Форум Винского

**natalia273** » 29 фев 2016, 17:24

Только что прислали уведомление, что билеты, купленные Qatar аннулированы. Тему закрыли вчера, поэтому создаю новую

От merial. Не надо писать "И мне в личку пришлите образец претензии". Если кто-то выложит грамотно составленный текст претензии, то он появится в шапке темы.
Куда писать: Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали
Re: Qatar бизнес класс. Билеты аннулировали

**Fella** » 02 мар 2016, 11:47

Статья 63. Коммерческая деятельность в области гражданской авиации иностранных авиационных предприятий, международных эксплуатационных агентств и иностранных индивидуальных предпринимателей

1. Иностранные авиационные предприятия, международные эксплуатационные агентства и иностранные индивидуальные предприниматели вправе осуществлять коммерческую деятельность в области гражданской авиации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации. То есть если хотят работать на территории Рф, должны соблюдать законы РФ.

2. При осуществлении в пределах территории Российской Федерации международных воздушных перевозок и (или) выполнении авиационных работ иностранные авиационные предприятия, международные эксплуатационные агентства и иностранные индивидуальные предприниматели должны получить соответствующие лицензии.Выдача таких лицензий осуществляется в соответствии со статьей 9 настоящего Кодекса. Авиакомпании должны получить лицензии и пройти аккредитацию в Росавиации (Федеральное агенство воздушного транспорта).

4. Иностранные авиационные предприятия могут открывать свои представительства на территории Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации и (или) международными договорами Российской Федерации.

**alexch22** » 02 мар 2016, 12:09

А что мешает выложить здесь текст претензии? каждый поправит и добавит то, что считает нужным ибо вряд ли кому то охота постоянно скидывать всем в личку и еще контролировать кому посылал а кому нет

**Гость** » 02 мар 2016, 12:11

sayan747 писал(а) 02 мар 2016, 09:25:по ст.395 ГК РФ за месяц вы получите рублей 400

Полторы тыщи, я считала. У меня три билета - муж, я и ребёнок.
Между тем, уже второй месяц пошёл.

**OlegVM** » 02 мар 2016, 12:15

Анжела Борисовна писал(а) 02 мар 2016, 12:11:
sayan747 писал(а) 02 мар 2016, 09:25:по ст.395 ГК РФ за месяц вы получите рублей 400

Полторы тыщи, я считала. У меня три билета - муж, я и ребёнок.
Между тем, уже второй месяц пошёл.

Мне кажется здесь дело не в цифрах, а в принципе... Лично я не ставлю цель заработать - важно добиться, чтобы авиакомпания выполнила свои обязательства.

**natalia273** » 02 мар 2016, 12:17

Кому-нибудь что-нибудь ответили по поводу претензий? Я до них пытаюсь достучаться уже третий день. Никакой реакции, ни ответа, ни привета.

**sekrit** » 02 мар 2016, 12:19

natalia273 писал(а) 02 мар 2016, 12:17:Кому-нибудь что-нибудь ответили по поводу претензий? Я до них пытаюсь достучаться уже третий день. Никакой реакции, ни ответа, ни привета.

Мне сказали ждать неделю

**alexch22** » 02 мар 2016, 12:22

Имхо, если претензия на бумаге , то к ней больше внимание. Я лично поеду завезу претензию. Более того,для суда она обязательна(именно бумага)

**natalia273** » 02 мар 2016, 12:28

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 12:19:Мне сказали ждать неделю

Сказали по телефону или ответили на почту?

alexch22 писал(а) 02 мар 2016, 12:22:Имхо, если претензия на бумаге , то к ней больше внимание. Я лично поеду завезу претензию. Более того,для суда она обязательна(именно бумага)

Не москвичам, наверное, можно заказным письмом с уведомлением отправить

**zerokol** » 02 мар 2016, 12:33

мне звонили только что по телефону и дали мейл для отправки претензий
resmow собака ru.qatarairways.com

**sekrit** » 02 мар 2016, 12:40

natalia273 писал(а) 02 мар 2016, 12:28:Сказали по телефону или ответили на почту?

