
3%
Смартфон (мобильный телефон)
170
19%
Другое
57
6%
 
Всего голосов : 902

Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #751

Сообщение ulm » 16 июл 2011, 20:53

В этой теме обсуждаем вопросы выбора навигатора или ПО для автопутешествий по Европе

Общие вопросы, связанные с навигацией, картами, выбором того или иного гаджета смотрим здесь GPS

Автопутешественник

Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
ulm
почетный путешественник
 
Сообщения: 2296
Регистрация: 07.10.2007
Город: New York, NY
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 36
Страны: 52
Отчеты: 9

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #752

Сообщение Dimel » 02 авг 2013, 13:55

Всем, привет! Собираюсь через месяц уезжать в Италию. Подскажите, пожалуйста, какой навигатор лучше выбрать. Бюджет 7-8 тысяч.

Присмотрел два варианта:

1. Garmin Nuvi 2455LT Europe
2. TomTom Via 130 Europe

От навитела отговорили сразу, сказали, что вариант хороший, но для России и СНГ. Мне же более принципиально качество карт Европы. Про особенности программ на смартфоны уже в курсе, прочитав последние страницы данной темы. Идею поддерживаю, но как резервный вариант.

Заранее спасибо!
Аватара пользователя
Dimel
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 02.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #753

Сообщение семигор » 02 авг 2013, 18:06

Кто-то жаловался, что не продаются навигаторы с предустановленной iGO
Вот наткнулся:explaymarket.ru/products/explay-id-51 explaymarket.ru/products/explay-slk5
2,5 и 4 тыс руб соответственно
Правда, карта только России, но можно доустановить необходимые.
Аватара пользователя
семигор
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8087
Регистрация: 07.08.2009
Город: Волосово
Благодарил (а): 346 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Возраст: 65
Страны: 15
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #754

Сообщение Автопутешественник » 02 авг 2013, 19:40

Dimel писал(а) 02 авг 2013, 13:55:1. Garmin Nuvi 2455LT Europe
2. TomTom Via 130 Europe


Это вещи с разных планет.
Гармин - если хотите постоянно платить и гордиться своей платежеспособностью. Ну и поплутать любите. Чтобы наипротивнейшую озвучку сменить, тоже доплатить придется.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24449
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #755

Сообщение sergay65 » 02 авг 2013, 20:07

У ТомТом фантастический HD Traffic! Правда небесплатный. Но он того стоит. IMHO
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #756

Сообщение fima2010 » 02 авг 2013, 21:59

SpringlFox писал(а) 30 июл 2013, 19:56:Всем Здравствовать!
Нужна помощь специалистов. Дело в том, что сегодня дали визу в Италию, и теперь встал вопрос с навигацией. В том году ездили с семьёй (я, жена, доча) в Чехию с планшетом, но не очень довольны, громоздкий. Имеется в наличии Garmin Nuvi 30, простой но надёжный, с картой России и Белоруссии. Но я не сумел найти для него карты Европы. По сему обращаюсь к Вам...
ПОМОГИТЕ, скоро выезжать, а я не разбираюсь как заливать, и от куда брать. В поиск обращался, на свою модель не нашёл. Вообщем, Выручайте...

В личку написал
Аватара пользователя
fima2010
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 22.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #757

Сообщение podtyanu » 03 авг 2013, 08:01

Ща опять тапками закидают, но я все равно напишу. Пользуюсь и буду пользоваться навигатором в Нокиа, работает в офф-лайне режиме, не нужны никакие сим карты с интернетом, карты скачиваешь той страны, куда едешь(бесплатно) и не болит голова, что там крутится или чего не хватает на карте всей Европы(а не хватает там много).
ЗЫ, у IOS не навигация, а полное фуфло, чего б и от кого они туда не поставили.
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #758

Сообщение Ravild7 » 03 авг 2013, 08:27

podtyanu,ловите тапку)))ПРо Нокию спорить не буду.А вот про яблоко Вы зря.На айпаде мини стоят две навигационные программы-все работает супер
Ravild7
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #759

Сообщение sergay65 » 03 авг 2013, 10:36

Ravild7 писал(а) 03 авг 2013, 08:27:А вот про яблоко Вы зря.На айпаде мини стоят две навигационные программы-все работает супер
Все относительно, уважаемый.
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #760

