Форум Винского

**Trolll** » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)

"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:

""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"

Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:

"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)

2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.

Из поправок 2004 года:

"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

**Silverwing** » 07 июн 2015, 02:10

Некоторые пишут, что ВУ образца до 2011 года недействительно, другие писали тут, что действительны. В ГИБДД менять права до 2011 года отказались, т.к. они еще не вышли из срока действия. Получить МВУ или нового образца НВУ по деньгам одинаково, но опять же не меняют до срока окончания действия прав. Есть вариант потерять их, но там нужно будет временное получать, еще какую-то пошлину уплачивать, короче мороки полно.
У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.

**John** » 07 июн 2015, 10:11

Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.

- Вы же по этому маршруту на своей машине едете, кто у вас права будет смотреть?

**Silverwing** » 07 июн 2015, 16:33

John писал(а) 07 июн 2015, 10:11:
Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.
- Вы же по этому маршруту на своей машине едете, кто у вас права будет смотреть?

Как кто? А если остановят)?

**sergeyf73** » 08 июн 2015, 00:47

Не нарушайте - и никто вас останавливать не будет.

**Silverwing** » 08 июн 2015, 01:33

Вопрос основной в том, что можно с ними ездить или нет? Т.е. действительны или нет? А не надеяться, остановят или нет.

**Ослик Иа** » 08 июн 2015, 11:09

Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.

Вы тему почитайте! Хотя бы за апрель-май; там есть сообщения, что поляки и испанцы штрафовали людей даже с НВУ нового образца (соответствующими конвенции). А уж со старыми и подавно.

**VladG** » 08 июн 2015, 11:32

Ослик Иа писал(а) 08 июн 2015, 11:09:
Silverwing писал(а) 07 июн 2015, 02:10:У меня нового образца права, с ними проблем на своей машине не будет точно, у отца старого (про него выше писал) до 2011 года - у него-то не будет проблем? Беларусь, Польша, Чехия, Словакия.
Вы тему почитайте! Хотя бы за апрель-май; там есть сообщения, что поляки и испанцы штрафовали людей даже с НВУ нового образца (соответствующими конвенции). А уж со старыми и подавно.

Солидарен! Проживая в Ярославле и собираясь "за границу" экономить на собственных нервах? Не серьезно! Ладно, где пилить до ГАИ 300-400 верст... Сделайте МВУ и получайте радость от путешествия. Из личного опыта: 15 лет катался на отечественных "правах", потом оформил МВУ. Мне так спокойнее.
Сколько людей - столько мнений.

**bakabiker** » 09 июн 2015, 16:13

Ослик Иа писал(а) 15 май 2015, 11:53:
pavelser писал(а) 14 май 2015, 19:27:Ну нет такого обязательства по Венской конвенции как переводить "Водительское удостоверение" на иностранный язык
По конвенции, может быть, и нет такого обязательства насчёт перевода, но это ещё надо посмотреть

Мало того что нет такого требования, в Приложении 6 пункт 3 гласит:

3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение"
на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а
также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение.

**Marinaart** » 09 июн 2015, 16:19

bakabiker писал(а) 09 июн 2015, 16:13:
Ослик Иа писал(а) 15 май 2015, 11:53:По конвенции, может быть, и нет такого обязательства насчёт перевода, но это ещё надо посмотреть

Мало того что нет такого требования, в Приложении 6 пункт 3 гласит:
3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение"
на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а
также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение.

аллилуйя) хоть кто-то написал именно эту выдержку, я уже устала слушать "доводы" про "отсутствие перевода фразы "водительское удостоверение", как аргумент в пользу не действительности новых нац.прав.
Я все понимаю, прецеденты были и каждый сам решает, хочет он решать проблемы по мере поступления или заплатить по сути дважды за не нужные по закону международные права, но тыкать в собственное не знание как в аргумент - это феерично!

**Alex Rua** » 09 июн 2015, 16:39

Silverwing писал(а) 08 июн 2015, 01:33:Вопрос основной в том, что можно с ними ездить или нет? Т.е. действительны или нет? А не надеяться, остановят или нет.

