Собираемся в круиз на Costa Classica по Средиземноморью и Атлантике с 06.01.2014

[Ольга Бородкина]

Будем в круизе из Савоны по Средиземному морю и Атлантике. Ищем попутчиков, делимся планами. Кто как собирается лететь к месту старта? Где останаливаетесь и какая докруизная программа намечена?

Costa Classica - Mediterranean and Canary Islands

06.01.2014 Savona / Italien 16:30
Первая встреча форумчан на борту 6 января в 17:00 на 8 палубе ROMA в гранд-баре Piazza Navona
07.01.2014 Marseille / Frankreich 9:00 17:00 (пешеходный маршрут)
08.01.2014 Barcelona / Spanien 9:00 18:00
09.01.2014 Erholung auf See
10.01.2014 Malaga, Andalusien / Spanien 8:00 14:00
11.01.2014 Casablanca / Marokko 8:00 22:00 (экскурия в Раббат)
12.01.2014 Erholung auf See
13.01.2014 Funchal, Madeira / Portugal 8:00 17:00 (экскурсия-1, экскурсия-2)
14.01.2014 Santa Cruz, La Palma (Kanaren) / Spanien 13:00 18:00 (экскурсия-1, экскурсия-2)
15.01.2014 Las Palmas, Gran Canaria (Kanaren) / Spanien 8:00 18:00 (экскурсия)
16.01.2014 Santa Cruz, Tenerife (Kanaren) / Spanien 8:00

Стоимость круиза на человека в двухместной каюте (включая налоги и сборы, кроме сервисного)

€372 - во внутренней (без окна) каюте
€579 - в каюте с окном
цены и маршрут на сайтах: CostaKreuzfahrten.at, Kreuzfahrten.de, Cruise.com

Наш форум о круизной компании Costa

Как забронировать этот круиз
Web-регистрация в круиз Costa
Организация питания в круизах компании «Costa»
Costa Club - программа лояльности для постоянных пассажиров

Отзывы о круизах на лайнере Costa Classica

Круиз с детьми на Costa Classica из Триеста в июне 2013: подробно о быте на корабле
И это все о ней! Снова Costa, на этот раз Classica, весенний круиз 27.04.2013-07.05.2013
Круиз по ЮВА на Costa Classica: мечты сбываются.
Круиз на Costa Classica: Сингапур, Таиланд, Малайзия, Вьетнам, Гонконг
Южно-азиатский круиз на Costa Classica, март 2010
Costa Classica, круиз из Гонконга: Манила, Борнео, Сингапур, Вьетнам, Хайнань
Круиз из Гонконга по ЮВА на Costa Classica в ноябре 2009

Форумчане в нашем круизе

• Ольга Бородкина (2+2), каюты 4102,5001
• алевтина, каюта 4084
• petrolen007, каюта 7011
• Лидия `Лидия` Пазавина, каюты 4153,4150
• likhod (4+1), каюты 4008,4075
• serge71, каюта 4105
• DyadyaVova-FPF (4)
• Стелла Вахрушева (4+1), каюты 6143,5020
• Ирина100 (4), каюты 4042,6152
• Elena 13 (2), каюта 5132
• нефертити (2), каюта 5103
• Селедочка
• сека (2), каюта 6104
• Хамсин, каюта 4144

[алевтина]

Внутренняя классик каюта есть для комбинации двое взрослых и ребенок в каюте, который идет бесплатно, поэтому эту каюту можно забронировать для двух взрослых. Для двух и четырех человек классик внутренних нет.

[LI_A]

Алевтина, а где вы смотрите, если не секрет, на каком сайте? и по какой цене? и можно ли забронировать такие каюты, если едем без детей? и нам все-таки нужны аж 3 каюты! Нас много!!! На сайте видно количество таких кают?
Уж больно понравился именно этот маршрут, и именно в эти даты! вот ведь-задачка!

[алевтина]

Я смотрела на автстрийском сайте косты цена за каюту получается 768 евро. Я доходила до стадии ввода данных на людей. Каюта гарантированная. Сколько таких кают - не понятно, но по крайней мере одна есть. Я сама не бронировала, но другие вписывали лишнего ребенка, а потом он не ехал, проблем не было. Ребенок бесплатный, поэтому стоимость каюты не изменится, если вы его добавляете. Если Вам нужны три каюты, в крайнем случае, если их не будет три, можно забронировать следующий тип кают, он стоит 938 евро каюта.

