Зачем путешествующему соло нужен попутчик: для экономии денег, для компании etc.

[Jrik]

машина своя, из дома. НЕ пойдёт?

пойдет конечно, но это достаточно редкий случай тревела, все же 90% поездок на этой форуме делается не на машине, а на самолете.
Скажем так частный случай.

Но реально в мире почти любую проблему можно решить несколькими вариантами.
Есть очень мало вообще ситуаций в мире, которые решаются только одним способом.
Вы себе выбрали самый простой для себя способ, возьму с собой попутчика, если что - он все за меня решит и все разрулит.
То есть реально переложили все свои проблемы на чужого человека.
Ну что, реально это то же один из множества вариантов решений.
При том не самый плохой. И который реально с Вашей стороны вообще не требует никаких усилий

Но почти все, что вы перечислили выше, можно решить и другими путями (и без попутчика).
Да, это будет дороже.
Да, скорее всего это будет сложнее.
Возможно, это будет не так эффективно и быстро.
Но можно.

[belaya]

прочла последние две страницы про то, что может случиться приступ и пр и захотелось высказаться.
Вообще то надо быть ответственным человеком и путешественником тоже. Одно дело ты с супругом например или родителями, зная о возможных проблемах, принял решение ехать и совсем др дело, если ты с больным сердцем решил полазить по горам с юной коллегой... Честно говоря не знаю как буду поступать сама в будущем, жажда путешествий вряд ли угаснет с годами и болезнями. Но ведь именно путешествуя в одиночку ты более ответственен, просто вынужден быть таковым!
В феврале после Венецианского карнавала зуб заболел у моей более старшей и незакаленной "коллеги", я могла вызвать врача, но она отказалась, т.к. не хотела терять этот зуб, я помогала ей насколько возможно (были у нас бытовые трудности с феном например, неинтересно описывать) Мы старались не высовываться под дождь, а дождь шел каждый день, я морально не могла ее оставить в холодном апарте одну и поэтому мы сидели там вместе))) На самом деле было не очень все критично, но настроение подпортилось основательно.

[Горыныч]

Вы себе выбрали самый простой для себя способ, возьму с собой попутчика, если что - он все за меня решит и все разрулит.То есть реально переложили все свои проблемы на чужого человека.

Вы так говорите, как будто он какое-то приложение с собой взял...
Они же с попутчиком на равных едут и, соответственно, подстраховывают друг друга. И если попутчик разделяет подходы в совместном путешествии (вопросы темпа, стиля, безопасности, финансов и т.д.), то это прекрасно...

[Бем]

:twisted: в 31 год я думал точно также

Наверное, когда мои проблемы со здоровьем меня догонят, я буду думать по-другому, но если так параноить, то вообще из дома на улицу одному не стоит выходить, не то, что в путешествие ехать.

[семигор]

почитав вас, точно понял, что попутчиков с собой лучше не брать. С ним столько гимора может случиться, а решать проблемы мне.

Вы себе выбрали самый простой для себя способ, возьму с собой попутчика, если что - он все за меня решит и все разрулит.
То есть реально переложили все свои проблемы на чужого человека.

Так мне решать проблемы попутчика или попутчику решать мои проблемы?
Зачем же так передёргивать откровенно.

с попутчиком на равных едут и, соответственно, подстраховывают друг друга.

вот именно! Мы с попутчиком на равных Если придётся, то я буду решать его проблемы, а если надо, то он мои. Да и то, не столько может мои, сколько наши. И свои в том числе. Поездка-то -совместная.
Тут пишут про совместные путешествия странные вещи; жить в разных номерах, добираться по отдельным билетам, путешествие - это сидение в одной точке, откуда иногда можно съездить на экскурсию
ну и чего тут от совместного и чего от путешествия?
в такую поездку - согласен - можно и одному.
А вот в горы один не полезешь.
на машине одному можно, но стрёмно. Опять же; если я еду, скажем, в Таллин, до которого от меня 300 км, то я могу и без попутчика обойтись. А вот если на две-три недельки по Европе - то лучше, всё же, с попутчиком

это то же один из множества вариантов решений.
При том не самый плохой. И который реально с Вашей стороны вообще не требует никаких усилий

а вот это вы напрасно так считаете.
Найти попутчика - уже задача не из простых. К тому же, как я писАл выше, я принимаю на себя точно такие же обязательства в отношении попутчика, как и он относительно меня

надо быть ответственным человеком и путешественником тоже. Одно дело ты с супругом например или родителями, зная о возможных проблемах, принял решение ехать и совсем др дело, если ты с больным сердцем решил полазить по горам с юной коллегой..

