Нападение в Париже.

[DocGRIGORICH]

Лучше не возвращаться туда, где когда-то было хорошо!

Любопытство - каким он стал Париж...берет верх - поедем.

И правильно, не отпускайте, мне повезло, поэтому рассказала, чтоб другие умнее были и не становились на мои грабли) А поехать, наверное, всё же надо, просто сильно не расслабляйтесь

Да, конечно поедем, и к тому же мы хлопцы не их хилого десятка. А вот девченок от себя не отпустим, благодаря Вашему рассказу.

[Nogami]

Около 7 утра ,рядом с магазином яблока(лувр рядом) .Дамы шли впереди,мы метра два сзади.Пристраиваются два чумазых "брата" около дам и пытаются вытянуть камеру с сумки.
Попытки не увенчалась успехом,зверье попыталось прыгнуть,но были обсажены на землю.Полицию не вызывали(бесполезно,нам бы расовую ненависть вписали ) .
Осторожнее .

[Alex Catamaran]

Этим летом разговорились с таксистом в Париже. Бывший полицейский, хорошо владеет английским. Рассказал, что тюрьмы переполнены зверьём, мест не хватает. Поэтому, если а) преступник моложе 18 лет и б) преступление нетяжёлое, то его отпускают сразу после составления протокола. У полиции руки давно опустились, поэтому криминал, особенно цветной - охренел от безнаказанности. По словам этого бывшего полицая, в туристический сезон у одной Эйфелевой башни в день фиксируется порядка 40-50 жалоб на кражи с карманов и сумок.

[Злая Собака]

Полицию не вызывали(бесполезно,нам бы расовую ненависть вписали )

Cомнительное утверждение. Если я вижу что то криминальное - всегда вызываю полицию.

[Nogami]

Никто не будет заниматься во Франции такой мелочью,как подрезанные камеры приезжих .

Офтоп удален Rezoner

[Злая Собака]

Да, я из Вильнюса. На Краснухе работаю, никаких проблем с хождением там вечером не испытываю. Если вижу быдло, нарушающее порядок - звоню 112, полиция приезжает быстро, реагируют адекватно.
Во Франции к полиции не приходилось обращаться, но, думаю, реакция будет аналогичной как в Литве, Эстонии, Германии, Испании.
По поводу ссылки - там же в комментах написано - штраф за «за организацию акции без соответствующего разрешения».

[Сonscience]

Статья в тему из "Аргументов и фактов".
"Франция на коленях. Пригороды Парижа превратились в Арабские Эмираты".
http://www.хер/society/article/65739

[Rezoner]

Тема называется "Нападение в Париже"

Статья в тему.... Пригороды Парижа превратились в Арабские Эмираты

То есть в Арабских Эмиратах часто нападают на путешественников???

Напоминаю правила:
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении или ответе ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта и указанием неактивной ссылки на источник информации

[zerokol]

да и не статья это, я бред малограмотных журналистов, при чем тут ОАЭ то? в ОАЭ то и араба найти сложно

[Camenante]

да и не статья это, я бред малограмотных журналистов, при чем тут ОАЭ то? в ОАЭ то и араба найти сложно

не ОАЭ, а арабский эмират. Или Франция превратилась в арабское княжество. А сколько, кстати, на самом деле арабов во Франции?

[AndreyVG]

Просто бред, что в парижском метро страшнее мадридского? И причем негры? Вы расист?

[Loyal_orangeman]

Просто бред, что в парижском метро страшнее мадридского? И причем негры? Вы расист?

Расист или нет, но я предпочитаю находиться в обществе белых людей, а не негров или арабов в Европе или азиатов в России. Хотел бы жить с неграми или арабами - переселился бы в Кению или на Ближний Восток
Нацменьшинства, впридачу еще и некоренные жители, всегда источник повышенной опасности.

[Evgeniya)]

Вообще, если вспомнить изначально суть моего рассказа, напал на меня именно белый Черный был с ним в паре, да, но именно белый напал на беззащитную девушку и всячески пытался отобрать у меня хоть что-нибудь И дело было не в метро, а в поезде RER. Ситуация в парижском метро не намного хуже, чем в другом метро, просто нужно внимательно следить за своими сумками и не оставаться наедине с сомнительными личностями. Не надо расизма. Дело в личностных качествах отдельно взятых людей...

[zerokol]

не ОАЭ, а арабский эмират.