Можно, останавливали чехи, венгры, итальянцы. Слова не сказали. Давайте добавлять еще страны. )))

**Trolll** » 09 июн 2015, 16:45

Alex Rua писал(а) 09 июн 2015, 16:39:
Silverwing писал(а) 08 июн 2015, 01:33:Вопрос основной в том, что можно с ними ездить или нет? Т.е. действительны или нет? А не надеяться, остановят или нет.

Можно, останавливали чехи, венгры, итальянцы. Слова не сказали. Давайте добавлять еще страны. )))

Давайте не будем. Пусть каждый сам решит нужно или не нужно оно ему

**akscrb** » 13 июн 2015, 04:25

Всем доброго дня!
Внимательно изучил первый пост данной ветки и последние 4 страницы, но, честно говоря, полной ясности у меня так и не появилось.
Основной вывод фигурирующий в первом посте следующий:

"Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года".

Но ничего не сказано про ВУ старого образца (в моем случае выданные в 2008 г.). Обменять их на новые (нового образца), как я понял, прогуглив этот вопрос, за 3,5 года до истечения срока их действия не получится. Если к ним получить МВУ будет ли эта связка лигитимна?
Через неделю улетаю в Италия, там уже забронирована и оплачена машина. Там (в Италии), насколько я понял, с этим строго и без МВУ, да еще и с НЕ НВУ - шансов вообще никаких. Помогите, пожалуйста, разобраться.

**kukucapolj** » 13 июн 2015, 10:46

НВУ, выданное в 2008 г - это и есть НВУ, выданное до 28 марта 2011 г.
В Италии, действительно, лучше иметь МВУ в дополнение к вашим НВУ, независимо от даты их выдачи.
Про обмен НВУ вы так говорите, будто вам кто-то запрещает их потерять

**akscrb** » 13 июн 2015, 21:17

kukucapolj
Спасибо, разобрался!
Что то я и правда тупанол со старыми/новыми правами .

А насчет "потерял ВУ" - то как я понял, то в этом случае выдадут просто дубликат с тем же самым сроком окончания действия (3,5 года), как и в случае с порчей. Разве нет?

**kukucapolj** » 13 июн 2015, 22:03

Да, срок окончания будет тот же, но само ВУ будет нового образца.

**Scoprit** » 14 июн 2015, 20:04

kukucapolj писал(а) 13 июн 2015, 10:46:В Италии, действительно, лучше иметь МВУ в дополнение к вашим НВУ, независимо от даты их выдачи.

Совершенно не нужно для НВУ нового образца. Уточнял в полиции Рима.

**Miziena** » 14 июн 2015, 23:41

Арендовала машину в Ависе с НВУ на 1,5 месяца на Сардинии - без проблем, никаких сложностей. Пока катаюсь. С "полицией страдале" за несколько лет катаний по Италии ни разу на дорогах не сталкивались. Всем удачи на дорогах!

**partizan** » 16 июн 2015, 14:26

Свежие новости

В ближайшее время автовладельцам могут разрешить не предъявлять медицинскую справку при получении международных прав. Кроме этого документ не надо будет показывать при замене утерянных, украденных или испорченных российских удостоверений. С соответствующим предложением выступила Генпрокуратура. Ведомство уже направило свое требование в МВД.
В Генпрокуратуре пояснили, что установленные на данный момент требования противоречат закону «О безопасности дорожного движения». Согласно этому документу, медсправка требуется только в трех случаях: при получении прав водителем после обучения в автошколе, по истечении срока действия удостоверения (10 лет), а также в случае, если водитель ранее был лишен прав за вождение в пьяном виде.
В свою очередь, в ГИБДД ранее отмечали, что порядок обмена и выдачи прав установлен постановлением правительства РФ № 1097. В этом документе сказано, что медсправка нужна всегда.
«После поступления в ведомство соответствующих документов они будут всесторонне изучены, после чего будут подготовлены необходимые проекты разъяснений и поправок», — заявили в пресс-службе ведомства.

**Лихой** » 04 июл 2015, 11:06

partizan писал(а) 16 июн 2015, 14:26:«После поступления в ведомство соответствующих документов они будут всесторонне изучены, после чего будут подготовлены необходимые проекты разъяснений и поправок», — заявили в пресс-службе ведомства.