Сообщение Olga.Iva » 03 авг 2013, 11:06

Ездила неделю по Парижу и Окрестностям 150 км с айфоном и стандартной программой карты, один раз потеряла надежду, когда был нарисован объезд, карты не пересчитывают маршрут так, как навигатор. Очень сильно была удивлена качеством навигации айфона, ожидала много хуже и рассчитывала разжиться Гармином в Париже(а потом такс фри сделать ), но не пришлось, никаких проблем, и по трафику очень дешево вышло, используя местную сим карту. Только экран маленький, и автозарядка обязательна. Имхо, все споры по поводу качества навигации IOS попахивают незнанием предмета спора.
Жить нужно здесь и сейчас.
Ваша О.
Аватара пользователя
Olga.Iva
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 26.11.2012
Город: Полтава
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #761

Сообщение Автопутешественник » 03 авг 2013, 11:21

Тут еще многое, наверняка, зависит именно от ожиданий юзера. Проехать из т.А в т.С, через т.В, тупо задав адрес или координаты в гаджете (не важно в каком) можно используя практически любое ПО, в частности карты.
А вот насыщенность того или иного ПО картами с высокой детализацией, точками интереса POI. Тут надо просто понимать, что может потребоваться. Находясь где-нибудь в глуши (такие места еще есть в Европе), подыскать кемпинг или другой вариант ночлега. Так, чтобы можно было в навигаторе глянуть его телефон - тут уже далеко не всякий навигатор (смартфон, айпэд..) сможет. Найти СТО, отделение банка. Опять же так, чтобы позвонить можно было предварительно....
Но, много раз уже говорил, лучший навигатор - голова. Планируя путешествие, можно наиболее непонятные места предварительно на том же Гугл глянуть, в режиме просмотра улиц. Часто народ, привыкший тупо следовать советам "девушки из гаджета", просто теряется в случае банальной нестандартной ситуации. Типа ремонт-объезд. Караул! Ни разу не видел, чтобы в таком случае не стояли указатели. Но даже если их нет, навигатор в такой ситуации не лучший помощник. Если только по встроенному компасу направление движения контролировать.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24449
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #762

Сообщение Станислав_77 » 03 авг 2013, 11:36

Мы сейчас в Италии. Перед поездкой купил Navitel, обновил прошивку и поставил все новые карты. Навигатор купил за 4900 + 1650 карты Европы - деньги на ветер!!! Жутко недоволен - маршруты прокладывает по только ему известному алгоритму. Через центры городов, по самому короткому, но самому медленному маршруту (пробки не учитывает). Объездные дороги не учитывает. Развязки показывает мелко, так что не понятно куда съезжать. Настройками это не лечится. Ночью подъезжали к месту назначения - Марина ди Минтурно (Латина, Италия). Так он, имея правильный адрес, привел на совершенно другую улицу. Пришлось ездить в ночи по городу и искать дом по памяти (хорошо что разглядывал дома фотки города и улицы в гуглмэпс). В итоге купил себе итальянскую симку с интернетом и вставил в iPhone. Теперь езжу тут только с ним. Маршруты прокладывает очень грамотно. Сравниваем с навителом и офигеваем.
Навител в топку!!!

В декабре брал в Милане машину на прокат с навигатором (Тум Тум по-моему). Не помню какая там стояла программа, но по сравнению с Навителом - в сто раз удобнее была. Все развязки крупным планом показывала с указанием полосы движения.
Аватара пользователя
Станислав_77
активный участник
 
Сообщения: 607
Регистрация: 20.01.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Отчеты: 1

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #763

Сообщение Автопутешественник » 03 авг 2013, 11:56

Станислав_77 писал(а) 03 авг 2013, 11:36:Навител в топку!!!


Боюсь топка перестанет работать после контакта с Навителом....
Вы не отчаивайтесь. Дома просто с навигатора Навител снесите, поставьте iGo. Как это сделать, и возможно ли это на Вашей модели, узнать можно здесь GPS
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24449
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #764

Сообщение Olga.Iva » 03 авг 2013, 12:29

Автопутешественник писал(а) 03 авг 2013, 11:21: Так, чтобы можно было в навигаторе глянуть его телефон - тут уже далеко не всякий навигатор (смартфон, айпэд..) сможет. Найти СТО, отделение банка. Опять же так, чтобы позвонить можно было предварительно....

согласна, такой функции в встроенных картах нет, возможно, это было бы полезно, хотя

Но, много раз уже говорил, лучший навигатор - голова. Планируя путешествие, можно наиболее непонятные места предварительно на том же Гугл глянуть, в режиме просмотра улиц. Часто народ, привыкший тупо следовать советам "девушки из гаджета", просто теряется в случае банальной нестандартной ситуации. Типа ремонт-объезд. Караул! Ни разу не видел, чтобы в таком случае не стояли указатели. Но даже если их нет, навигатор в такой ситуации не лучший помощник. Если только по встроенному компасу направление движения контролировать.