По телефону вчера сказали. И еще сказали, что все, что я отправил сотруднику ответным письмом на их информирование об отмене брони будет принято к рассмотрению. Подождем

**OlegVM** » 02 мар 2016, 12:56

А может написать еще коллективную жалобу в Росавиацию и/или в прокуратуру с копией писем Qatar, в которых они заявляют, что Законодательство РФ для них пустой звук?
Пусть устроят им проверки законности их деятельности в России.

**Dilettante** » 02 мар 2016, 13:01

у меня один вопрос: у катаров в феврале была какая-то продажа билетов, где по два билета бизнеса продавали и цена выходила такая же или чуть выше. кто-нибудь летал, покупал?

P.S. - буду благодарен тексту претензии)

**comnen** » 02 мар 2016, 13:03

Тоже позвонили
среди прочего, кроме адреса, что уже привел Zerokol, сказали, что таких "счастливчиков" - 150 человек.
Версия была озвучена = взлом сайта. И "да, Вы вправе писать претензию"

**СкайDiver** » 02 мар 2016, 13:05

Для тех кто просит образцы претензии: пишется кратко, ссылки на конкретные нормы законодательство не обязательны. Просто: от авиакомпании была оферта, я ее принял совершив действия являющиеся акцептом в т.ч заплатил деньги, в подтверждении заключения договора получил электронный билет. Вы безосновательно в одностороннем порядке расторгаете договор перевозки. Ваши действия считаю незаконными и необоснованными. Прошу вернуть все как было (ну или кто что хочет) в противном случае встречаемся в суде. Более ничего писать не обязательно. Пол листа - больше никто ваше послание в такой очевидной ситуации читать не будет.

UPD: Если кто то понес уже дополнительные расходы (а/билеты до Москвы и тп.п.) - дополнительно можно указать это с суммами и припиской что предмет иска будет также взыскание таких ваших расходов)

**sekrit** » 02 мар 2016, 13:06

Вообще пипец! Всего-то пассажиров 150 человек и так себя повели...Могли бы вполне себе спокойно всех перевести, не обанкротились бы....Тем более что там наверняка и статусники есть среди пассажиров, а статусников они и так часто пересаживают из эконома...Вообще не понимаю логики...Жадюги

**Fella** » 02 мар 2016, 13:22

Нужно отправить в Росавиацию -Федеральное Агенство Воздушного Транспорта( которое лицензирует и аккредитует иностранные компании ведущие коммерческую деятельность в пределах РФ) свое обращение http://www.favt.ru/obrawenija-grazhdan/

начало текста как претензия в Катарские авиалинии, а в конце

Авиакомпания Qatar Airways утверждает, что по отношению к ней нормы Гражданского кодекса РФ, Воздушного кодекса РФ, Закон « О защите прав потребителей», а также иные нормы права России применению не подлежат».
Отсюда возникает закономерный вопрос: Как иностранная авиакомпания осуществляет свою деятельность в пределах территории Российской Федерации в области гражданской авиации в обход статьи 63 воздушного кодекса РФ игнорируя законодательство РФ???

**vaz2107** » 02 мар 2016, 13:33

Dilettante писал(а) 02 мар 2016, 13:01:у меня один вопрос: у катаров в феврале была какая-то продажа билетов, где по два билета бизнеса продавали и цена выходила такая же или чуть выше. кто-нибудь летал, покупал?

Qatar Airways 2 билета бизнес по цене 1! продажа до 18.09.2015 вылет 14.09-31.03

**sekrit** » 02 мар 2016, 13:42

Я отправил копию своей претензии в Росавиацию и попросил их проверить корректность действий авиакомпании по проведению процедуры аннулирования без моего согласия

**Skom ridgeline** » 02 мар 2016, 13:47

Fella писал(а) 02 мар 2016, 13:22:Можно отправить в Росавиацию -Федеральное Агенство Воздушного Транспорта( которое лицензирует и аккредитует иностранные компании ведущие коммерческую деятельность в пределах РФ) свое обращение http://www.favt.ru/obrawenija-grazhdan/

начало текста как претензия в Катарские авиалинии, а в конце

Авиакомпания Qatar Airways утверждает, что по отношению к ней нормы Гражданского кодекса РФ, Воздушного кодекса РФ, Закон « О защите прав потребителей», а также иные нормы права России применению не подлежат».
Отсюда возникает закономерный вопрос: Как иностранная авиакомпания осуществляет свою деятельность в пределах территории Российской Федерации в области гражданской авиации в обход статьи 63 воздушного кодекса РФ игнорируя законодательство РФ???