Вот именно! Ответственность- ключевое понятие, а не "халява" и "перекладывание проблем" на другого.
Например, я ехал по Норвегии, и у меня в машине было два попутчика. которые не были водителями. Поэтому я в однажды решил отказаться от подъёма в горы пешком по опасной тропе, т.к. в случае моей травмы ОСТАЛЬНЫЕ "юные коллеги" поимели бы массу проблем. А я считал себя за них ответственным, т.к. поездку организовывал я.
Взаимная ответственность, обязательность, умение и готовность идти на компромиссы и разумное самоограничение. Вот что такое поездка с попутчиком. Разумеется есть люди, которые к этому не способны. Они или едут одни и хлебают проблемы сполна, если что-то пойдёт не так, или едут всё-таки с попутчиками, но потом жалуются на конфликты.

если так параноить, то вообще из дома на улицу одному не стоит выходить, не то, что в путешествие ехать.

Вы знаете...это довольно типовая фраза.
Идёшь в лес - возьми компас. спички, верёвку, нож, еду, навигатор, телефон, тёплый свитер.. - "если так параноить..."
Я купил машину с двумя подушками безопасности, а приятель без единой. На мои аргументы он ответил так же: если так параноить...
Правда, через несколько лет купил уже с 11 подушками.
Так что ваш ответ не оригинален, но это подмена. Так можно говорить абсолютно на любую фразу и любое действие.
Возьми аптечку в дорогу - зачем же так параноить
возьми бумажную карту к навигатору - зачем параноить
не ходи одна по темноте по парку и подворотням; возьми такси - если так параноить, то зачем вообще из дома...
Не покупай сомнительные пирожки с рук на вокзале - если так параноить....
Видите. что получается?

степень Вашего профессионализма просто зашкаливает...С Вашей помощью элементы безопасного туризма крепко засели в головах всех читающих эту ветку.

Под профессионализмом вообще-то кое-что другое понимают.
В данном случае - это просто опыт и банальный здравый смысл.
Ну и хочу напомнить, что обсуждаемое так горячо положение "попутчик - для безопасности" - это всего лишь ОДНА "ипостась" попутчика. Но ведь у него ещё много других полезных свойств
Так что действительно, можно про безопасность уже и закончить. Тот, для кого этот параметр значим - тот и сам поймёт, что делать. Ну и почитает соответствующие темы форума (ссылки выше).

P.S. И ещё одно; для Бем. Путешествуют в том числе и инвалиды. И даже не ходячие.
Это к Вашей фразе о проблемах со здоровьем и путешествиях.
Прозвучало не совсем красиво.

[Бем]

Так мне решать проблемы попутчика или попутчику решать мои проблемы?

По моему опыту значительно чаще случалось первое.

А вот в горы один не полезешь.

В горы (не "попсовые") попутчик сгодится далеко не любой. Тут спокойнее с местным гидом-профессионалом будет.

Идёшь в лес - возьми компас. спички, верёвку, нож, еду, навигатор, телефон, тёплый свитер.. - "если так параноить..."

Мы ж не про глухую сибирскую тайгу говорим, а про поездку по "цивилизованным" местам. От того, чтобы подвернуть ногу и там, никто не застрахован, но надо ли об этом думать каждую минуту?

И да, если я иду погулять в лес в Москве на 2-3 часа, я ничего из перечисленного вами не беру, неужто, по-вашему, это легкомысленность?

P.S. И ещё одно; для Бем. Путешествуют в том числе и инвалиды. И даже не ходячие.
Это к Вашей фразе о проблемах со здоровьем и путешествиях.
Прозвучало не совсем красиво.

Инвалиды, старики, маленькие дети - тут понятно все.

[Jrik]

Например, я ехал по Норвегии, и у меня в машине было два попутчика. которые не были водителями. Поэтому я в однажды решил отказаться от подъёма в горы пешком по опасной тропе, т.к. в случае моей травмы ОСТАЛЬНЫЕ "юные коллеги" поимели бы массу проблем. А я считал себя за них ответственным, т.к. поездку организовывал я.Взаимная ответственность, обязательность, умение и готовность идти на компромиссы и разумное самоограничение.

