Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1121

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1122

Сообщение ale4850 » 13 май 2014, 22:23

2, но одно возвращают.
Аватара пользователя
ale4850
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 09.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 66
Страны: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1123

Сообщение g3k2-wolf » 23 май 2014, 14:38

Vik_Tor писал(а) 01 май 2014, 13:45:Я и хочу узнать, что эти 99 человек, за последний месяц брали авто в прокат и у них не требовали МВУ.
А что будет завтра, тогда и буду решать.
Прошлым летом, "многие" тоже советовали, обязательно иметь МВУ, но в разных городах, я четыре раза получал авто, никто не спрашивал об МВУ.

4 мая 2014. Крит. Ираклион. ВУ старого образца (получено в 10м году), которое картонка в ламинате. Даже не пластик.
Арендован автомобиль. В прокатной конторе посмотрели, оформили, даже ничего не спрашивали.
g3k2-wolf
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 13.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1124

Сообщение MB3Traveller » 02 июн 2014, 15:05

Прочитал последние страниц 10 темы, но до конца не понял, может кто-нибудь поставить точки над и?

Едем на своей машине в Италию, также будем проезжать Польшу, Чехию, Германию и Австрию. Имеются права старого образца (карточка, Permis de conduire) .
Какой вариант всё таки правильный в этой ситуации, т.к. не очень хочется бегать за МВУ без особой для этого необходимости?

1) Ехать со старым НВУ
2) Получать МВУ
3) Получать новое НВУ (тем более через год их всё равно нужно менять)

Заранее спасибо!!
Аватара пользователя
MB3Traveller
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 12.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1125

Сообщение Ослик Иа » 02 июн 2014, 15:34

MB3Traveller писал(а) 02 июн 2014, 15:05:Какой вариант всё таки правильный в этой ситуации, т.к. не очень хочется бегать за МВУ без особой для этого необходимости?

1) Ехать со старым НВУ
2) Получать МВУ
3) Получать новое НВУ (тем более через год их всё равно нужно менять)

Если бы существовал общепризнанно правильный вариант, то и этой темы бы не было, обсуждать было бы нечего.

Прокатить или не прокатить может любой из этих вариантов.
ИМХО:
№1 - самый рискованный, но риск всё же невелик. Я бы на него вполне решился, если бы не получалось иначе.
№2 - наиболее надёжный, практически железобетонный. Я сам езжу именно так. Риск исчезающе мал. Но дорого и хлопотно.
№3 тоже вполне ничего, тем более так и так нужно новое НВУ. Со своей машиной вопросов быть не должно; но если вдруг понадобится прокат, проблемы весьма возможны.

А решать - вам!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13156
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1871 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1126

Сообщение $upreme » 02 июн 2014, 15:39

Вы же на своей машине едете? Езжайте спокойно с в\у которое есть.
Я бы так и сделал. Обычно головняки появляются у прокатных контор (при взятии авто в аренду)
Не будете нарушать - полицейских и не увидите имхо.

P.S Если уровень паранойи слишком высок - в выходные явитесь в ГИБДД и сделайте МВУ.
Аватара пользователя
$upreme
почетный путешественник
 
Сообщения: 4877
Регистрация: 18.01.2013
Город: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 848 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1127

Сообщение brat__1 » 03 июн 2014, 09:48

$upreme писал(а) 02 июн 2014, 15:39:Вы же на своей машине едете? Езжайте спокойно с в\у которое есть.
Я бы так и сделал. Обычно головняки появляются у прокатных контор (при взятии авто в аренду)

Поддержу, не парьтесь, езжайте с теми правами, которые есть
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Испания

Сообщение: #1128

Сообщение Splintersp » 08 июн 2014, 13:29

Здравствуйте. У меня вопрос по поводу того нужно ли получать МВУ для взятия автомобиля на прокат в Испании (у меня НВУ нового образца) ? И каковы возможные проблемы, если его не получать?
Splintersp
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.06.2014
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Испания

Сообщение: #1129

Сообщение DME » 08 июн 2014, 13:46

Splintersp писал(а) 08 июн 2014, 13:29:Здравствуйте. У меня вопрос по поводу того нужно ли получать МВУ для взятия автомобиля на прокат в Испании (у меня НВУ нового образца) ? И каковы возможные проблемы, если его не получать?