Ну так и действует. Почему никого ни удивляло раньше, что у аэрофлота билеты были сдаваемыми, а у иностранных перевозчиков нет. Потому как аэрофлот действует по законам РФ, а иностранные перевозчики по международным договорам.

Я сейчас не утверждаю, а пытаюсь понять в каком порядке применяется законодательство отягощенным иностранным элементом.

Ну и текст претензии тоже можно попросить.

**ENTB** » 02 мар 2016, 13:48

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 13:42:Я отправил копию своей претензии в Росавиацию и попросил их проверить корректность действий авиакомпании по проведению процедуры аннулирования без моего согласия

Как будто это что-то изменит Вас Росавиация потом повезет в бизнесе за 48к?

**natalia273** » 02 мар 2016, 13:49

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 13:42:Я отправил копию своей претензии в Росавиацию и попросил их проверить корректность действий авиакомпании по проведению процедуры аннулирования без моего согласия

Держите в курсе событий

**vitiko** » 02 мар 2016, 13:50

Отменили Джакарту на август, буду благодарен за пример текста претензии

**sekrit** » 02 мар 2016, 13:50

ENTB писал(а) 02 мар 2016, 13:48:Как будто это что-то изменит Вас Росавиация потом повезет в бизнесе за 48к?

Пусть прокомментируют действия и ответ катаров. А если повезет, может и по башке им настучат и катары билеты вернут

**Гость** » 02 мар 2016, 13:50

Если абсолютное большинство авиакомпаний заставили торговать за рубли, хотя никакой закон не предписывает им делать это, то, наверное, и 63-ю статью ВК РФ они каким-то образом должны исполнять?

**Skom ridgeline** » 02 мар 2016, 13:53

Анжела Борисовна писал(а) 02 мар 2016, 13:50:Если абсолютное большинство авиакомпаний заставили торговать за рубли, хотя никакой закон не предписывает им делать это, то, наверное, и 63-ю статью ВК РФ они каким-то образом должны исполнять?

Еще раз я не большой знаток права в т.ч. международного, но вроде как по международным договорам а\к обязаны продавать билеты в валюте страны начала перевозки. А рубль здесь совсем ни при чем.

**Гость** » 02 мар 2016, 13:57

Skom ridgeline писал(а) 02 мар 2016, 13:53:вроде как по международным договорам а\к обязаны продавать билеты в валюте страны начала перевозки

А где об этом можно почитать? А то вот в Казахстане все билеты за USD, а не за KZT, кроме резидентов Казахстана.
Да и airBaltic, Estonian Air и также покойная, как и Estonian Air, Lithuanian Air, сроду рубли не брали за перевозки, начинающиеся в Москве. Не берёт их и поныне и наш большой брат - Belavia. В офисе авиакомпании в здании белорусского посольства на Маросейке - да, только рубли, а онлайн - евро. Не продавались за рубли в интернете билеты обеих украинских авиакомпаний - что Aerosvit, что МАУ.
Может, конечно, международные договоры на страны бывшего СССР не действуют, кроме России.

**berart** » 02 мар 2016, 13:58

Только что позвонила девушка с +48 об отмене билета. Обмолвилась, что вам и еще 150 другим пассажирам, был отменен билет. Ну то есть масштаб не так уж и велик, думал, что купивших больше.

Можно тоже получить пример текста в личку.