[LI_A]

А на австрийском сайте необходим по-видимому австрийский адрес проживания?

[italalla]

А на австрийском сайте необходим по-видимому австрийский адрес проживания?

А почитайте мое сообщение тут под номером 645. Может, что-нибудь проясните для себя.

[serge71]

Определились с полетом. Летим 4 января из Хельсинки в Ниццу (SAS билеты по 120 евро). Обратно скорее всего 17 января в Стокгольм на Raynair (58 евро). Нас двое взрослых и ребенок (11 лет).

[Ольга Бородкина]

Уважаемые сокруизники, а вы видели, что нам уже капитана назначили? http://www.costacruise.com/B2C/USA/Here ... hipCode=CL. Некий сицилиец ORAZIO D'AITA.
А как у нас обстоят дела с организацией совместных русскоязычных экскурсий? Вроде, еще никто ничего не решил?

[алевтина]

Капитана видела. Смотрю информацию по Мадейре.
Решила посмотреть инфорацию по туристическим басам в Фуншале.
Радует, что здесь целых два автобуса с режимом Hop on – Hop off ( то есть возможностью слушать экскурсию в наушниках от аудиогида и выходить и вновь заходить в автобус в течение определенного времени. )
У обоих компаний есть русский аудиогид. Первый автобус – красный автобус широко известной во всем мире компании City Sightseeing. Ссылка на сайт http://www.city-sightseeing.com/tours/p ... unchal.htm
Мы на таких ездили в Амстердаме, Брюсселе, Талинне, Париже.
На сайте этой компании даже есть раздел с информацией по круизным портам. На этой странице можно выбрать порт и посмотреть ближайшую к порту остановку автобуса и начало и время первого и последнего маршрута с этой остановки.
Ссылка на страницу - http://www.city-sightseeing.com/info/cr ... mation.htm
Остановка автобуса прямо рядом с портом. Это остановка номер три - Avenida Sa Carneiro.
Первый тур – 9-40, последний зимой в 17-10 с этой остановки. Билеты можно купить онлайн, у водителя меняем ваучер на билеты.
Второй автобус менее известный – желтый. Ссылка http://www.yellowbustours.com/en/cities/funchal/tours/
Остановка тоже рядом с портом. Тоже можно ваучер поменять на билет у водителя.
Отличие автобусов.
Красный – билет на 24 часа, одна линия, но больше остановок (полный маршрут по линии если не выходить на остановках – 90 минут).
Желтый – билет на двое суток, две линии, первая по городу (желтая линия), вторая в пригород Cаmara de Lobos (голубая линия) Линия по городу короче – 60 минут. Но в первый день можно бесплатно пользоваться желтыми рейсовыми муниципальными автобусами также.
Частота движения по городу у обоих автобусов одинаковая – каждые 20 минут.
У Красной линии начало в 9-30, у желтой в 9-00 с первой остановки. Из порта соответственно на 10 минут позже . Окончание у обоих компаний одинаковое. В зимний период последний тур с первой остановки – 17-00.
Маршрут голубой линии у желтого автобуса - 1час 25 минут. Он доезжает до рыбацкой деревни. Можно уехать от порта. Но отходит реже – каждые 1.30. минут. Начало маршрута в 10-00 от Avenida de Mar и окончание в 16-00.
Из Camara de Lobos первый маршрут – в 10-40 последний в 16-40.

От Camara de Lobos кстати недалеко до смотровой площадки на утесе Кабу -Жиран - самом высоком утесе Европы - 585 м. Там в 2012 году открыли стеклянную смотровую площадку "небесная тропа" - по типу смотровой площадки на Гранд Каньоне в США. Пол стеклянный и ты стоишь на прозрачном полу над океаном на высоте 585 метров. Такси от деревни до утеса стоит примерно 20 евро.