Очень возможно, что они будут "изучать документы" до Страшного суда.
Бюрократы никогда добровольно не расстаются с возможностью помучить тех, кто к ним приходит. Особенно когда эта процедура греет карман (

**Marinaart** » 04 июл 2015, 16:30

27 июня должны были брать машину в аэропорту Рима, контора GoldenCar. Машина была забронирована за пару месяцем по хорошей цене. Отказали в аренде по причине отстутствия международных прав. На руках были розовые водительские удостоверения самого последнего образца, полностью соответствующие конвенции. Сказали-не дадим, потому что если вас остановит полиция, то у нас(у них) будут проблемы. Какие-не пояснили. Пошли по другим прокатным конторам, находящимся в аэропорту. Это дикий ужас! Очереди во все конторы и душное помещение(все конторы в одном зале). Герц и их же Thiffty отказали с этими правами, Avis выдал все же(менеджер предворительно посоветовался со старшим))
В общем всем планирующим поездку, на заметку. А то голдкар на винского советовали как наверняка принимающего росстйские права, а вот оно как теперь может быть)

**roman914** » 06 июл 2015, 13:03

Решил заранее уточнить в итальянском посольстве/консульстве ситуацию с нынешними украинскими правами. К слову, имеется европейский реестр образцов документов, где в частности есть образцы некоторых документов включая их предыдущие формы. Вот, к примеру, нынешние украинские права. Насколько я понимаю они вполне соответствуют сами по себе и конвенции, и европейской кодификации, и имеют дублированные имена латинницей, те же категории и т.п. Несколько лет назад я уже брал машину напрокат в Италии и тогда в прокатной конторе в аэропорту Милана "прокатили" права еще даже предыдущего образца (ламинированная картонка), а других поводов предъявлять права кому-либо не было.

Казалось бы должен быть какой-то убедительный ответ, "да можно с украинскими [последнего образца]" или "нет, обязателен перевод или IDP". Тем не менее посольство отморозилось и ответило, что "читайте у нас на сайте или на сайте визового центра". Там ответов я не нашел, а визовый центр явно сообщил, что такой информации они не предоставляют. В общем, как-то несерьезно, типовой же вопрос - неужели нет однозначного вразумительного ответа. Или нужно везде с собой таскать Венскую конвенцию и ссылаться на неё, указывать на то, что представляемые документы соответствуют соответствующим приложениям.

**ездун_199rus** » 06 июл 2015, 13:38

roman914

склонен полагать, что ваше ВУ не должно вызвать подозрений, т.к. в них есть надпись на разных языках, о том, что это именно ВУ.
Из-за отсутствия перевода названия, которое не требуется, обладатели нынешних российских ВУ и сталкиваются с проблемами.

А консульство и ВЦ вам точно и не ответят - это не их компетенция.

поищите в этой теме, не так давно товарищ писал,что делал заверенный перевод ВУ специально для Италии - там есть подробности зачем и как.

**Лихой** » 06 июл 2015, 13:53

roman914 писал(а) 06 июл 2015, 13:03:Казалось бы должен быть какой-то убедительный ответ, "да можно с украинскими [последнего образца]" или "нет, обязателен перевод или IDP". Тем не менее посольство отморозилось и ответило, что "читайте у нас на сайте или на сайте визового центра"

Ну а что может ответить посольство? Разве что "читайте Венскую конвенцию". Можно покачать права с дорожной полицией, т.к. она обязана эту конвенцию соблюдать (кстати, нигде не видел информации, что кого-то за отсутствие МВУ нагрели именно полицейские). А вот частная прокатная контора имеет право потребовать от Вас что ей угодно, хоть школьный дневник. Увы, это похоже не лечится (

**Ослик Иа** » 06 июл 2015, 14:17

Лихой писал(а) 06 июл 2015, 13:53:нигде не видел информации, что кого-то за отсутствие МВУ нагрели именно полицейские

Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
http://klops.ru/news/avto/108220-kalini ... skie-prava
На автомобиле по Испании: ПДД Испании, оплата штрафа за нарушение ПДД

Причём, обратите внимание, штрафовали и за новое НВУ (по Конвенции!)

**Ослик Иа** » 06 июл 2015, 14:21

ездун_199rus писал(а) 06 июл 2015, 13:38:Из-за отсутствия перевода названия, которое не требуется, обладатели нынешних российских ВУ и сталкиваются с проблемами.