**ENTB** » 02 мар 2016, 14:05

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 13:50:
ENTB писал(а) 02 мар 2016, 13:48:Как будто это что-то изменит Вас Росавиация потом повезет в бизнесе за 48к?

Пусть прокомментируют действия и ответ катаров. А если повезет, может и по башке им настучат и катары билеты вернут

Стучать придется катарскому шейху, у Росавиации кишка для этого тонка
Катары точно вас не повезут, это же очевидно. Не знаю практикуется ли у а/к черный список клиентов, но можно нарваться еще и на это.

**sever_plus** » 02 мар 2016, 14:06

Мне отменили только что.
Образец претензии, которую я отправил в ответ

В отношении вашего письма от 02.03.2016г. сообщаю вам следующее: фактом выписки электронного билета вы заключили со мной договор перевозки, по которому приняли на себя обязательства указанную перевозку осуществить. Какие-либо доказательства того, что упомянутый технический сбой действительно имел место быть, как и доказательства того, что стоимость билета многократно выше оплаченной, в вашем письме отсутствуют.

Вопрос применимого к возникшим правоотношениям права не может быть предрешен и подлежит разрешению компетентным Российским судом в процессе рассмотрения соответствующего иска. Ваше сообщение о заведомой неприменимости Российского права я расцениваю как попытку намеренно ввести меня как потребителя в заблуждение относительно моих прав.

Более того, ст. 27 Монреальской конвенции, на которую вы ссылаетесь, так же не дает право авиакомпании в одностороннем порядке расторгать договор перевозки, указанная статья дает право авиакомпании отказаться от заключения договора перевозки, однако, если договор перевозки уже заключен, и билеты выпущены, то нормы указанной статьи к возникшим правоотношениям неприменимы.

Таким образом, указанное письмо я расцениваю как вашу противозаконную попытку одностороннего отказа от исполнения обязательства. Прошу вас в кратчайшие сроки с момента получения настоящего письма подтвердить свою приверженность исполнению обязательств по договору перевозки, в противном случае я буду вынужден приобрести аналогичный билет по маршруту Москва-Сеул другой авиакомпании, после чего потребовать от вас в судебном порядке:

1.Компенсации убытков в виде разницы стоимости тарифов (при наличии таковой) между билетом вашей авиакомпании и иным купленным мной билетом.

2.Компенсации морального вреда.

3.Компенсации процентов за пользование чужими денежные средствами.

Так же я буду вынужден обратиться в Федеральное агентство воздушного транспорта Российской Федерации и иные компетентные государственные органы Российской федерации с заявлением о грубом нарушении вашей авиакомпанией прав пассажиров при осуществлении полетов с территории Российской Федерации

**gipno** » 02 мар 2016, 14:09

Претензии отправлены, но толку то.

**VelurLis** » 02 мар 2016, 14:13

Также прислали письмо об отмене. Был Сеул на сентябрь. Буду рад образцу претензии в ЛК.

**sekrit** » 02 мар 2016, 14:15

ENTB писал(а) 02 мар 2016, 14:05: Не знаю практикуется ли у а/к черный список клиентов, но можно нарваться еще и на это.

За что? за попытку разобраться в законности процедуры?
Ну и вероятность полета ими я лично оцениваю как минимальную, потому что не люблю авиакомпании, которые нагибают клиентов в случае, если им это удобно. Ведь действительно....Выписываешь ты билет и вот по невнимательности не заметил ты опечатку или то, что случайно тыкнул в соседний рейс. За эту мою ошибку меня заставят заплатить покупкой нового билета или, пардон, нагибаться и лететь этим случайно выбранным рейсом так как уже купил даже если я эту ошибку заметил через 3 минуты. А тут они заметили это через столько времени и опять считают возможным поступить так, как им это удобно...Я лично (это мое мнение) не считаю это правильным.