то, что лучший навигатор голова никто не оспаривает, речь идет о рациональности тратить деньги при имении девайса (смартфон, планшет). Если человек не способен ориентироваться на местности по направлению (к счастью я не из их числа, отлично ориентируюсь в пространстве) то использование навигатора с не очень прошивкой только усугубляет положение. Ремонт -обьезд - проблем нет, указатели всегда есть, по которым мы и выехали без проблем, но указатели были на иностранном то языке, а представьте указатели обьезда на греческом, кто их прочтет то? Смысл в том, что если вам нужно, как вы выразились, банально из пункта А в пункт Б, что собственно подавляющему количеству путешественников и требуется, то достаточно иметь девайс типа айфон. и нет необходимости тратится на новое устройство, но опять же - дело добровольное, была бы возможность - не заморачивалась бы, и купила самый крутой навигатор, вопрос в экономии. и все.
Жить нужно здесь и сейчас.
Ваша О.
Аватара пользователя
Olga.Iva
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 26.11.2012
Город: Полтава
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #765

Сообщение Автопутешественник » 03 авг 2013, 12:42

Olga.Iva писал(а) 03 авг 2013, 12:29:то достаточно иметь девайс типа айфон. и нет необходимости тратится на новое устройство, но опять же - дело добровольное, была бы возможность - не заморачивалась бы, и купила самый крутой навигатор, вопрос в экономии. и все


Я может ретроградом Вам покажусь, но не понимаю одного момента. Айфон стоит раз эдак в 3-5 дороже достойного навигатора. А телефон у меня старый, камера еще пленочная На самом деле Нокия N серии.
В этом топике не ставится вопрос "Нужен ли мне навигатор в Европе, если у меня есть смартфон (айфон, айпэд)?"
В том, что нужно большинству, вряд ли есть единый рецепт. Зависит, как минимум, от этих факторов:
1.Маршрут и формат путешествия
2.Частота поездок по странам Европы за рулем
3.Цели поездки
4.Доступность Интернета по маршруту.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24449
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #766

Сообщение Olga.Iva » 03 авг 2013, 12:49

Я может ретроградом Вам покажусь

нет отнюдь,

В этом топике не ставится вопрос "Нужен ли мне навигатор в Европе, если у меня есть смартфон (айфон, айпэд)?"

этот вопрос поднимается и неоднократно, на самом деле, перед поездкой внимательно читала эту ветку. Ок поправлю, для тех у кого уже есть смартфон, нет необходимости, подчеркиваю, необходимости. Но возможность - всегда вэлкам) за ваши деньги, хоть 350 девайсов.
Жить нужно здесь и сейчас.
Ваша О.
Аватара пользователя
Olga.Iva
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 26.11.2012
Город: Полтава
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #767

Сообщение podtyanu » 03 авг 2013, 17:27

Ravild7 писал(а) 03 авг 2013, 08:27:podtyanu,ловите тапку)))ПРо Нокию спорить не буду.А вот про яблоко Вы зря.На айпаде мини стоят две навигационные программы-все работает супер
Если бы у моей жены не было айфона и мне не с чем было сравнить - я бы согласился. Но поверьте человеку, которому есть с чем сравнить, IOS и навигация - это вещи несовместимые. Да, и там работает, но как??? Дикий ужас)))
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #768

Сообщение Olga.Iva » 03 авг 2013, 17:31

Если бы у моей жены не было айфона и мне не с чем было сравнить - я бы согласился. Но поверьте человеку, которому есть с чем сравнить, IOS и навигация - это вещи несовместимые. Да, и там работает, но как??? Дикий ужас)))

сколько путешественников, сколько и мнений. ИМХО, меня навигация устраивает, пока во всяком случае) может не доросла, что ли
Жить нужно здесь и сейчас.
Ваша О.
Аватара пользователя
Olga.Iva
полноправный участник
 
Сообщения: 351
Регистрация: 26.11.2012
Город: Полтава
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 38
Страны: 24
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #769