Да вот не только из-за отсутствия перевода названия! у белорусов вон есть переводы, и что, помогло им это? На автомобиле по Испании: ПДД Испании, оплата штрафа за нарушение ПДД

**roman914** » 06 июл 2015, 14:36

Лихой писал(а) 06 июл 2015, 13:53:
roman914 писал(а) 06 июл 2015, 13:03:Казалось бы должен быть какой-то убедительный ответ, "да можно с украинскими [последнего образца]" или "нет, обязателен перевод или IDP". Тем не менее посольство отморозилось и ответило, что "читайте у нас на сайте или на сайте визового центра"

Ну а что может ответить посольство? Разве что "читайте Венскую конвенцию". Можно покачать права с дорожной полицией, т.к. она обязана эту конвенцию соблюдать (кстати, нигде не видел информации, что кого-то за отсутствие МВУ нагрели именно полицейские). А вот частная прокатная контора имеет право потребовать от Вас что ей угодно, хоть школьный дневник. Увы, это похоже не лечится (

Может посольство и не обязано давать ответы, но разве не они представляют свою страну за рубежом? Могли бы сориентировать где получить этот ответ, тем более что вопрос, в общем-то, насущный. Полицейскому на дороге рассказывать за Венскую конвенцию, пусть даже имея с собой копию (на английском? на итальянском?) - не самое приятное занятие. Можно представить нашего ГАИшника, которому бы итальянец на ломаном английском пытался что-то там втереть... Поэтому было бы вполне логично, чтобы на такой простой вопрос был даден прямой ответ, путь даже такой, что "мы считаем, что МВУ в вашем случае является обязательным".

Я думаю, что даже с МВУ какой-то там дорожный полицейский может точно так же выписать штраф и придется его как-то там уже оспаривать. В любом случае ссылка на информацию от местной власти никогда не помешает.

**roman914** » 07 июл 2015, 15:44

В отличие от итальянцев, немецкий консульско-правовой отдел не только имеет готовый ответ на указанный вопрос, но также и моментально предоставил его по запросу.

http://www.kiew.diplo.de/contentblob/27 ... df_kfz.pdf (на украинском)

Если вы временно находитесь в Германии, вы можете ездить со своими действительными украинскими ИЛИ международными правами на транспортных средствах тех классов, для которых выдано ваше удостоверение.

**Горыныч** » 07 июл 2015, 16:14

Marinaart писал(а) 04 июл 2015, 16:30:А то голдкар на винского советовали как наверняка принимающего росстйские права

По-моему, наоборот, прошла информация о возможных проблемах. Благодаря этому, я переоформил закончившееся МВУ (хотя и не собирался, поскольку много лет они не пригождались). И не зря...

**ездун_199rus** » 07 июл 2015, 16:16

roman914 писал(а) 06 июл 2015, 14:36:Полицейскому на дороге рассказывать за Венскую конвенцию, пусть даже имея с собой копию (на английском? на итальянском?) - не самое приятное занятие. Можно представить нашего ГАИшника, которому бы итальянец на ломаном английском пытался что-то там втереть...

у автора спросите Gold car rental: Отзывы и комментарии у него есть Венская конвенция на итальяском

**roman914** » 09 июл 2015, 10:30

Информация из итальянского посольства: в вопросе водительских прав следует руководствоваться статьей 135 итальянских правил дорожного движения. Пункт 1 говорит о том, что - насколько я смог понять перевод - водителю с правами, выданными за пределами EU/EEA, можно ездить при условии того, что он не является резидентом более года, и при условии что он имеет либо МВУ, либо официальный перевод прав на итальянский. То есть, на одних только национальных украинских правах можно запросто получить несколько сот евро штрафа.

**Ослик Иа** » 09 июл 2015, 12:11

roman914 писал(а) 09 июл 2015, 10:30:Информация из итальянского посольства: в вопросе водительских прав следует руководствоваться статьей 135 итальянских правил дорожного движения. Пункт 1 говорит о том, что - насколько я смог понять перевод - водителю с правами, выданными за пределами EU/EEA, можно ездить при условии того, что он не является резидентом более года, и при условии что он имеет либо МВУ, либо официальный перевод прав на итальянский.