Стоимость взрослого и детского билета в обоих компаниях одинакова – 12 евро взрослый, 6 евро – детский, дети до 4 лет бесплатно.
Но у красной линии дети до 14 лет включительно. У желтой – только до 10 лет.
У желтого автобуса сейчас скидка 10 % на покупку онлайн на взрослый билет. Он будет стоить 10,8 евро.
У красного скидка по купону LOYALTY15 15 % то есть цена 10.2 евро взрослый билет 5.1 евро детский.
На обе линии билеты можно купить онлайн, на остановке рядом с портом и у водителя.
Онлайн у желтого автобуса можно купить за 6 месяцев, то есть уже сейчас.
У красного – за три месяца, то есть в октябре.
У желтого автобуса есть еще два очень интересных маршрута.
Первый по побережью с заходом в пещеры. Но, нет русского языка, и, к сожалению, экскурсия только по вторникам и субботам. Бронировать не позднее, чем за три дня. Вот ссылка https://www.yellowbustours.com/en/citie ... oast-tour/
И второй маршрут – по городу Санта Круз. Но экскурсия только в воскресенье. Тоже нет русского языка. Тоже необходимо бронировать заранее за 48 часов. Вот ссылка, может быть кому-нибудь пригодится, кто будет в другие дни в круизе. http://www.yellowbustours.com/en/cities ... ghtseeing/
Мы будем в Фуншале в понедельник.

[алевтина]

Сейчас кстати на австрийском сайте косты можно забронировать каюту на двоих и даже сразу с номером, не гарантию.

[алевтина]

Сейчас кстати на австрийском сайте косты дает бронировать каюту классик на двоих на 6 января и даже с присвоением номера, не гарантию И премиум на двоих с номером.

[алевтина]

Информация по праздникам на Мадейре (Мы на Мадейре 13 января)
Праздник Санту-Амару – Санта-Круш – 13-15 января
Рождество на Мадейре продолжается до 15 января. В этот день по всей территории острова отмечается религиозный праздник в честь Святого Амару (Санту-Амару), знаменующий собой окончание рождественского сезона. Семьи собираются вместе за праздничным столом, снимают рождественские украшения, убирают лапиньяш (сцены Рождества) и съедают последние оставшиеся лакомства. В муниципалитете Санта-Круш в канун праздника его святого покровителя Святого Амару устраивается шествие со свечами к Соборной церкви (Игрежа-Матрис). Улицы заполнены праздничными украшениями, различными лотками, музыкой и вкусной едой.

[DyadyaVova-FPF]

Всем привет.
Впервые планируем круиз.
Мы из Киева.Нас 2взр 2подр 17 и 12 лет.
Если можно есть пара вопросов:
-на каких сайтах лучше найти перелет;
-билет за 9евро милан-савона это электричка;
-слышал что дети в круизах бесплатно;
-в какое посольство обращаться за визой;
-непонятна фишка(при бронировке)с несуществующим адресом-почему нельзя указать свой реальный адрес в Киеве.
Спасибо.

[Yury-Shef]

А Вы именно это круиз планируете? С 6 января на "Коста классике" на Канары?

-на каких сайтах лучше найти перелет;

Ищем на авиа-поисковиках.
kayak.com, skyscanner.ru и др.
Megatrip.ru - метапоиск дешёвых авиабилетов.
Онлайнбилет.рф - больше чем поисковик авиабилетов! (Бесплатный поиск авиабилетов)

-билет за 9евро милан-савона это электричка;

Это электричка

-слышал что дети в круизах бесплатно;

Не на всех, но в данном круизе - ДА!

-в какое посольство обращаться за визой;

В Испанское консульство. Мультивиза.
Украинцам также нужна Виза в Марокко, иначе не выпустят на берег в Касабланке
Re: Виза Марокко в круизе

Виза в Марокко для украинцев обязательна, я был на круизе MSC Splendida и видел, как не выпускали на причал в Касабланке украинцев,которых ТА дезинформировали, что виза украинцам не нужна, как и россиянам. При регистрации в Генуе рядом со мной стоял украинец,у него листали паспорт, искали марокканскую визу, затем подозвали офицера,которая сообщила ему на русском, что его не выпустят в Касабланке.Никаких подписок украинец не давал.Так, что я подтверждаю,что украинцам виза нужна,информация -февраля 2012 года,когда я был в круизе

-непонятна фишка(при бронировке)с несуществующим адресом-почему нельзя указать свой реальный адрес в Киеве.

Нам тоже непонятна такая фишка, но так дешевле.
Если укажите реальный адрес в Киеве, то пошлют на украинскую версию сайта, где дороже...

[DyadyaVova-FPF]

А Вы именно это круиз планируете? С 6 января на "Коста классике" на Канары?