99% что проблем не будет без МВУ.
А вот с возрастом (если в профиле указан верно) могут быть ограничения. В некоторых прокатных конторах с 23 лет дают авто. Или могут давать с 21 года, но только эконом класс, например, и т.д.
Олег & Ира & Макс
Жопа без приключений - это не жопа, а так, унылые булки ))
Аватара пользователя
DME
путешественник
 
Сообщения: 1353
Регистрация: 21.05.2011
Город: Домодедово
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Испания

Сообщение: #1130

Сообщение Splintersp » 08 июн 2014, 14:14

Олег & Ира писал(а) 08 июн 2014, 13:46:
Splintersp писал(а) 08 июн 2014, 13:29:Здравствуйте. У меня вопрос по поводу того нужно ли получать МВУ для взятия автомобиля на прокат в Испании (у меня НВУ нового образца) ? И каковы возможные проблемы, если его не получать?

99% что проблем не будет без МВУ.
А вот с возрастом (если в профиле указан верно) могут быть ограничения. В некоторых прокатных конторах с 23 лет дают авто. Или могут давать с 21 года, но только эконом класс, например, и т.д.


Спасибо. Про возраст я знаю, что не везде подходит. А какие могут быть проблемы если полиция остановит? путь дальше продолжить не удастся?
Splintersp
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.06.2014
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1131

Сообщение sergeyf73 » 08 июн 2014, 14:43

Splintersp писал(а) 08 июн 2014, 14:14:путь дальше продолжить не удастся?

Почему не удастся?
Если ничего не нарушали, то и останавливать не будут.
Исключение: в районе границ может остановить полиция (особенно на иностранных номерах и даже не дорожная, а обычная) для проверки паспортов и виз.
Если нарушили, то заплатите штраф - и поедете.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20417
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1870 раз.
Поблагодарили: 5889 раз.
Возраст: 52
Страны: 39
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1132

Сообщение Splintersp » 08 июн 2014, 14:45

sergeyf73 писал(а) 08 июн 2014, 14:43:
Splintersp писал(а) 08 июн 2014, 14:14:путь дальше продолжить не удастся?

Почему не удастся?
Если ничего не нарушали, то и останавливать не будут.
Исключение: в районе границ может остановить полиция (даже не дорожная) для проверки паспортов и виз.
Если нарушили, то заплатите штраф - и поедете.


Ну если нашим ГАИшникам права не понравятся, то они же не дадут дальше движение продолжить. Вот и исходя из той же логики испанские тоже скажут "Эти права недействительны в нашей стране, дальше пешком"? Т.е. если ездить не нарушая, то для проверки документов там не останавливают как у нас?
Splintersp
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.06.2014
Город: Сергиев Посад
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1133

Сообщение sergeyf73 » 08 июн 2014, 14:55

Splintersp писал(а) 08 июн 2014, 14:45: Вот и исходя из той же логики испанские тоже скажут "Эти права недействительны в нашей стране, дальше пешком"?

Ни разу не слышал о таком в Испании или вообще где-либо в западной Европе.
Но теоретически возможно - 1%.
Splintersp писал(а) 08 июн 2014, 14:45:Т.е. если ездить не нарушая, то для проверки документов там не останавливают как у нас?