Это верно. Правда, ст.135 начинается со слов; "Fermo restando quanto previsto in convenzioni internazionali" - "если иное не предусмотрено международными конвенциями". И весь сыр-бор в этой ветке крутится как раз вокруг того, что Венская конвенция вроде как именно иное и предусматривает, вроде как с НВУ нового образца можно ездить без МВУ или перевода.

Вчитался я ещё раз повнимательнее в Венскую конвенцию http://www.unece.org/fileadmin/DAM/tran ... fic_RU.pdf :

СТАТЬЯ 41
Водительские удостоверения
...
2. а) Договаривающиеся стороны будут признавать:
i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;
ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением,

действительным на своей территории...

и возникли у меня такие соображения:

Во-первых, между пп.i) и ii) не стоИт слово "или"; стало быть, это можно истолковать так, что нужно И национальное, И международное ВУ.

Во-вторых, Конвенция не запрещает требовать перевода НВУ. То есть они признаЮт ваше НВУ - но при условии, что к нему прилагается перевод на местный язык.

А кроме этого, МВУ иногда требуют прокатчики.

У меня НВУ старого образца, действительное до 2019. Для себя делаю такой вывод: менять его досрочно на новое НВУ не буду, а буду оформлять МВУ. В крайнем случае, если вдруг не буду успевать, сделаю перевод НВУ и заверю в консульстве соотв.страны - это, оказывается, совсем несложно и недорого (во всяком случае, с нужными мне в основном Италией и Испанией, особенно если перевод сделать самому, что мне вполне по силам).
А до 2019, глядишь, устаканится что-то как-нибудь. Либо осёл, либо эмир, либо я...
Но не исключаю, что и после этого придётся продолжать делать МВУ.

**Dmitry.T** » 09 июл 2015, 12:48

Оригиналы конвенции на сайте ЮНЕСКО:
По-русски: http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf
По-английски: http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_traffic_EN.pdf
По-французски: http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_traffic_FR.pdf
По-испански: http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/Conv_road_traffic_SP.pdf

Список стран подписавших и/или ратифицировавших конвенцию: http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/CP_Vienna_convention.pdf
Обратите внимание, что не все подписавшие страны ратифицировали конвенцию (т.е. не для всех стан из списка она имеет юридическую силу).

**borovski** » 09 июл 2015, 13:38

Конвенция и международное право - это замечательно. Но ситуация заключается в том, что прокатчик может сказать: " без МВУ не дам машину" или полицейский может выписать штраф просто потому , что он первый раз видит такие права и у него есть большие сомнения в их действительности. Конечно, если у вас есть адвокат, то в суде он легко докажет неправоту прокатчика или полицейского.
Когда человек едет в отпуск, он обычно не рассчитывает, что придется ходить по адвокатам и судам, даже в заведомо выигрышных случаях. А без машины иногда отпуск может получиться испорченным. Да и штрафы, пусть и незаконные, положительных эмоций не вызывают.

**roman914** » 09 июл 2015, 15:32

Ослик Иа писал(а) 09 июл 2015, 12:11:Правда, ст.135 начинается со слов; "Fermo restando quanto previsto in convenzioni internazionali" - "если иное не предусмотрено международными конвенциями". И весь сыр-бор в этой ветке крутится как раз вокруг того, что Венская конвенция вроде как именно иное и предусматривает, вроде как с НВУ нового образца можно ездить без МВУ или перевода.

Я согласен: тонкости перевода делают вопрос неочевидным. Может быть Венская конвенция имеет настолько большой вес, что полицейский на дороге отдаст ей предпочтение перед национальными правилами, а может посчитает, что это все хорошо, но если бы она действовала в полной мере, то в национальные правила должны были внести соответствующие изменения. Получается, что есть шанс, что с правами можно со своими национальными попасть в неприятную историю. А как оспаривать штраф, разве это легко и/или хочется этим заниматься. Поэтому получается так, что если немцы позаботились и издали дополнительные документы, в т.ч. для иностранцев, раскрывающие позицию относительно прав, то это - одно. А итальянцы, отсылающие к национальным правилам - другое. В общем, я склоняюсь к тому, что для Италии лучше бы запастись МВУ. Конечно лучше было бы без него: на Украине их оформление судя по объявлениям отдано в руки какому-то жулью, которое этот фактически перевод прав продают дороже, чем изготовление непосредственно самих прав - документа, как мне кажется, с более строгим контролем.