-слышал что дети в круизах бесплатно;

Не на всех, но в данном круизе - ДА!

Да мы хоти именно на этот.Может мы уже опоздали или что-то еще не так?

Не верю своим глазам-ШАРА СУЩЕСТВУЕТ?)))
А до скольки лет?

[Yury-Shef]

В первом сообщении на желтеньком фоне есть синяя строчка "как забронировать это круиз".
Это ссылка с советами.

Обратите внимание, на обязательное наличие для украинцев визы в Марокко (порт Касабланка)

[алевтина]

Дети бесплатны до 18 лет включительно, но это не на всех версиях сайта. Если бронируете на австрийской или немецкой версии сайта косты - дети полностью бесплатны, то есть ноль. Если на сайтах других стран - дети могут быть не бесплатны, дешевле, но не бесплатно.
Бронировать Вы не опоздали, единственное - на четырех человек на австрийском сайте Косты уже не было кают класса класик внутрення - самых дешевых.

[DyadyaVova-FPF]

Спасибо.И еще нажму потом +.
Чтобы дети были бесплатными нужна каюта на 4-х чел,или можно 2е каюты по 2чел?

[алевтина]

Нужна каюта на четырех человек. Тогда дети бесплатны.Премиум каюта внутренняя есть на Ваш состав. Будет стоить 918 евро.
Есть еще вариант на немецкой версии сайта с перелетом до городов в Германии (франкфурт, берлин и т.д.) Внутрення классик со взрослого - 499 евро. дети по стоимости авиабилетов - 250 евро. ТО есть на четырех - 1499 евро за каюту с перелетом от Тенерифе до немецкого города на Ваш выбор (там есть Франкфурт, Берлин, Дюссельдорф и т.п.). Ну а дальше взять билет от этого города. Посмотрите, если не брали билеты, может этот вариант Вам окажется выгоднее.

[marussya]

Нужна одна четырехместная, в обычной двухместной при размещении взрослый+ребенок скидка с полной стоимости каюты около 100 евро. А на двоих детей без взрослого каюту забронировать не дадут.

[алевтина]

Из Милана до Савоны за 9 евро это кстати не совсем электричка. Это поезд Интерсити по раннему тарифу вагон 2 класса. Они достаточно комфортные. Место резервируется при покупке.

[DyadyaVova-FPF]

Все решено бронируюсь)))))
С билетами потом решу.
А премиум каюта это с окном?
И на каком сайте она есть.
Извините за истерику)))))

[алевтина]

Премиум каюта - внутренняя каюта без окна. Они расположены в более лучших местах на корабле, чем каюты классик. Обычно на верхних палубах. Плюс Вы можете выбрать смену ужина - у классик этого сделать нельзя. Плюс завтрак можно заказать в каюту бесплатно. У классик завтрак в каюту - 5 евро. Ну и двойные бонусы в клубе косты, то есть можно после этого круиза сразу перейти на следующий уровень.
Каюта на австрийской версии сайта Косты. Туда как раз ведет первая ссылка по бронированию
Есть еще вариант по второй ссылке забронироваться у агента. Там каюта по запросу, то есть напрямую сразу не забронируете. Нужно послать запрос и ждать ответ сотрудника. У них русскоязычные сотрудники есть. Отвечают на русском. Но сегодня уже наверное не ответят. Не рабочий день. Там по запросу есть классик за 758 евро.

[DyadyaVova-FPF]

Весь народ ,а в особенности Алевтина-Вам спасибо огромное)))))
Дали запрос на немецком.
Ждем-с.
В переписке с немцами-мне шифроваться ,что мы из Украины или им все равно?
Жена что-то прочла о чаевых которые зачисляют на счет каюты не зависимо ни от чего?
Есть ли какой-то бюджет по экскурсиям на стоянках?
Если что- мы(4-ро) в банде на экскурсии.

[Yury-Shef]

Жена что-то прочла о чаевых которые зачисляют на счет каюты не зависимо ни от чего?

Наоборот, будут вычитать независимо ни от чего каждый день с корабельного счёта
из расчёта 8 евро со взрослого и 4 евро с ребенка.

Подробности об обязательном сервисном сборе ("чаевых") с каждого пассажира в теме
Сервисный сбор (чаевые, tips, gratuity, propinas) в разных круизах

В вашем случае за 10 дней это оставит 80+80+40+40 = 240 евро дополнительных расходов на всю каюту (на четверых).