Сообщение podtyanu » 03 авг 2013, 17:32

Станислав_77 писал(а) 03 авг 2013, 11:36:Мы сейчас в Италии. Перед поездкой купил Navitel, обновил прошивку и поставил все новые карты. Навигатор купил за 4900 + 1650 карты Европы - деньги на ветер!!! Жутко недоволен - маршруты прокладывает по только ему известному алгоритму. Через центры городов, по самому короткому, но самому медленному маршруту (пробки не учитывает). Объездные дороги не учитывает. Развязки показывает мелко, так что не понятно куда съезжать. Настройками это не лечится. Ночью подъезжали к месту назначения - Марина ди Минтурно (Латина, Италия). Так он, имея правильный адрес, привел на совершенно другую улицу. Пришлось ездить в ночи по городу и искать дом по памяти (хорошо что разглядывал дома фотки города и улицы в гуглмэпс). В итоге купил себе итальянскую симку с интернетом и вставил в iPhone. Теперь езжу тут только с ним. Маршруты прокладывает очень грамотно. Сравниваем с навителом и офигеваем.
Навител в топку!!!

В декабре брал в Милане машину на прокат с навигатором (Тум Тум по-моему). Не помню какая там стояла программа, но по сравнению с Навителом - в сто раз удобнее была. Все развязки крупным планом показывала с указанием полосы движения.
Navitel не работает в Европе корректно, абсолютно точно дико и ужасно работает в Англии, но они и позиционируют себя, как лидер в навигации для восточной, а не западной Европы. Тут кстати все относительно честно, ну нет у них нормальной навигации для западной европы и они этого не скрывают. Надо было почитать повнимательнее, перед покупкой.
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #770

Сообщение podtyanu » 03 авг 2013, 17:34

Olga.Iva писал(а) 03 авг 2013, 17:31:
Если бы у моей жены не было айфона и мне не с чем было сравнить - я бы согласился. Но поверьте человеку, которому есть с чем сравнить, IOS и навигация - это вещи несовместимые. Да, и там работает, но как??? Дикий ужас)))

сколько путешественников, сколько и мнений. ИМХО, меня навигация устраивает, пока во всяком случае) может не доросла, что ли
Нет, ну зачем так, она тоже работает и в принципе свои задачи выполняет. Просто она ужасная, начиная от интерфейса, и заканчивая действительно кучей ошибок. Но из точки А в Б она тоже привозит, ну иногда сильно длиннее получается))
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #771

Сообщение Ravild7 » 03 авг 2013, 21:10

Я может чего-то не понимаю Не так важно на какой оп.системе установлена навигационная программа.Важно как разработчики адаптировали ее к данному типу устройств.Конкретный пример-Навигационная программа Be-on-road у меня установлена и на айпаде и на Самсунге Гэлакси.Работают идентично,адекватно)
Я помню,когда любимая мной IGO только появилась для андроида-это был полный пиндык.Потом ее допилили,и по отзывам все стало супер)
Ravild7
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #772

Сообщение podtyanu » 04 авг 2013, 13:34

Конечно важно, есть много не плохих программ, но они платные или сами бесплатные, но карты к ним за деньги, или есть годовое обслуживание, или нужен интернет для работы, а в роуминге это не всегда удобно и т.д. Потому и обсуждаем, чо для чего лучше))
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #773

Сообщение Ravild7 » 04 авг 2013, 14:05

Согласен) Вот потому друзьям,знакомым очень советую Be-on-road Там и выбор карт-платные и бесплатные.Работает в офф-лайн режиме.Одинаково хороша и на IOS и на Андроиде.ПРоверенно!)))
Ravild7
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #774

Сообщение Ravild7 » 04 авг 2013, 21:29

Может кому пригодится.В яблочном магазине очень приличная скидка на Sygic Европа.Очень добротная и проверенная навигация)
Ravild7
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #775

Сообщение Dimel » 04 авг 2013, 22:07

Автопутешественник писал(а) 02 авг 2013, 19:40:Это вещи с разных планет.
Гармин - если хотите постоянно платить и гордиться своей платежеспособностью. Ну и поплутать любите. Чтобы наипротивнейшую озвучку сменить, тоже доплатить придется.


Про гармин понятно, платежеспособностью гордиться конечно здорово, но раскидываться деньгами не хочется.

А можете посоветовать конкретную модель навигатора? из личного опыта

Для Москвы навигатор мне в прицципе не нужен, отлично ориентируюсь без него. На Черное море в разные места ездил по старинному СССРовскому атласу и проблем не знал. Сейчас собрался в Европу. Бумажный атлас Европейских стран на всякий случай куплю, но хочется облегчить себе жизнь навигатором.
Аватара пользователя
Dimel
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 02.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #776

Сообщение Надя Шахтарина » 04 авг 2013, 22:17

подскажите,пожалуйста, а Sygic работает офлайн ?
Надя Шахтарина
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 01.01.2013
Город: москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #777

Сообщение Dimel » 04 авг 2013, 22:21

Автопутешественник писал(а) 03 авг 2013, 12:42:В том, что нужно большинству, вряд ли есть единый рецепт. Зависит, как минимум, от этих факторов:
1.Маршрут и формат путешествия
2.Частота поездок по странам Европы за рулем
3.Цели поездки
4.Доступность Интернета по маршруту.