Просто это уже не поездка выходит, а какой-то сплошной гемор.
То есть ваш попутчик, должен быть всегда трезвым всю поездку (а вдруг Вы подвернете ногу и ему надо за руль).
Надо кругом ходить с Вами (а вдруг приступ, и надо звонить в больницу).
Если дождь - то сидеть с Вами в номере (чтоб не простыть и не заболеть).
Быть готовым в любой момент дня и ночи решать любые проблемы, которые вообще могут возникнуть.
То есть отдых у него должен на 100% совпадать с Вашим по всем параметрам, чтоб случайно не возникло шаг влево - шаг в право от вашего маршрута.

Но мой опять поездок (достаточно большой) показывает, что все люди разные и у всех свои интересы, кто-то хочет пойти в музей, кто-то в это время посмотреть на парк, а кто-то посидеть в клубе и попить пиво. И требовать от попутчика прогнуться под мои планы - странно.
Да, попутчик может помочь решить какие-то вопросы, но он не должен быть готов их решать в режиме 24*7.
В первую очередь попутчик едет отдыхать, он на это тратит свои деньги и свои врем.
решение моих проблем, это уже дополнительный бонус в свободное вермя попутчика.

Поэтому я готов все свои проблемы решать сам, не напрягая при этом попутчика.

ПС. Я так в итоге и не увидел не одного кейса, когда вот РЕАЛЬНО требовалась помошь попутчика и самому решить проблему было невозможно.

[iris.13]

Я так в итоге и не увидел не одного кейса, когда вот РЕАЛЬНО требовалась помощь попутчика и самому решить проблему было невозможно.

Случается редко, да метко. Так на вскидку вспоминается рассказ Перу и Боливия: моё худшее путешествие о том как достаточно молодой и сильный мужчина сломал ногу, упав с велосипеда на "дороге смерти" в Боливии и как ему помогали друзья (очень непросто было возвращаться).

[Jrik]

Случается редко, да метко. Так на вскидку вспоминается рассказ Перу и Боливия: моё худшее путешествие о том как достаточно молодой и сильный мужчина сломал ногу, упав с велосипеда на "дороге смерти" в Боливии и как ему помогали друзья (очень непросто было возвращаться).

Вот. Хороший кейс, рассмотрим в чем там помогли попутчики.

1) В больницу доставили и начали лечить без друзей (на транспорте фирмы, которая делала спуск)
2) Дальше друзья оплатили операцию (но только потому, что не было страховки, была бы страховка - все бы решала страховая и больница, без друзей).
3) Дальше друзья меняли билеты. Но текст за 2008. Сейчас для смены билета не надо быть там, это может сделать любой друг дома в Москве (современная техника творит чудеса). Надо ему только сказать что, дальше он бы поменял билеты и в мск и по электронке вышлет новые.
4) Дальше были большие проблемы в том, что автор темы не хотел потерять уже купленные билеты в Мск, поэтому пришлось брать стыковочные билеты, ехать до места вылета на такси, через границы и получить большие сложности.

Итого:
- Если бы была страховка.
- Если бы был запас денег (чтоб просто выкинуть уже купленные билеты в мск и просто купить новые удобные билеты на любой день).То можно было все сделать одному.

Да, попутчики сильно экономят деньги это факт.

[iris.13]

Итого:
- Если бы была страховка.
- Если бы был запас денег

Это непреложный закон жанра (стараюсь придерживаться) + крайне желательна дистанционная поддержка и надёжная связь (Вы об этом пишете).

[CrazyMuser]

К вопросу безопасности соло-путешественников. Мир гораздо шире и интереснее, чем европейские города и круизы, куда путешествуют ярые противники попутчиков. Получается из-за неприятия компании они ограничивают размах своих поездок до 10% земного шара. А в остальных 90% без попутчиков стремновато.
Вот я в этом месяце провела три дня в Каппадокии одна, долины там обширные, туристические тропы проложены, но не везде же, за весь день мне встретилось максимум пять человек. Залезешь на какую-нибудь из скал повыше сделать фото поэпичнее и думаешь - вот навернусь я сейчас, сломаю себе чего-нибудь и через сколько дней меня интересно найдут? И успею ли я к тому моменту сдохнуть от голода или потери крови. Вот зачем нужен попутчик. Хотя бы даже если вы и проводите дни каждый по-своему, когда вечером вы не вернетесь домой, он начнет вас искать. Сентенции на тему "а не надо лазить куда попало" не нужны, так можно дойти и до "а не надо из дома выходить".