там про эмиратЫ написано
в любом случае эмиратами являются 7 штук в составе ОАЭ, а также Катар и Кувейт.
Я думаю если бы Франция превратилась в Дубай, Абу-Даби или Катар - никто бы особо не жаловался

[lubitelj]

Просто бред, что в парижском метро страшнее мадридского?

Мне показалось страшнее, чем в Римском почему-то....

[ElenaSevenard]

Мне показалось страшнее, чем в Римском почему-то....

В Риме мы на метро не ездили, но когда в 1999 году мы вечером зашли в парижскую подземку, то были единственными белыми в вагоне (может это ветка такая была, мы вообще жили не в "белом" районе) и надо сказать нам стало несколько не по себе.

[Сonscience]

Ссылку на статью я привёл для предупреждения туристов. Полезно знать, что, например, коммуна Клиши-су-Буа (и в целом департамент Сена-Сен-Дени) - неблагополучный район с высоким уровнем преступности, без крайней нужды там делать нечего, и жильё лучше не снимать.

[cremedecreme]

Я из статьи понял, что там лучший шоппинг. Галлери Лафайет отдыхает. [промодерировано - А.З.] шампанское, сумки на любой вкус, хавчик.

[slish]

Просто бред, что в парижском метро страшнее мадридского? И причем негры? Вы расист?

А что страшного в Мадридском? Или римском? Культурно там все, даже белее чем. (в парижском не ездил)

[A.Z.]

В первый раз когда приехали в Париж, добирались вечером (после 11) RER'ом от Шарль де Голля до станции National. Вошли в вагон - и пипец. На все обозримое пространство только мы белые и еще одна супружеская пара французов, которая жмется где-то в уголке. А по вагону резвится стая бандерлогов. Многие по-моему, даже по-французски не говорят, ибо незачем - вокруг одни свои. На перронах поздно вечером соотношение белые/не белые примерно 20 на 80. Очень много наглых, оборзевших, агрессивно настроенных афрофранцузов в возрасте от 15 до 25. В метро заходят, перемахивая через турникеты. Курят и плюются на платформах. Обстановка очень напряжная. Ни в мадридском ни в римском метро я ничего подобного не видел. Зарекся с той поры поздно вечером ездить в RER.

[casper1972]

Нда. Я встречал в Париже по-моему 2003 год. Уже тогда впечатлило обилие не коренных французов. Почитав эту ветку понял что там стало только хуже. По теме рассказа. Я обычно деньги храню на себе в двух разных местах. В первом и легко доступном для меня храню небольшую сумму на мелкие расходы в течение одного дня типа билетов на проезд в общественном транспорте, билетов в музеи и перекуса в кафе. Вторую сумму а именно оставшийся нал и карты храню в кармане даже куда мне трудно сразу проникнуть. А так здесь конечно еще есть какой-то элемент везения что-ли.

[mkobzar]

На меня планировала нападение толпа шпаны. Я чего-то ел в маке, бук достал, телефон, карту. В общем весь стол занял. Подбегает толпа, человек 5 12-14 лет пацанов и начинает тыкать мне в нос какими-то бумагами. Я не понимаю что они говорят, бумаги рассматриваю, а стол-то закрыт. Тут до меня доходит, я делаю дикое лицо, ору, - нахер идите отсюда!, отпихиваю их бумаги и хватаюсь за телефон и бук. Они убегают, ничего не успели взять, нападение не удалось.
Больше проблем не было в городе Париже. Но в целом мне там было не оч. уютно. Как и во всей Франции. Слишком большая страна.

[Evgeniya)]

Слишком большая страна.

Удивили Странная фраза для человека, живущего в России)))

[mkobzar]

Слишком большая страна.

Удивили Странная фраза для человека, живущего в России)))

В туре по Европе мне больше всего понравилась Швейцария :-)

[casper1972]

Иногда приходится предъявлять паспорт в поездке. Например при заселении в гостинице, покупке валюты или билетов в музеи. Если в таких случаях предъявлять не сам паспорт а его цветную копию? Кто-нибудь пробовал?

[fliger]

Отсканировал страницу паспорта с данными, сделал цветную фотокопию, аккуратно обрезал и заламинировал (выглядит как удостоверение) - везде только ее и предъявляю.