Постараюсь описать:
1. РФ-Белоруссия-Польша-Чехия-Австрия-Италия, формат "едем-едем-едем, остановились в гостинице, утром посмотрели достопримечательности и поехали дальше";
2. Надеюсь Боги туризма будут благосклонны и кататься будем часто;
3. Красоты природы и достопримечательности;
4. Про интернет в душе не знаю.
Аватара пользователя
Dimel
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 02.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #778

Сообщение Ravild7 » 04 авг 2013, 22:26

Надя Шахтарина писал(а) 04 авг 2013, 22:17:подскажите,пожалуйста, а Sygic работает офлайн ?

Конечно) Просто заранее закачиваете карты,желательно иметь WI-FI подключение.Я тестил его на андроиде,бра триал версию на 7дней.Мне показалась чуть послабее чем IGO.Но она и стоит подешевле)))Карты там достойные)
Ravild7
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #779

Сообщение Ravild7 » 04 авг 2013, 22:31

http://www.sygic.com/en/gps-navigation вот про нее подробнее)
Ravild7
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #780

Сообщение nsk » 04 авг 2013, 22:47

podtyanu писал(а) 03 авг 2013, 17:27:...поверьте человеку, которому есть с чем сравнить, IOS и навигация - это вещи несовместимые. Да, и там работает, но как??? Дикий ужас)))

Извините, себе верю больше )))
В России - лицензионный Навител, в США - лицензионный же Navigon от Garmin. Никаких проблем с навигацией по айфону не испытывал. Вопрос, по всей видимости, в выборе подходящего ПО, а не в кривизне яблочных решений?
Поясню: Россия - это от Хакассии на востоке до Нового Уренгоя на западе, количество тысяч километров по неизвестным ранее дорогам не упомню. Но очень много. США - 3 поездки от Key West, FL до Burlington, VT и от Нью Йорка до Хьюстона. Это только крайние точки, всего около 12 000 миль в 3 приема, по абсолютно неизученной местности, включая поездки в условиях ограниченной видимости (ночью в ливень) по мегаполисам (Чикаго, Бостон, Нью Йорк). Нигде не подвела вышеуказанная связка "смартфон + соответствующее ПО". Нигде не "тормозил" и не создавал помех потоку.
В Европе испытывал IGo, ошибок не отметил. Но там опыт невелик и не репрезентативен Однако вышеописанного вполне достаточно, чтобы отправить "втопку" не Навител, прекрасно работающий в своей сфере применения, а отдельный навигационный прибор )))
Ах, да! В первой американской поездке имел возможность протестировать отдельный навигационный прибор, одолженный резидентом. Интерфейс и прочее - не лучше и не хуже приложения для IPhone. Зачем 2 девайса равнофункциональных возить - не пойму
nsk
полноправный участник
 
Сообщения: 459
Регистрация: 25.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #781

Сообщение kezariostra » 04 авг 2013, 23:21

если приобрести GALAXY Note 8.0 с 3 джи, но естесно когда поедешь в Германию -то симку РФ не пойдет там (я подходил к менеджерам Билайна-они сказали что лучше местную сим карту покупать).
в этом планшете стоит А джипиес. мне говорят что программа ИГО будет там работать без 3джи и прокладывать маршрут. Верно ли это? или обязательно покупать местную мини сим карту и вставлять ее в планшет. опять же Иго какую лучше покупать Примо или 8.3 для андроид планшета?
На андроид- планшет для путешествия на авто по Германии какую навигационную программу установить (и я так понимаю карты закачать здесь для нее) ? или несколько поставить (в том числе и Be-on-road просто докупив карты Германии)
kezariostra
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 31.07.2011
Город: Гаити
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #782

Сообщение zx128 » 04 авг 2013, 23:32

Автопутешественник писал(а) 02 авг 2013, 19:40:Гармин - если хотите постоянно платить и гордиться своей платежеспособностью. Ну и поплутать любите. Чтобы наипротивнейшую озвучку сменить, тоже доплатить придется.