А ваша жена имела ввиду - онборд-кредиты, когда круизная компания дарит клиенту виртуальную денежную сумму,
которую можно потратить только на теплоходе.
Подробности в теме
Onboard-Credit и другие бонусы при бронировании круизов

[алевтина]

У немцев можно не шифроваться. Я у них сама бронировала круиз. После бронирования мне присылали документы, в которых я заполняла реальный адрес. Они сами, кстати заполняют данные на сайте Косты на основании тех, которые Вы им прислали. По экскурсиям - пока есть предложение на Ла Пальме 67 евро за человека и на Гран Канарии 70 евро с человека - это маленькие автобусы мини вен на 7 человек, почти индивидуальная экскурсия.

[serge71]

Сегодня присвоили номер каюты 4105. Заказана была внутренняя, дали с окном.

[алевтина]

Поздравляю, повезло.

[DyadyaVova-FPF]

Чет немцы молчат?

[алевтина]

Мне они тоже не сразу отвечали. иногда только через два дня, когда были какие-то вопросы, ссылаясь на то, что клиентов много и они отвечают в порядке поступления заявок. Им еще можно позвонить, на сайте дан телефон русскоязычного представителя Елены, он выскочит, если вверху выберете русский флажок и русскую версию сайта.

[DyadyaVova-FPF]

Алевтина-подскажите плз. где на немецком сайте найти этот вариант с перелетом туда и обратно.
Мне ответил менеджер что есть каюта с перелетом только назад в Берлин или в Мюнхен.
Спасибо.

[Yury-Shef]

Перелет. скорее всего, есть только обратный - из Тенерифе до Германии.
А круиз стартует из Савоны (Италия), куда немцы, скорее всего, приедут на поезде

[RinaCh]

Туда и обратно нет. Есть только обратно. http://www.kreuzfahrten.de/Termin/2014- ... tml?&la=en
И Юрий прав, там включен билет на поезд.

[алевтина]

Я смотрела на немецком сайте самой косты,
http://www.costakreuzfahrten.de/B2C/D/S ... EAN&Page=1
Я не совсем уверена, трансфер в обе стороны на самолете, или до Савоны на поезде. Но есть выбор разных городов, не только Берлин и Мюнхен, есть Франкфурт и другие города, и по разным городам разные опции по трансферу включены в счет когда пытаешься произвести бронирование.
Судя по фразе в выборе города вылета - направление возврата - полет только обратно с канар.
Как вариант на австрийском сайте можете забронировать премиум без полета.

[DyadyaVova-FPF]

Ок.Спасибо сайчас разберемся

[RinaCh]

А вообще на немецкой Косте с перелетом обратным есть гарантированные каюты и по очень приятной цене. Я так понимаю там еще включен трансфер до аэропорта и какой-то билет 2 класса на поезд, но вот куда этот билет не понимаю. Скорее всего у вас будет еще 1 человек в попутчиках.

[DyadyaVova-FPF]

Гарантированные это какие?

[Yury-Shef]

DyadyaVova-FPF
Если самостоятельная логистика по авиаперелётам
из Киева до Милана (Савона) и обратно из Тенерифе до Киева
не прояснилась, то предлагаю такой вариант

Первый билет
Киев - Милан - Киев (туда-обратно)
5 января и 17-18 января.
Прямой WIZZAIR из Жуляны стоит около 280 евро, а с пересадками в Праге чешскими авиалинями - 180 евро.

Второй билет.
В одну сторону
Тенерифе - Милан (16 или 17 января)
с пересадками в Барселоне "Vuiling" - 126 евро.

[RinaCh]

Какую выберете или внутреннюю, или с окном. Вы выберете тип каюты, а номер и где она находится вам присвоят позже. Тариф flex посмотрите на сайте, что Алевтина дала.

[Yury-Shef]

Гарантированные это какие?

Это профессиональный сленг в круизной индустрии

Что значит «гарантированная» каюта (GUAR, Guarantee, Glückskabine)

Означает, что номер каюты узнаете ближе к датам посадки на круиз.