[z@k]

На меня планировала нападение толпа шпаны. Я чего-то ел в маке, бук достал, телефон, карту. В общем весь стол занял. Подбегает толпа, человек 5 12-14 лет пацанов и начинает тыкать мне в нос какими-то бумагами. Я не понимаю что они говорят, бумаги рассматриваю, а стол-то закрыт. Тут до меня доходит, я делаю дикое лицо, ору, - нахер идите отсюда!, отпихиваю их бумаги и хватаюсь за телефон и бук. Они убегают, ничего не успели взять, нападение не удалось.
Больше проблем не было в городе Париже. Но в целом мне там было не оч. уютно. Как и во всей Франции. Слишком большая страна.

Вот как же все любят делать сразу выводы из частного случая обо всем и всех!
А нам вот прошлым летом было во Франции очень уютно и безопасно совершенно. Потому что жили в районе Ниццы и Монако на лазурке. Никаких тебе нигеров и прочих отбросов там вообще не было. В Ницце разве что малость, всякая обслуга и продавцы. Виллу снимали и можно сказать что она не закрытая стояла, при желании можно было вынести все наши пожитки легко пока нас не было дома.
Так что Франция Франции рознь. Там где компактно проживают богатые и заставляют блюсти законы полиции, там вполне себе спокойно и комфортно. А там где рабы живут, то нафига туда вообще ездить? Что вы забыли все в этом Париже-то? Или романтичные картинки из детства с Эйфелевой башней покоя не дают?

[Злая Собака]

Мне как то режут слух слова "нигеры" и "рабы" - а Вам?


Но с основной мыслью поста согласен

[z@k]

Мне как то режут слух слова "нигеры" и "рабы" - а Вам?

Могу только сказать, что у вас очень хороший слух

[casper1972]

ну Франция ведь это не одна Ницца. хочется её всю посмотреть и что-бы безопасно было а не сидеть в одной Ницце как в резервации

[Seoul]

Во Франции есть прекрасные и спокойные места, мы в Нормандии никакого дискомфорта не испытывали, все приветливы, везде помогают, никто не пристает. Полицейские даже когда под кирпич заехал ночью на заправку, увидев что мы туристы не стали ничего оформлять. А вот Париж ну совершенно не понравился. Как с периферика съехал, так первое что сын сделал - запер двери машины. И пешком тоже не комфортно было вечером передвигаться, как впрочем и в поезде пару раз замечал личностей высматривавших что утащить.

[Camenante]

Мне как то режут слух слова "нигеры" и "рабы" - а Вам?
Но с основной мыслью поста согласен

Вещи надо называть своими именами.
Негритянского профессора никто нигером-рабом не назовет.

[Davidoffpont]

В туре по Европе мне больше всего понравилась Швейцария :-)

в плане отношения к людям и защищенности туристов?

[z@k]

Есть такой чудесный швейцарский город Женева. И он как нельзя лучше показывает чем Швейцария лучше Франции. Из центра Женевы до границы с Францией ходят трамваи, 4-5 остановок и ты в гетто.
В самой же Женеве абсолютно безопасно и красиво и уютно. Знаю о чем пишу, друг там проработал полтора года с семьей и ребенком маленьким. Никаких проблем.
А вот пригороды Женевы на французской стороне конечно сразу дали понять, что тут белых намного меньше чем черных. И ездить туда и тем более жить там не стоит, учитывая что отели в Женеве раза в 2 дороже соседних отелей, но на французской стороне.

[Davidoffpont]

спасибо!
1.10. Форум Винского - информационный форум. Воздержитесь от постов, не несущих никакой смысловой нагрузки, в частности таких, как "+1", "здОрово", "согласен", "тоже туда собираюсь", сообщений, состоящих из смайлов и т.п. Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо"
Rezoner

[ulm]

В туре по Европе мне больше всего понравилась Швейцария :-)

Есть такой чудесный швейцарский город Женева. И он как нельзя лучше показывает чем Швейцария лучше Франции. Из центра Женевы до границы с Францией ходят трамваи, 4-5 остановок и ты в гетто.
В самой же Женеве абсолютно безопасно и красиво и уютно. Знаю о чем пишу, друг там проработал полтора года с семьей и ребенком маленьким. Никаких проблем.
А вот пригороды Женевы на французской стороне конечно сразу дали понять, что тут белых намного меньше чем черных. И ездить туда и тем более жить там не стоит, учитывая что отели в Женеве раза в 2 дороже соседних отелей, но на французской стороне.