Постоянно платить совсем не обязательно. У меня Гармин 2494LT. Тоже сначала хотел купить к нему карты Европы. Но когда узнал условия - карты не обновляемые, если карта памяти сдохла - покупай заново… Приплюсавать к этому конский ценник… По крайней мере в Росссии. На американсом сайте эти же карты в половину дешевле… Ну а на некоторых ресурсах и вовсе бесплатно. Учитывая политику их продажи в России, моя совесть сказала - качай и не парься. В итоге вполне нормально прокатился с ними по Европе. По Беларуси можно использовать либо из комплекта, что шли с Гармином, либо бесплатные карты Беларуси. Я выбрал последнее, т.к. они более подробные. Так что Гармин может и не самое удобное устройство, но уж точно не самое глючное и выкачивающее бабло у хозяина…
zx128
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 11.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #783

Сообщение podtyanu » 05 авг 2013, 03:47

nsk писал(а) 04 авг 2013, 22:47:Извините, себе верю больше )))
Вопрос, по всей видимости, в выборе подходящего ПО, а не в кривизне яблочных решений?
Ну а куда же одно без другого? Не, я писал об яблочной навигации, как о продукте. Наверное можно купить(не верю, что там есть что-нибудь бесплатное и путевое, но утверждать не буду, не интересовался)какое то стороннее решение, но все это уже предмет обсуждений и предпочтений, надо выбирать, а это не всегда легко. Я с чего начал-то, с Нокиа - там таких проблем не возникает. Все работает. А писал я конечно про родную яблочную навигацию, из коробки.
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #784

Сообщение podtyanu » 05 авг 2013, 03:51

zar1 писал(а) 04 авг 2013, 23:21:если приобрести GALAXY Note 8.0 с 3 джи, но естесно когда поедешь в Германию -то симку РФ не пойдет там (я подходил к менеджерам Билайна-они сказали что лучше местную сим карту покупать).
в этом планшете стоит А джипиес. мне говорят что программа ИГО будет там работать без 3джи и прокладывать маршрут. Верно ли это? или обязательно покупать местную мини сим карту и вставлять ее в планшет. опять же Иго какую лучше покупать Примо или 8.3 для андроид планшета?
На андроид- планшет для путешествия на авто по Германии какую навигационную программу установить (и я так понимаю карты закачать здесь для нее) ? или несколько поставить (в том числе и Be-on-road просто докупив карты Германии)
Почитайте на форуме 4pda, я себе поставил на планшет, у меня вообще без симки, все работает. Там же все и скачал бесплатно. Но у 8.0 вроде новый совсем? Не знаю, там допилили уже все или так встает? Лучше там почитать наверное. В принципе должно работать.
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #785

Сообщение Ravild7 » 05 авг 2013, 08:11

zar1 писал(а) 04 авг 2013, 23:21:если приобрести GALAXY Note 8.0 с 3 джи, но естесно когда поедешь в Германию -то симку РФ не пойдет там (я подходил к менеджерам Билайна-они сказали что лучше местную сим карту покупать).
в этом планшете стоит А джипиес. мне говорят что программа ИГО будет там работать без 3джи и прокладывать маршрут. Верно ли это? или обязательно покупать местную мини сим карту и вставлять ее в планшет. опять же Иго какую лучше покупать Примо или 8.3 для андроид планшета?
На андроид- планшет для путешествия на авто по Германии какую навигационную программу установить (и я так понимаю карты закачать здесь для нее) ? или несколько поставить (в том числе и Be-on-road просто докупив карты Германии)

В двух словах-
-Навигационные программы бывают двух типов-ОН-ЛАЙНовые и ОФ-лайновые.Для вторых симка и интернет нужен только лишь для отслеживания пробок.А если ВАм это не актуально,нужно только прокладывание маршрута,просто заранее закачиваете карты и больше практиически не платите.Минус один-карты занимают место в памяти устройства,но зато они всегда под рукой.Устройство при этом должно иметь лишь модуль GPS)
-на планшет можно поставить любую проверенную программу.Главное в описании внимательно прочитайте-
при покупке карт безлимитная по времени лицензия или на какой-то срок,допустим на месяц,год.
-из того,что мне лично нравиться-для андроида- Be-on-road,Osmand+,Sygic,Co-pilot(уточните время лицензии)IGO-на андроиде не юзал,но по отзывам не хуже чем на яблоке)
Еще-купите за 200руб в гугл плее-программу MAPSWHITHME.Оф-лайновый карты.С ними очень удобно гулять по городу.Маршрута не строят,но показывает где вы,куда движетесь,какие магазины вокруг ну и.т.д)
Ravild7
полноправный участник
 
Сообщения: 217
Регистрация: 09.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #786

Сообщение nsk » 05 авг 2013, 08:36

podtyanu писал(а) 05 авг 2013, 03:47:...писал я конечно про родную яблочную навигацию, из коробки.