**ездун_199rus** » 09 июл 2015, 15:52

roman914 писал(а) 09 июл 2015, 15:32:
Может быть Венская конвенция имеет настолько большой вес, что полицейский на дороге отдаст ей предпочтение перед национальными правилами, а может посчитает, что это все хорошо, но если бы она действовала в полной мере, то в национальные правила должны были внести соответствующие изменения.

полицейский на дороге отдаст предпочтение законодательству своей страны, т.к. в случае чего руководитель будет его дрючить тоже по законам своей страны.

так, что лучше иметь МВУ с собой в тех странах, где этот вопрос не урегулирован с международным законодательством , чем потом проблемы с полицией и прокатом.

с НВУ-МВУ возникает такая же коллизия, как и с наклейкой аббревиатурой принадлежности к стране и написание страны на гос. номере.
п.с. в Украине убрав из КоАПа санкцию за ее отсутствие, оставили требование в правилах, из-за чего были частые разводы ДАИшников.
В Казахстане была схожая ситуация.

**Ослик Иа** » 09 июл 2015, 16:00

roman914 писал(а) 09 июл 2015, 15:32:этот фактически перевод прав продают дороже, чем изготовление непосредственно самих прав

В России то же самое. И действует всего 3 года. Плюс ещё мед.справку каждый раз надо получать, а это теперь мало того что дорого, ещё и такой геморрой...
Не хочу; но придётся.

**RSS** » 09 июл 2015, 16:55

Кто-нибудь знает, подойдет такое МВУ для использования. По описанию все нормально, но три тысячи будет жалко если завернут. Просто получается гораздо выгоднее, чем мне поехать домой, пройти мед.комиссию и оплатить МВУ в ГИБДД.

**Ослик Иа** » 09 июл 2015, 17:12

RSS писал(а) 09 июл 2015, 16:55:Кто-нибудь знает, подойдет такое МВУ для использования.

Полистайте, месяца три назад кто-то такое уже вывешивал. Фуфло это, а не МВУ. На нём и написано "International TRANSLATION of..."
Так что, возможно, какому-то полицаю и удастся лапшу навесить на уши. Но если он что-то понимает, то не прокатит это. Тогда уж проще про Конвенцию подготовиться и что-нибудь уверенно лепить.

**RSS** » 09 июл 2015, 17:24

Ослик Иа писал(а) 09 июл 2015, 17:12:
RSS писал(а) 09 июл 2015, 16:55:Кто-нибудь знает, подойдет такое МВУ для использования.

Полистайте, месяца три назад кто-то такое уже вывешивал. Фуфло это, а не МВУ. На нём и написано "International TRANSLATION of..."
Так что, возможно, какому-то полицаю и удастся лапшу навесить на уши. Но если он что-то понимает, то не прокатит это. Тогда уж проще про Конвенцию подготовиться и что-нибудь уверенно лепить.

Понял. Тогда поступлю проще, сделаю заверенный перевод прав в консульстве. Это точно подходит. Права тем более 2008г. в виде кредитки с латиницей.

**Ослик Иа** » 10 июл 2015, 10:53

Пример того, как прокатчики относятся к Конвенции:
Gold car rental: Отзывы и комментарии

**ElenaSevenard** » 10 июл 2015, 11:00

Две недели назад брали машину в Пассау. Подала права, паспорт, кредитку, как положено. Менеджер, оформляющий доки, увидел в оставшемся у меня в руках прозрачном файле МВУ и спросил: "А это что там у вас, международные права?" Я кивнула, сказав, что у меня есть доки на любой случай. Он улыбнулся и все же попросил их предоставить для ксерокопирования. Думаю, что если бы он не увидел, то прокатили бы НВУ. А вот в Италии в прошлом году сразу попросили МВУ.

**roman914** » 10 июл 2015, 11:05

Ослик Иа писал(а) 09 июл 2015, 17:12:
RSS писал(а) 09 июл 2015, 16:55:Кто-нибудь знает, подойдет такое МВУ для использования.