Я вот нахожусь -- не совсем по своей воле -- в Женеве на протяжении 7 недель и считаю дни до момента, когда отсюда выберусь. Это конечно не Париж по концентрации афрофранцузов, но, например, вчера на улице (в обычный вторник) были только арабы. Да, богатые, с пятью детьми, сумками из приличных магазинов, но деться от них было решительно невозможно. В стороне от той же Rue de Rhone же ходили именно грязненькие арабоподростки, высматривающие чего-то там. Такое ощущение, что в один день в город высадили какой-то десант.
Лишь пройдя минут десять в сторону Каруж, смог обнаружить белое население.
В то же время, выехав в сторону Лиона, чувствовал себя в округе очень приятно и расслабленно (как и в Лионе собственно).
В общем, учитывая размеры, культурную ценность, соотношение цена-качество, в Женеву более никогда
P.S. Оффтопик: умом понимаю, что французская часть Швейцарии чище и безопаснее, чем сосед, но то, что она чем-то "лучше" -- решительно не принимаю. Если хочется приятного окружения, порядка и сервиса поприличнее -- лучше в немецкоговорящие кантоны.

[mkobzar]

Когда едешь на велосипеде сквозь Европу все как раз воспринимается как следует. Поселения всех размеров и видов, общение с местным населением. Уровень жизни в разных странах. Цены на еду в разных супермаркетах. Конечно, я там не жил, но все же имею право высказать свой не "паркетный" взгляд. Город Лилль вообще произвел на меня жуткое ощущение, картинки из фильма Кустурицы прямо. Хотя в Кампьене было уютно. А Париж, что, любую столицу возьми, всегда отбросы найдутся. Я все в отчете своем написал и кино сделал.

[cremedecreme]

Так что Франция Франции рознь. Там где компактно проживают богатые и заставляют блюсти законы полиции, там вполне себе спокойно и комфортно.

Там, где богатые компактно живут, еще хуже. Банды просто врываются в дом и пиздят всех.

[slish]

А нам вот прошлым летом было во Франции очень уютно и безопасно совершенно. Потому что жили в районе Ниццы и Монако на лазурке. Никаких тебе нигеров и прочих отбросов там вообще не было. В Ницце разве что малость, всякая обслуга и продавцы. Виллу снимали и можно сказать что она не закрытая стояла, при желании можно было вынести все наши пожитки легко пока нас не было дома.
Так что Франция Франции рознь.

Про криминал Ниццы ходят легенды Туда пол-Европы и бывшего СССР на "гастроли" едет и отнюдь не шпана То что вас не обокрали, говорит наверно обо дном - брать нечего было, по сравнению с другими....

Удалён оффтоп - Rezoner

[strep]

Зато бесценный опыт. И, в общем, все обошлось достаточно хорошо.

[Natali2561]

Прочитала тему и вспомнила свои впечатления от Парижа за 3 посещения - от полного восторга ( это было в мой первый выезд за границу) до недоумения ( в центре столицы явное большинство чернокожих по сравнению с белыми). Потом вспомнила свою тщательную подготовку к поездке в Латинскую Америку и недоумение в глазах моего знакомого из Буэнос-Айреса и его вопрос: " А зачем ты волосы перекрасила в черный цвет?" И мой убедительный ответ - " для того, чтобы выглядеть как местные". По-моему, золотое правило туриста-одиночки в стремных районах и странах - по максимуму сделать так, чтобы принимали за "своего", и как можно меньше быть похожим на туриста. И если есть проблемы с языком, то лучше вообще не разговаривать, а тем более в такой ситуации, в которой оказалась ТС.
Кстати говоря, объехав полмира, почти всегда в одиночку, меня нигде не ограбили, кроме Москвы ( "посчастливилось" дважды - первый раз - в "безопасном" московском метро днем, а второй раз - на автобусной остановке)
ТС сочувствую, она молодец, но сама не стала бы так бороться за сумку - жизнь дороже.

[cremedecreme]

Так что, теперь гуталином фейс мазать?

[Natali2561]

Так что, теперь гуталином фейс мазать?

Ну зачем же извращаться? Как в Париже, так и в Латинской Америке к местному населению относятся и чернокожие и белые.
А как сделать так, чтобы не быть похожим на " тугой кошелек с деньгами" , ну об этом здесь много уже написано - это и соответствующая одежда и отсутствие дорогостоящей аппаратуры на шее и золота на всех пальцах.

[fliger]

[quote="Natali2561";p=4116121:3nnhef5h]По-моему, золотое правило туриста-одиночки в стремных районах и странах - по максимуму сделать так, чтобы принимали за "своего", и как можно меньше быть похожим на туриста.[/quote:3nnhef5h]
В точку! Я здесь одну тему нашел - человек хочет для своего чемодана яркую наклейку найти, чтобы выделяться из толпы. Ну, посоветовал ему написать на чемодане и майке "У меня с собой много денег, я богатый турист..."
Знакомая недавно ездила в Париж - купила розовый чемодан. Спрашиваю: "Зачем розовый?" "По цвету к моим туфлям подходит", - отвечает...