Если речь о родных "картах", то и с этим продуктом проблем никаких не выявил. Единственное "но" - необходима сотовая связь или заблаговременно сохраненные участки карты (не знаю как это делается, да и не надо))).
При наличии телефонной связи работает исправно. Похуже гарминовского продукта, но вполне приемлемо. В некоторых случаях даже предпочтительнее бывает, так как нагляднее прорисовывает местность.
nsk
полноправный участник
 
Сообщения: 459
Регистрация: 25.03.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 59
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #787

Сообщение zmeuka_ag » 05 авг 2013, 11:15

zar1 писал(а) 04 авг 2013, 23:21:Иго какую лучше покупать Примо или 8.3 для андроид планшета?

С Андроидом работает только специальная версия Примо. Т.е. весия Примо для Андроида.
8.3 - нет.
"Я старый солдат и не знаю слов любви!" (с)
Аватара пользователя
zmeuka_ag
почетный путешественник
 
Сообщения: 2575
Регистрация: 15.08.2009
Город: Иерусалим, Израиль
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 291 раз.
Возраст: 64
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #788

Сообщение podtyanu » 05 авг 2013, 12:01

nsk писал(а) 05 авг 2013, 08:36:
podtyanu писал(а) 05 авг 2013, 03:47:...писал я конечно про родную яблочную навигацию, из коробки.

Если речь о родных "картах", то и с этим продуктом проблем никаких не выявил. Единственное "но" - необходима сотовая связь или заблаговременно сохраненные участки карты (не знаю как это делается, да и не надо))).
При наличии телефонной связи работает исправно. Похуже гарминовского продукта, но вполне приемлемо. В некоторых случаях даже предпочтительнее бывает, так как нагляднее прорисовывает местность.

О чем спорим? Если употреблять слово премлимо, то да, приемлимо. Если сравнить с другими продуктами, родными, а не специальными, то разница ощутима, что с гуглом, что с нокией. Когда едем с женой вместе, айфон в качестве навигатора не используется никогда, хотя теоретически можно конечно и в принципе он работает. А проблемы их навигации описаны в интернете, в их родную навигацию еще только ленивый не плюнул. У ios много других достоинств, просто навигация не из их числа.
podtyanu
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 31.03.2013
Город: UK
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #789

Сообщение Автопутешественник » 07 авг 2013, 08:10

Перенес два последних сообщения сюда GPS Софт для Андроид

Друзья, давайте придерживаться темы топика. Постараюсь в ближайшее время сделать оглавление в этой теме. Вопросы повторяются.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24449
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #790

Сообщение kezariostra » 20 авг 2013, 17:14

ездил на то би он роуд по Германии. сначала были 7 дней полной программы, потом ездил по опен стрит меп. Все показывает отлично и удобно. единственно что хотел оплатить ее и купить полную версию -но через гугл плей нельзя-только через апсторе. а так счет выставляют типа оплачивай по счету. а в дороге никак не мог это сделать. не удобно покупать для андроид полную версию. недоработка!
а беслпатная версия не дает возможность забить по индексу адрес и нет многих домов, но ездить можно и хорошо ездить! понравилась программа.
Иго на навигаторе не пошла кажись .а проверить более точно не было возможности в арендованной машине не работал прикуриватель пришлось питаться планшету от юсб зарядки (она работала). османд тоже что то не разобрался с ним.
kezariostra
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 31.07.2011
Город: Гаити
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #791

Сообщение Kazan-Praha » 20 авг 2013, 17:33

Покупать прогу при таких мудацких способах оплаты принципиально не стоит) куда проще найти ломанную.
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #792

Сообщение kvak » 20 авг 2013, 17:38

а что это про TomTom никто не пишет?
Цена конечно не 2-3 т.р., но водит по Европе очень достойно.
Я покупал в немецком интернет магазине, модель GO 825 с пожизненным обновлением карт и Live-сервисами. 166 евро стоил сам навигатор + 30 евро доставка до России + где-то по 15 евро комиссии банков (германского и российского). Оплату нужно правда производить переводом, по картам с Россией не работают.
ссылка на магазин:http://www.reichelt.de/
kvak
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 26.02.2013
Город: Тюмень
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #793

Сообщение kezariostra » 20 авг 2013, 17:45

Kazan-Praha писал(а) 20 авг 2013, 17:33:Покупать прогу при таких мудацких способах оплаты принципиально не стоит) куда проще найти ломанную.