[алевтина]

Гарантированная - значит при бронировании Вы не сможете выбрать конкретную каюту, точный номер каюты станет известен потом, но компания должна предоставить Вам каюту классом не ниже, чем вы выбрали, то есть классик. Здесь в ветке половина бронировала гарантированные каюты. Сегодня один человек написал, что ему вместо внутренней по такому бронированию предоставили каюту с окном.

[Yury-Shef]

Какую выберете или внутреннюю, или с окном. Вы выберете тип каюты, а номер и где она находится вам присвоят позже. Тариф flex посмотрите на сайте, что Алевтина дала.

А что такое тариф flex?
Шучу, отвечать не надо.

[DyadyaVova-FPF]

ААААААААААААА----Я ХОЛОДНЫЙ.

[DyadyaVova-FPF]

DyadyaVova-FPF
Если самостоятельная логистика по авиаперелётам
из Киева до Милана (Савона) и обратно из Тенерифе до Киева
не прояснилась, то предлагаю такой вариант

Первый билет
Киев - Милан - Киев (туда-обратно)
5 января и 17-18 января.
Прямой МАУ стоит около 280 евро, а с пересадками в Праге чешскими авиалинями - 180 евро.

Второй билет.
В одну сторону
Тенерифе - Милан (16 или 17 января)
с пересадками в Барселоне "Vuiling" - 126 евро.

Юрий где вы смотрите эти перелеты?
На сайте МАУ я вижу Киев Милан Киев по 425 евро на чел((((

[DyadyaVova-FPF]

Не бросайте меня)))))).
Я сам это не осилю!!!!!!

[RinaCh]

http://Www.expedia.com; https://avia.awd.ru https://avia.awd.ru

[petrolen007]

На даты 5-18 января есть билеты Киев- Милан- Киев , Айэр Франс и Ал- италия по 9300 руб, Люфты по 10300руб, смотреть на сайте момондо.ру.
билеты Тенерифе- Милан можно смотреть у Рэйнэйров.
Но , если это вызывает такие трудности, может логичнее и проще выкупить круиз на немецком сайте КОСТы с авиатрансфером до любого города Германии?
Билеты Киев-Берлин-Киев, на том же сайте можно взять у Люфтов-за 7500 руб, или Киев-Мюнхен-Киев - прямой у МАУ- за 10100 руб.

[RinaCh]

И мне кажется, что стоит рассмотреть круиз с перелетом с Тенерифе до Германии. И попробовать варианты Москва(Киев)-Милан и обратно Берлин(Мюнхен, Дюссельдорф)-Москв(Киев) отдельными билетами. Может получиться удобнее и по цене столько же.

[алевтина]

Второй билет.
В одну сторону
Тенерифе - Милан (16 или 17 января)
с пересадками в Барселоне "Vuiling" - 126 евро. я вижу на сайте https://avia.awd.ru правда за 128 евро.
Первого билета не вижу ни на одном сайте, это надо спрашивать у Юрия, но есть другие варианты , которые Вам написали выше, но это рейсы непрямые.

[DyadyaVova-FPF]

Юрий на даты 5-18 января есть билеты Киев- Милан- Киев , Айэр Франс и Ал- италия по 9300 руб, Люфты по 10300руб, смотреть на сайте момондо.ру.
билеты Тенерифе- Милан можно смотреть у Рэйнэйров.
Но , если это вызывает такие трудности, может логичнее и проще выкупить круиз на немецком сайте КОСТы с авиатрансфером до любого города Германии?
Билеты Киев-Берлин-Киев, на том же сайте можно взять у Люфтов-за 7500 руб, или Киев-Мюнхен-Киев - прямой у МАУ- за 10100 руб.

спасибо-думаю так и поступить.
разница на всем проекте будет не велика
Скорее не трудности-а не опытность порождающая панику)))))).
Но ни чего я стараюсь.
ЭВЕРЕСТ ТО Я ВИДЕЛ с 5500м.

http://fotki.yandex.ru/users/dyadyavova-fpf/view/183356/

[RinaCh]

Рассмотрите варианты до Мюнхена или Берлина (Тигель), может еще какие, потому как в некоторых городах не по одному аэропорту и в какой прилетит коста неизвестно, а людям еще лететь дальше. Есть аэропорты очень даже на не близком расстоянии от города прилета, поэтому траты на такси или поезда будут дополнительно, да и просто мотаться не гуд. При одинаковой цене, обратите и на это внимание.