Кстати, тут на форуме был интереснейший отчет, как у мужика в Венгрии украли деньги и паспорт, и как он один выпутывался из этой ситуации. Проблемы-то он решил, но чего ему это стоило! А был бы не один, многих неприятных моментов ему удалось бы избежать.

[Shazy]

Залезешь на какую-нибудь из скал повыше сделать фото поэпичнее и думаешь - вот навернусь я сейчас, сломаю себе чего-нибудь и через сколько дней меня интересно найдут? И успею ли я к тому моменту сдохнуть от голода или потери крови.

Полностью поддерживаю, сама была в такой ситуации, когда понимаешь: одно неосторожное движение - и найдут тебя недельки этак через две, да и то случайно. Попутчик просто необходим.

[Plucy]

Кстати, тут на форуме был интереснейший отчет, как у мужика в Венгрии украли деньги и паспорт, и как он один выпутывался из этой ситуации. Проблемы-то он решил, но чего ему это стоило! А был бы не один, многих неприятных моментов ему удалось бы избежать

Навеяло...
Вдруг вспомнила, как сойдя на берег после круиза в Сантосе, я ломанулась к банкомату снимать немножко налички, чтобы купить билет на автобус до Сан-Паулу, куда мне надо было в аэропорт. И все 4 банкомата мне в этом отказали.

На карте мульён денег, а я стою, как последний бомж и нет ни цента, чтобы сделать шаг хоть в какую-нибудь сторону.
Попросилась зайти снова на борт, чтобы там купить денег (это было можно, но я пожалела денег на большущую комиссию)))), но мне в этом отказали.

Ощущение, как у одного из героев фильма "Их поменяли местами", кто помнит такой.
Трудно понять, что деньги есть, но денег НЕТ.
От слова совсем.....
Я так рыдала, что мне дали милостыню. Да, по факту это только так и можно назвать. Я разрыдалась от безысходности, а дама в каком-то там кабинете ушла на несколько минут и вернулась назад с денежкой, чтобы мне хватило на автобус доехать до аэропорта.

Кстати, приехала, а до конца посадки осталось 10 минут.

Наверное, попутчик бы спас)))))

[Бем]

Наверное, попутчик бы спас)))))

Разве что, если у него была бы бразильская карточка.

[Горыныч]

Наверное, попутчик бы спас)))))

Да и более простых ситуациях попутчики могут быть полезными - когда мы перед поездкой собираемся группой, то с вопросом "сколько же денег-то брать?" я попутчикам советую сильно не заморачиваться: мол, если вдруг не рассчитаете с расходами (вино-женщины-папиросы) или потеряете, не дай Бог, то, рядом всегда есть готовые помочь товарищи...

[marina bravina]

Разве что, если у него была бы бразильская карточка.

А разве в Бразилии деньги выдают только по бразильским картам? Я просто в Бразилии не была, а во всех 20 странах, где была, деньги выдают по Визе или Мастер-карт. Может, кто просветит на всякий случай?

[Бем]

А разве в Бразилии деньги выдают только по бразильским картам? Я просто в Бразилии не была, а во всех 20 странах, где была, деньги выдают по Визе или Мастер-карт. Может, кто просветит на всякий случай?

Да не, в общем случае, конечно, все выдают, только вот у Plucy в данных 4 банкоматах Виза-Мастеркард не сработала. (А может и вообще там проблема в банкоматах была, так что фиг бы тут помог попутчик.)

[marina bravina]

фиг бы тут помог попутчик

У него могли быть наличные деньги

[Бем]

У него могли быть наличные деньги

А могли бы и не быть. Пришлось бы и для него милостыню просить.

[Jrik]

У него могли быть наличные деньги

Ну так как попутчик бы точно так же приплыл бы на этом корабле из другой страны, шансы что у него были бы местные Бразильские реалы достаточно низкие.

Пока читая тему понимаю, что 70% проблем это деньги и не понимаю, в чем здесь большие плюсы попутчика.
В современном мире деньги может кинуть любой друг (знакомый) прямо из дома (из России) через ВестернЮнион и их уже через пол часа можно получать почти в любой стране мира..А еще он может пополнить карту. Можно конечно придумать вариант, украли паспорт, украли телефон, рядом нет никого чтоб попросить на 2-3 минуты позвонить телефон, рядом нет не одного места где дадут на 5-10 минут попользоваться интернетом, с собой нет никаких документов, чтоб получить перевод вестерна, украли одновременно все карты, которые друг мог бы пополнить ))
придумать много можно