так нет ломанных таких.
и еще том том и здесь продается... в москве вижу инет магазины что их продают...да и на андроид их можно установить...через гугл плей.что удобно...
kezariostra
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 31.07.2011
Город: Гаити
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #794

Сообщение Kazan-Praha » 20 сен 2013, 09:06

А никто не подскажет нормальную прогу под winCE для планировки пешеходных маршрутов? По ИГО пробовал ходить несколько раз, какое-то форменное издевательство, какие-то точки рисуются и вообще нихера не понятно куда идти. Оба раза выбесело и не более. А так бывает нужно.

А автомобильные маршруты не всегда подходят из за возможностей сильно сократить через дворы, односторонние движения и т.п.
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #795

Сообщение Автопутешественник » 20 сен 2013, 09:46

Kazan-Praha писал(а) 20 сен 2013, 09:06:winCE для планировки пешеходных маршрутов


Nokia. Поставляется с телефонами N-серии. Вроде есть под разные платформы. Но не уверен. Ну и СитиГид.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24449
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #796

Сообщение БАВ » 20 сен 2013, 10:42

Я в автомобиле пользую Garmin Nuvi 715. Полностью устраивает, ни разу не подводил и плюс еще и пробки показывает.
Карты обновляю перед поездкой.
При пеших прогулках по городу пользуюсь картами в телефоне Nokia. Тоже вполне устраивает.
БАВ
участник
 
Сообщения: 169
Регистрация: 10.12.2012
Город: Краснодар
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 43
Страны: 29
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #797

Сообщение Alex Rua » 20 сен 2013, 14:28

kvak писал(а) 20 авг 2013, 17:38:а что это про TomTom никто не пишет?
Цена конечно не 2-3 т.р., но водит по Европе очень достойно.
Я покупал в немецком интернет магазине, модель GO 825 с пожизненным обновлением карт и Live-сервисами. 166 евро стоил сам навигатор + 30 евро доставка до России + где-то по 15 евро комиссии банков (германского и российского). Оплату нужно правда производить переводом, по картам с Россией не работают.
ссылка на магазин:http://www.reichelt.de/


Уже писали и не раз.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #798

Сообщение Автопутешественник » 20 сен 2013, 14:47

Alex Rua писал(а) 20 сен 2013, 14:28:Уже писали и не раз.


Да, писали. Я для того голосовалку и прилепил. Хорошая программа, но менее раскрученная у нас. Хотя "крякнутых" вариантов полно
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24449
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3029 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #799

Сообщение Alex Rua » 20 сен 2013, 14:50

Автопутешественник писал(а) 20 сен 2013, 14:47:
Alex Rua писал(а) 20 сен 2013, 14:28:Уже писали и не раз.


Да, писали. Я для того голосовалку и прилепил. Хорошая программа, но менее раскрученная у нас. Хотя "крякнутых" вариантов полно


Голосовалку, я и не увидел. Спасибо проголосовал за тома.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #800

Сообщение Kazan-Praha » 20 сен 2013, 15:07

Под ВИН СЕ так ничего и не нашел. Решил купить смартфон на андроиде и поставить туда гуглкарты. На планшете жены потренировались, очень понравились и пешие маршруты и общественный транспорт.

Нокию покупать не хочу ради лишь навигации.
Kazan-Praha
активный участник
 
Сообщения: 767
Регистрация: 17.09.2011
Город: Казань
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 42
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Навигатор для поездки в Европу

Сообщение: #801

Сообщение Олег II » 20 сен 2013, 19:37

В России мне пока навигатор не нужен. Понадобился только для Европы.
Смартфон покупать не захотел. Купил навигатор на андроиде EXPLAY SLK5 (не сочтите за рекламу - просто
нормальная дешевая рабочая лошадка). Цена вопроса всего 3500 деревянных. Причем половина из них оплачена
"спасибами" от Сбербанка.
Повесил туда ломаный IGo с европейскими картами и было мне счастье за рулем на французских дорогах.
Правда, при настройке "короткий маршрут" тебя ведут чуть ли не лесными тропами, но если не нравится, то
ставь в настройках "быстрый маршрут" и будешь утюжить трассы.
Реальность - это любая галлюцинация, в которую вы верите на сто процентов. (с)
Аватара пользователя
Олег II
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 21.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеАвтопутешествия по Европе: дороги, паркинги, техника, советы



Включить мобильный стиль