**Гость** » 02 мар 2016, 14:42

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 14:15:За что? за попытку разобраться в законности процедуры?
Ну и вероятность полета ими я лично оцениваю как минимальную, потому что не люблю авиакомпании, которые нагибают клиентов в случае, если им это удобно. Ведь действительно....Выписываешь ты билет и вот по невнимательности не заметил ты опечатку или то, что случайно тыкнул в соседний рейс. За эту мою ошибку меня заставят заплатить покупкой нового билета или, пардон, нагибаться и лететь этим случайно выбранным рейсом так как уже купил даже если я эту ошибку заметил через 3 минуты. А тут они заметили это через столько времени и опять считают возможным поступить так, как им это удобно...Я лично (это мое мнение) не считаю это правильным.

Полностью присоединяюсь к этому мнению, и также оцениваю вероятность полёта этой авиакомпанией как минимальную.

**sekrit** » 02 мар 2016, 15:02

Коллеги, а кто-нибудь нашел ИНН или ОГРН представительства? Я че то весь сайт излазил и не нашел. Они же не могут без регистрации работать на территории РФ?

**Skom ridgeline** » 02 мар 2016, 15:05

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 15:02:Коллеги, а кто-нибудь нашел ИНН или ОГРН представительства? Я че то весь сайт излазил и не нашел. Они же не могут без регистрации работать на территории РФ?

ИНН 9909128928

**sever_plus** » 02 мар 2016, 15:06

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 15:02:Коллеги, а кто-нибудь нашел ИНН или ОГРН представительства? Я че то весь сайт излазил и не нашел. Они же не могут без регистрации работать на территории РФ?

Если это иностранное юрлицо то у него есть только КИО - код иностранной организации, аналог ИНН
Отдельного представительства как Российского юрлица я в базе ИФНС не нашел

**Fella** » 02 мар 2016, 15:07

"КАТАР ЭЙРВЭЙЗ", МОСКОВСКОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО КОМПАНИИ

ИНН 9909128928
ОКПО 70033857
КПП 990901001
Регион Москва
Расшифровка ОКАТО Таганский
Адрес 109028, г Москва, Серебряническая наб, д 2

**Гость** » 02 мар 2016, 15:07

sekrit писал(а) 02 мар 2016, 15:02:Коллеги, а кто-нибудь нашел ИНН или ОГРН представительства? Я че то весь сайт излазил и не нашел. Они же не могут без регистрации работать на территории РФ?

Статья 55 ГК РФ. Представительства не являются юридическими лицами. Соответственно, какой ОГРН? ))))
47-я налоговая в Походном проезде. КИО 9909 - оно и есть.
Регистрация у них в ТПП при Минюсте России (это на Зубовском б-ре рядом с м. Парк Культуры). Раз в три года продляют.

Sever_plus писал(а) 02 мар 2016, 15:06:Отдельного представительства как Российского юрлица я в базе ИФНС не нашел

Статья 55 ГК РФ. Представительства не являются юридическими лицами.

Не вздумайте в исковом заявлении в суд написать в качестве ответчика "московское представительство...", а то вам вынесут определение о неподсудности, я через это проходила в Москве, самолично послала ИМНС России № 38 по г. Москве лесом в арбитраже.

Ответчик: пишете "иностранная организация Катар Эйрвейз (или как там она пишется, посмотрите в интернете), дальше ИНН её на 9909 начинающийся, ну и адрес в России.

Не забудьте приписать в конце искового заявления в суд "В соответствии со статьёй 55 ГК РФ представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту. Следовательно, направление потребителем настоящего заявления через московское представительство Катар Эйрвейз, должным образом состоящее на налоговом учёте в Межрайонной ИФНС России № 47 по гор. Москве с присвоенным ИНН 9909блаблабла, аналогично направлению данного заявления самому юридическому лицу."

**brat__1** » 02 мар 2016, 15:20

Skom ridgeline писал(а) 01 мар 2016, 12:24:
Sever_plus писал(а) 01 мар 2016, 12:20:
Это моя работа. Я и так в суд свой районный хожу 3-4 раза в месяц. Ну схожу еще пару раз лишних. Если получится то 100-150к. можно получить, а не получится то и не жалко)

Вы в Москве, вам хорошо. Так как подсудность по месту нахождения представительства авиакомпании. Так скоро авиакомпании в Анадыре будут регистрировать свои представительства.
И вопрос, как вы собрались 100-150к заработать?

По ззпп по месту жительства истца

**Skom ridgeline** » 02 мар 2016, 15:23

Практика говорит об обратном. Нашел только одно дело, где рассмотрели по месту нахождения истца. Все остальные суды избавились от дел и перевели их по месту нахождения ответчика. В данном случае Таганский суд. https://tagansky--msk.sudrf.ru/modules. ... 0%E9%F2%E8

как пример https://rospravosudie.com/act-этихад-q/ ... sort-date/

Ну и кто точно все таки знает по какому адресу находится представительство Катаров по тому как в 2015 году с ними судились уже в Пресненском районном суде города Москвы. https://presnensky--msk.sudrf.ru/module ... 0%E9%F2%E8
Так как офис у них по адресу Пресненская набережная, 6 стр. 2, этаж 38, офис 45, 123317 Москва, Россия, Россия. Хотя адрес офиса не значит адрес регистрации ПАО.

**brat__1** » 02 мар 2016, 16:43

Skom ridgeline
Что-то я не увидел в этгм решении отказа рассматривать по месту жительства

**leocrazy** » 02 мар 2016, 17:08

Тоже получил письмо счастья
Сеул, сентябрь.

Написал претензию, чекнул об наших юристов, отправил в представительство. Завтра еще заказным письмом кину

**Владимирович65** » 02 мар 2016, 17:44

сам не брал, но поступили хитрожопо по-восточному, выждали месяц, подсчитали убытки, поняли, что лучше выплатить с коэффициентом 1. Пишите в конторы, которые звезды выставляют, в скайтракс, чтоб больше пятерки этим хитрожопым не ставили

**MegaWolt** » 02 мар 2016, 17:47

Кроме пиковых дат , нет там особых убытков - ну проапгрейдили 100 человек бесплатно
В их обьемах - это фигня.

**Некалей Малкин** » 02 мар 2016, 18:57

Я ими по Екатеринбурскому глюку летел и у нас была смена борта, в следствии чего овербукинг и они сначала добровольцев поискали за 150$, а потом говорят кто из Москвы, те полетят потом.
Мотив их мне так и не был понятен. Тут и отношения к россиянам могло роль свою сыграть, а может знали, что "глючные" с Москвы летят.

**empacher** » 02 мар 2016, 19:45

немного оффтопик

рискну предположить, что билетов бизнесом на определенные даты было продано больше чем мест в этом самом бизнесе....
и если, вдруг, всем все-таки разрешат полететь то А) нестатусный пассажир Б) не зарезервировал место - полетит экономом и еще будут просить компенсации ?

запихнут всех в эконом и лети

еще тоже риторический вопрос:
бронь сейчас бьется как подтвержденная и те кто получил инфописьмо берет и забивает на свои близкий (начало марта, например) перелет, а ему штраф за 'no show'

PS
BA как-то делал даунгрейд бизнесса в эконом(при полете за фантики С7) и выдал 300GBP компенсации.

**sever_plus** » 02 мар 2016, 20:29

А бронь кому нибудь аннулировали? Моя бьется до сих пор например. Или катарцы решили пока письмами ограничиться?

**ulrihaizen** » 02 мар 2016, 21:13

Мне по ходу уже аннулировали, деньги еще не вернули.

**dsj** » 02 мар 2016, 21:24

Sever_plus писал(а) 02 мар 2016, 20:29:А бронь кому нибудь аннулировали? Моя бьется до сих пор например. Или катарцы решили пока письмами ограничиться?

до 10-го марта брони висят. вдруг мы надумаем доплатить.

**sekrit** » 02 мар 2016, 21:34

ulrihaizen писал(а) 02 мар 2016, 21:13:Мне по ходу уже аннулировали, деньги еще не вернули.

Мне по ходу тоже. При попытке проверить бронь на Сайте пишет: "Невозможно обработать Ваш запрос. Повторите попытку позднее.(NSP103)"

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР

Выясним статистику отказов/не отказов в перевозке