Полистайте, месяца три назад кто-то такое уже вывешивал. Фуфло это, а не МВУ. На нём и написано "International TRANSLATION of..."
Так что, возможно, какому-то полицаю и удастся лапшу навесить на уши. Но если он что-то понимает, то не прокатит это. Тогда уж проще про Конвенцию подготовиться и что-нибудь уверенно лепить.

Похоже я даже недооценил предложение "международных прав" от жулья (IDG и прочие). Действительно, есть установленная форма - конвенцией и национальным законодательством, и "translation of..." - это так, на удачу и за совершенно непомерные деньги. Но с другой стороны, у нас тут по-местному с получением нормальных, официальных МВУ тоже тупик. Харьковское ГАИ публикует остатки бланковой продукции, как я понимаю в рамках "открытости перед общественностью". Вот к примеру данные за вчера: последняя колонка "Міжнародні посвідчення водія" как раз оно самое и недвусмысленно показано, что с получением МВУ в ГАИ будет тяжко.

**dm78** » 10 июл 2015, 15:16

RSS - Перевод Вы сделаете, это, возможно, устроит полицейского, а вот устроит ли прокатчиков.... ?
Не хочется неожиданностей...

**Лаврик67** » 15 июл 2015, 00:47

: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Ну , подскажите, пожалуйста: можно ли по ВУ такого образца на сегодняшний день "кататься" по Норвегии, если ВУ выдано 2.06 11 и действительно до 21года? Или надо делать новое?

Лаврик67 писал(а) 15 июл 2015, 00:47:можно ли по ВУ такого образца на сегодняшний день "кататься" по Норвегии

На своей машине можно, в течение 3 месяцев с даты въезда.

**Ослик Иа** » 15 июл 2015, 10:32

Лаврик67 писал(а) 15 июл 2015, 00:47:можно ли по ВУ такого образца на сегодняшний день "кататься" по Норвегии

Вы эту тему-то почитайте, не поленитесь, она вся как раз об этом!

Конкретно по Норвегии не знаю, но не думаю, что она радикально отличается от других европейских стран. А другие европейские страны требуют или МВУ в придачу к таким правам, или заверенный перевод на местный язык.
Это не значит, что вас обязательно оштрафуют. Более того, как правило, люди проскакивают с такими правами без проблем; но иногда некоторые нарываются на крупные штрафы.

А бывает, что и за права нового образца штрафуют, хотя они вроде как соответствуют Конвенции. Всё есть выше в этой ветке.

Ослик Иа писал(а) 15 июл 2015, 10:32:Конкретно по Норвегии не знаю,

Так зачем тогда писать?
Вопрос был именно о Норвегии. Я ответил четко согласно их законодательству. Поверьте, слегка знаком с этой страной

**Лаврик67** » 15 июл 2015, 12:57

Автопутешественник писал(а) 15 июл 2015, 12:13:
Ослик Иа писал(а) 15 июл 2015, 10:32:Конкретно по Норвегии не знаю,

Так зачем тогда писать?
Вопрос был именно о Норвегии. Я ответил четко согласно их законодательству. Поверьте, слегка знаком с этой страной

После прчтения всей ветки - каша в голове! Тем более, что на своём авто - это первое путешествие в Европу, не смотря на то, что Россия "прокатана" вдоль и поперёк.

Интересует именно Норвегия.(переездом через Финляндию и Швецию).
Хочу уточнить: (визы есть)
- есть ВУ такого тип
- Оформляем Грин карту на авто
и можем в путь?

**John** » 15 июл 2015, 12:58

Автопутешественник писал(а) 15 июл 2015, 12:13:Вопрос был именно о Норвегии. Я ответил четко согласно их законодательству

- Полагаю, с учётом Финляндии и Швеции? Иначе, информация трудноприменима

**Лаврик67** » 15 июл 2015, 13:12

John писал(а) 15 июл 2015, 12:58:
Автопутешественник писал(а) 15 июл 2015, 12:13:Вопрос был именно о Норвегии. Я ответил четко согласно их законодательству
- Полагаю, с учётом Финляндии и Швеции? Иначе, информация трудноприменима

Финляндия и Швеция - транзитом.

" в гостях т.е. ведем себя прилично. Соблюдаем ПДД. " - это даже не обсуждается!!!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

Оформляете ли Вы МВУ?