[aelia]

Arina BY
Каждый, кто прочитал мою историю, примеряет её на себя и говорит как я должна была поступить, но как Вы можете быть уверены, что поступите так, как говорите сейчас, не находясь в экстремальной ситуации? Я не знаю, плохо ли я поступила, или хорошо, но я боролась за возможность вернуться домой. И даже тем, кто меня осуждает, я бы не пожелала оказаться в подобной ситуации, потому что продумывать стратегический план действий, когда остаёшься один на один с преступником, просто некогда..... А разговоры на тему если бы, да кабы - это всё пустое, невозможно всё предугадать в этой жизни.

Женя, я читала Вашу историю и прямо действительно представляла себя на Вашем месте и меня трясло... Я тоже путешествую одна. И, прямо скажем, не запаривалась до сих пор вопросами безопасности. например, деньги, как ни странно, всегда возила в кошельке (а не в трусах, или еще глубже) ну и так далее.
Теперь же, собираясь в Рим, случайно наткнулась на эти темы про развод и ограбления и я в шоке и растерянности! Какое нафиг осуждение! Вам можно только посочувствовать, что Вы все это пережили и позавидовать Вашей храбрости! невозможно предугадать все, особенно в такой патовой ситуации, как ограбление, ну или за границу придется ездить на танках, в касках и бронежилете...так это мы уже проходили вроде, не так давно...

[fliger]

Никак в детском возрасте...

[color=#4000FF:2iw4efp4]Промодерировано
1) это оффтоп
2) 1.24. Запрещено публичное высказывание личных претензий к любому из участников форума
Rezoner[/color:2iw4efp4]

[Гость]

Эмм... Спасибо всем за предупреждения. Сочувствую пострадавшим от всего сердца. А вот как вы считаете - тут на форуме ко мне в "личку" один тип написал сообщение, что он русский таксист, живет в Париже, предлагает свои услуги. И сказал, что вроде как многих отсюда с форума в Париже встречал-провожал. Телефон дал, емейл. Мне вроде как и не помешал бы соотечественник с машиной (нужно будет с Северного вокзала до отеля добраться, потом через 3 дня из отеля - к вокзалу Монпарнас, и через 2 дня с вокзала Монпарнас на Северный вокзал). Но как-то стремно...

[Френк]

Эмм... Спасибо всем за предупреждения. Сочувствую пострадавшим от всего сердца. А вот как вы считаете - тут на форуме ко мне в "личку" один тип написал сообщение, что он русский таксист, живет в Париже, предлагает свои услуги. И сказал, что вроде как многих отсюда с форума в Париже встречал-провожал. Телефон дал, емейл. Мне вроде как и не помешал бы соотечественник с машиной (нужно будет с Северного вокзала до отеля добраться, потом через 3 дня из отеля - к вокзалу Монпарнас, и через 2 дня с вокзала Монпарнас на Северный вокзал). Но как-то стремно...

Все нормальные люди, авторизуются как рекламодатели.
Или подают разрешённые объявления.
Относительно "заманчивых" предложений из ЛС
1000 раз было говорено, что скрывающийся в ЛС жлоб(не желающий авторизоваться за 2 копейки), на 99% не может оказывать хорошие и безопасные услуги.
И многие на форуме, уже давно озвучивали опыт, что без "жгучей" необходимости, за услугами к соотечественникам живущим за рубежом, лучше не обращаться....
Есть конечно исключения, но мало...
Делайте выводы.

Тем более, с такси в Париже нет вообще никаких проблем нигде.
Никаких!
И все ездят исключительно по счётчику(в отличие от некоторых стран ЮВА, бывших стран соцлагеря, стран Латинской Америки и т.д.)

Зачем нужен этот стрём?
Будет очень хорошо, если вы сообщите мне никнейм этого "помогалки" в личную почту.
Спасибо.

[Гость]

Благодарю! Сейчас отправлю.

[Camenante]

Тем более, с такси в Париже нет вообще никаких проблем нигде.
Никаких!

В Париже бывают проблемы с такси.
Мое личное ИМХО, что такси - это вообще одна большая проблема. Проще говоря, если вас не обманул таксист - значит вы просто этого не заметили. И от страны это мало зависит.