Обычно, нет.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20417
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1870 раз.
Поблагодарили: 5889 раз.
Возраст: 52
Страны: 39
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1134

Сообщение igemon » 04 июл 2014, 12:57

Всем привет.
Возможно такой вопрос уже был, сорри заранее. Вопрос наличия/отсутствия МВУ встает только в разрезе полиции/прокатных контор? Пограничникам всё равно? Польским например. У меня НВУ нового образца, до поездки 3 недели. Меня лично парит только вопрос пересечения границы. Я правильно понимаю что польскую границу с НВУ я пересеку полюбому? Ну то есть вопрос ВУ там не поднимается вообще?
А жизнь веселый карнавал..(С)
Аватара пользователя
igemon
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 08.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1135

Сообщение Абрашин Александр » 04 июл 2014, 13:08

igemon писал(а) 04 июл 2014, 12:57:Вопрос наличия/отсутствия МВУ встает только в разрезе полиции....

По моему опыту (останавливали в Эстонии и Словении) он тоже не "встает".
igemon писал(а) 04 июл 2014, 12:57:......Пограничникам всё равно? Польским например. У меня НВУ нового образца, до поездки 3 недели. Меня лично парит только вопрос пересечения границы. Я правильно понимаю что польскую границу с НВУ я пересеку полюбому? Ну то есть вопрос ВУ там не поднимается вообще?

Что касается автомобиля, то на границе и поляки и белорусы Вас попросят предъявить на него СТС и "грин-карту".
Абрашин Александр
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 14.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1136

Сообщение Alex Rua » 04 июл 2014, 13:11

igemon писал(а) 04 июл 2014, 12:57:Вопрос наличия/отсутствия МВУ встает только в разрезе полиции/прокатных контор?


В Чехии не встает.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 61
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1137

Сообщение brat__1 » 04 июл 2014, 13:22

Splintersp писал(а) 08 июн 2014, 14:45:Ну если нашим ГАИшникам права не понравятся, то они же не дадут дальше движение продолжить.

На иностранной машине с иностранными правами - дадут, как миленькие
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10589
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1138

Сообщение aal_spb » 04 июл 2014, 15:27

igemon писал(а) 04 июл 2014, 12:57:Всем привет.
Возможно такой вопрос уже был, сорри заранее. Вопрос наличия/отсутствия МВУ встает только в разрезе полиции/прокатных контор?

Только прокатных контор.
Европейская полиция в теме, и знает, что любые российские права, выданные после 1968 года и не просроченные, соответствуют европейским требованиям. И "Permis de Condiure", и новые с русским текстом и стандартным перечнем полей.
Клерк в прокатной конторе руководствуется не законами, а корпоративной инструкцией. И тут возможно что угодно в пределах местного Гражданского Кодекса.
aal_spb
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 31.01.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1139

Сообщение igemon » 04 июл 2014, 15:40

Всем спасибо! Опасался только за пересечение границы. А их там оказывается даже доставать не придется.
А жизнь веселый карнавал..(С)
Аватара пользователя
igemon
участник
 
Сообщения: 81
Регистрация: 08.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1140

Сообщение pups » 06 июл 2014, 08:35

igemon писал(а) 04 июл 2014, 15:40:Всем спасибо! Опасался только за пересечение границы. А их там оказывается даже доставать не придется.

Придется. На границе всегда проверяют права. НВУ пограничникам Польши и Литвы достаточно. Пересекал указанные границы в последние годы раз 20, не менее.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1141

Сообщение Чел190 » 06 июл 2014, 10:44

igemon писал(а) 04 июл 2014, 15:40:Всем спасибо! Опасался только за пересечение границы. А их там оказывается даже доставать не придется.

То же никогда не спрашивали ВУ.Один раз только пьяный таможенник наш отечественный в Бурачках, попросил показать.На мой вопрос о том что он может попутал себя с ДПС Псковской области отдал документы сразу назад))))) Но ответа на вопрос мы так и не получили что означало сие действие)))))))) Больше ВУ никто нигде не просил показать))))
Чел190
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 25.06.2014
Город: Королев
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль