Форум Винского

**Li.** » 28 мар 2018, 19:35

Добрый вечер всем!

Собралась в Норвегию с 18 июня по 4 июля. Билеты куплены.
Охватывать всё не собираюсь, для меня важнее ощутить атмосферу страны. Поездка должна быть спокойной, если не сказать - медитативной )).

Расклад следующий.

Перелёты:
18.06 -- München - Haugesund
22.06 -- Haugesund - Ålesund
01.06 -- Bergen - Tromsø
04.07 -- Tromsø - München

В общем-то вопросы находятся между Олесуном и Бергеном. Передвигаться буду на общественном транспорте.

По отчётам и чужим маршрутом получается следующее:

Олесунн – 22-24 июня
Гейрангер – 24-26 июня
Согндал – 26-28 июня
Флом – 28-29 июня
Берген – 29-1 июня/июля

У меня получается довольно долгий переезда из Гайрангера в Согндал.
Для Согндала, чтобы попасть на ледник, как я поняла нужно два дня.
Вопрос – нужны ли два дня для Гайрангера или лучше всё же где-то (где?) остановится между Гайрангером и Согндалом ?
Так же вопрос про Флом. Достаточно ли для него одной переночёвки или отнять один день у Бергера, оставив ему один день?

Я не решила ещё, что конкретно хочу посмотреть, но это не должно быть что-то особенное, а обыкновенные must-see на этом маршруте.

Сейчас для меня очень актуальный вопрос это бронирование жилья, так как в некоторых упоминаемых на форуме кемпингах уже нет мест.

Заранее благодарю за помощь.

**Trolll** » 28 мар 2018, 20:02

Сонгал? Это что за зверь?
А ледник какой? Пока всё, мягко говоря, сыровато.
И хотел сказать, нормально осмотреть даже основные достопримечательности на общественном транспорте, сложновато. Тем более, без опыта

**Li.** » 28 мар 2018, 20:22

)Сонгал это Согндал. А ледник, конечно, Nigardsbreen, ведь он ближайший к Согндалу. ... А почему сыровато? )Я, в общем-то, задала совершенно конкретные вопросы.

**Trolll** » 28 мар 2018, 20:33

Попробую тоже тогда конкретно.
Из Согндала на Нигардсбрин, даже на ОТ достаточно дня.
В Гейрангере может быть и недели недостаточно. У каждого свои цели и задачи. В целом, там есть чем заняться, если любите ходить в горы. А если интересен только поселок, то и дня много.
Во Флом едут ради ж/д. Лично мне она не интересна, а больше там особо делать и нечего, если только погулять по долине и съездить на Стегастейн

**Li.** » 28 мар 2018, 20:37

Trolll писал(а) 28 мар 2018, 20:02:И хотел сказать, нормально осмотреть даже основные достопримечательности на общественном транспорте, сложновато. Тем более, без опыта

Не очень поняла, почему это сложно. У меня две поездки по Шри Ланки на общественном транспорте. Одна трёхнедельная, другая - четырёх. В первую поездку передвигалась дальше каждые день-два, во вторую не так интенсивно, так как почти всю поездку была простужена. ... ))Достопримечательности все посмотрела.

**Li.** » 28 мар 2018, 20:39

Trolll писал(а) 28 мар 2018, 20:33:Из Согндала на Нигардсбрин, даже на ОТ достаточно дня.

Если я туда, в Согндал приезжаю вечером, на следующий день еду на ледник, потом опять переночёвываю в Согндале, а рано утром дальше. Или что-то не то?

**Trolll** » 28 мар 2018, 20:49

Я имел в виду без опыта по Норвегии.

Да, такой вариант для посещения Нигардсбрина с использованием общественного транспорта, самый оптимальный

**Forsker** » 28 мар 2018, 21:35

Li. писал(а) 28 мар 2018, 19:35:Для Согндала, чтобы попасть на ледник, как я поняла нужно два дня.

Полдня. Два автобуса в день. Утром уехали - днем вернулись, днем выехали вечером в Согндале.

Li. писал(а) 28 мар 2018, 19:35:У меня получается довольно долгий переезда из Гайрангера в Согндал.

Чтобы такого не было с прошлого года запущен автобус UNESCO World Heritage Bus https://www.fjordtours.com/things-to-do-in-norway/sightseeing-and-guided-tours/unesco-fjord-bus-tour-sogndal-to-geiranger/. Если время позволяет - можно зависнуть на день в Loen, прокатиться на Sky Lift и погулять наверху.

Li. писал(а) 28 мар 2018, 19:35:Так же вопрос про Флом. Достаточно ли для него одной переночёвки

Прокатиться на Фломбане до Мирдаля, вниз поездом\велосипедом\пешком. Экскурсия на Стегастейн. Да, дня вполне достаточно.

И посмотрите в сторону парома от Fjord2: Каупангер - Гудванген (http://fjord2.com/index.html). Два в одном: добраться до Флома\Гудвангена плюс поездка по Нерей-фьорду (поездка из Флома будет много дороже). Можно в Согндале на вторую ночь и не оставаться, тем более последний паром самый дешевый.

Ночлег смотрите не в Фломе(там скорее всего все дешевое распродано), а в Гудвангене - Gudvangen Hotel (у них есть бюджетные корпуса) или Gudvangen Camping. C Фломом там стабильное сообщение (автобусы примерно раз в час, ~15 минут езды).

Li. писал(а) 28 мар 2018, 20:37:Не очень поняла, почему это сложно.

А оно и не сложно. Просто тут, на форуме, большое автомобильное "лобби", считающее, что путешествие по Норвегии на общественном транспорте - ужас ужасов. Ну и ладно.
Из необычного в автобусном сообщении на фьордах, разве только, то что автобус может идти по 2-3 маршрутам разом, не везде принимают к оплате карты ну и в опоздании междугороднего баса на 10-30 минут нет ничего криминального.

**Li.** » 28 мар 2018, 22:20

Полдня. Два автобуса в день. Утром уехали - днем вернулись, днем выехали вечером в Согндале.

А сколько тогда времени проводишь на самом (или у самого) ледника. Хотелось бы побыть там ... часа четыре.

Ночлег смотрите не в Фломе(там скорее всего все дешевое распродано), ...

Не-е, я там уже заказала Brekke Gard Hostel за 54 евро, а вот в Гудвангене как раз всё дорого. ...

Чтобы такого не было с прошлого года запущен автобус UNESCO World Heritage Bus https://www.fjordtours.com/things-to-do ... geiranger/.

Посмотрела я этот автобус. Цена Geiranger - Sogndal получается 700 крон. Это нормальная цена или я что-то напутала.

**lisitza** » 28 мар 2018, 22:29

Я бы не стала отнимать время у Гейрангера. Там гулять- не перегулять. Причем, есть красивые маршруты разной сложности. Да и распаковываться-собираться легче, если не переезжать каждую ночь. Две ночевки в Согндале - это, похоже, оптимальный вариант. То есть, последний паром из Каупангера уходит в шесть вечера. Если ориентироваться на прошлогоднее расписание автобусов от ледника и Ваше желание задержаться на леднике, то на этот паром успеть невозможно - автобус будет в Согндале уже после шести, а до Каупангера еще надо добраться.
У нас - с двумя неспортивными детьми - получилось так: мы выехали из Согндала в 8,35. У ледника были после десяти. Поднялись, пофотографировались, спустились - уже начало третьего. Нога за ногу дошли до центра посетителей, поели, отдохнули и уехали на автобусе в 16,55. Вернулись в Согндал уже после шести вечера. Сил и желания куда-то ехать уже не было.

**Li.** » 28 мар 2018, 22:40

Да, я уже так примерно и думаю. Вот думаю, может от Бергена оторвать день и отдать для Флома и Ко? ... В Берген я ещё когда-нибудь всё равно приеду, а вот такой маршрут в одиночестве уже наверное не сделаю. ...

**lisitza** » 28 мар 2018, 23:43

Цена на fjord bus действительно поднялась. В прошлом году на сотню дешевле было. Раскрутились. С другой стороны, удобство того стоит. Не надо высчитывать стыковки и бегать с сумками из одного автобуса в другой. Забросили вещи и сидите-отдыхаете, а за окошком - четыре часа роскошных видов.
Насчет Бергена/Флома сложно сказать определенно. Здесь все в один голос говорят, что в Бергене задерживаться не стоит. Мы провели там два довольно насыщенных дня и не пожалели об этом, и все равно после природных красот чего-то не хватало.

**Li.** » 29 мар 2018, 00:07

Я уже заказала билет на этот автобус. Странно, что до 25-го июня уже в календаре не было открытых дат. Неужели уже всё раскуплено? Поэтому я решила поторопиться.
Цена, конечно, приличная, но Вы правы - сел и )ехай себе в красоте и комфорте. ... От Бергена всё же наверное отберу день. ...

**lisitza** » 29 мар 2018, 07:15

Li. писал(а) 29 мар 2018, 00:07:Я уже заказала билет на этот автобус. Странно, что до 25-го июня уже в календаре не было открытых дат. Неужели уже всё раскуплено?

У него сезон 25-го начинается.

**Li.** » 29 мар 2018, 22:31

))Понятно, а я подумала, что мне повезло, что я во время забронировала. ... Но всё равно, мне повезло с жильём, почти во всех местах последние номера по сносным ценам получила. Надо ж, и это за три (почти) месяца. ... Завтра начну каждый )пункт конкретно рассматривать, поэтому буду ещё обращаться с вопросами.

Пока всем большое спасибо за помощь.

**Li.** » 29 мар 2018, 23:24

Forsker писал(а) 28 мар 2018, 21:35:
И посмотрите в сторону парома от Fjord2: Каупангер - Гудванген (http://fjord2.com/index.html). Два в одном: добраться до Флома\Гудвангена плюс поездка по Нерей-фьорду (поездка из Флома будет много дороже). Можно в Согндале на вторую ночь и не оставаться, тем более последний паром самый дешевый

Отличная идея! А как добраться от Сонгдала до Каупангер? То есть как часто там ходят автобысы? ... Я думаю всё же переночевать второй раз Сонгдале и отплыть на пароме от Каупангера в двенадцать часов. А потом из Гудвангена на автобусе во Флом. Я там уже решила две ночи остаться. То есть весь следующий день у меня будет на всё остальное во Фломе (я пока ещё "всё остальное" не смотрела), а уже после ещё одной ночёвки с утра - в Берген.

**Forsker** » 29 мар 2018, 23:51

Li. писал(а) 29 мар 2018, 23:24:А как добраться от Сонгдала до Каупангер?

151 автобус от автовокзала: http://kringom.custompublish.com/xml-rutetabell.383963.no.html?rid=612838

Li. писал(а) 29 мар 2018, 23:24:То есть весь следующий день у меня будет на всё остальное во Фломе

Li. писал(а) 29 мар 2018, 23:24:Я думаю всё же переночевать второй раз Сонгдале и отплыть на пароме от Каупангера в двенадцать часов.

Если стартануть первым паромом, то "все остальное" во Фломе осмотрите за этот же день. А на следующий день можно или Гудванген с треками или Кинсарвик с водопадами.
Впрочем, просто порелаксировать во Фломе тоже неплохое решение, тем более ваш хостел на отшибе, вдали от туристического кластера (отшиб в вашем случае - это как бы плюс )

**Li.** » 30 мар 2018, 00:03

Forsker писал(а) 29 мар 2018, 23:51:Если стартануть первым паромом, то "все остальное" во Фломе осмотрите за этот же день. А на следующий день можно или Гудванген с треками или Кинсарвик с водопадами.
Впрочем, просто порелаксировать во Фломе тоже неплохое решение, тем более ваш хостел на отшибе, вдали от туристического кластера (отшиб в вашем случае - это как бы плюс )

Стартовать рано мне не хочется. ... Хостел я уже перезаказала на Flåm Hostel. В два раза дешевле и отзывы лучше. Общая комната на пару ночей для меня тоже сойдёт. ... Ладно, разберусь, что там предпринять.

**Li.** » 08 апр 2018, 16:02

День добрый!

Думаю, что лучше предпринять во Фломе. Я прибываю на пароме в Гудваген примерно в половине третьего. Хочу сразу на автобусе уехать во Флом, там оставить вещи в хостеле и поехать на автобусе на смотровую площадку Стегастейн (при хорошей погоде). Нашла, что шатл стоит 200 крон. Вопрос. Как часто и до скольки он ходит? Цена в обе стороны? Есть ли дополнительная цена на вход на смотровую площадку?

Как альтернатива - ферма с редким сыром, хотя я не гурман. Это правомерная альтернатива или только на плохую погоду пойдет?

Спасибо!

**lisitza** » 08 апр 2018, 16:21

Судя по тому, что я нашла, автобус ходит с 9,00 до 17,00 каждый час и стоит 325 крон.
https://www.visitflam.com/globalassets/ ... n-2018.pdf
Деревушка с редким сыром - это, видимо, Ундредал. Место по картинкам симпатичное, и столбовая церковь там есть, но мы отказались от него из-за проблем с транспортом. А сам сыр потом спокойно купили на рыбном рынке в Бергене.

**Li.** » 08 апр 2018, 16:37

Хорошее расписание. Получается, он идет туда полчаса. В общем-то, попозже можно и пешком, думаю, спуститься. ... Сыр, и правда, купить в другом месте можно. А может, на завтрак где-нибудь дадут. ... Осталоь только с погодой договориться.)

**Li.** » 08 апр 2018, 16:41

Ну, цена, должна я сказать, ... не престаю восхищаться. ... Сыр, точно, покупать небуду)).

**lisitza** » 08 апр 2018, 16:55

Li. писал(а) 08 апр 2018, 16:37: Сыр, и правда, купить в другом месте можно. А может, на завтрак где-нибудь дадут. ...

В Согндале в хостеле коричневый сыр на завтрак точно был. Правда, не поручусь, что ундредальский.

**Forsker** » 09 апр 2018, 13:49

Li. писал(а) 08 апр 2018, 16:02:Как альтернатива - ферма с редким сыром, хотя я не гурман.

Не стоит заморачиваться - далековаты эти фермы, если без авто. А "тот самый" сыр в фломской Saga лежит, типа сувенира ручной работы:). На любителя. Не любитель может и не заметить разницы с обычным брюностом, что подают на любом гостиничном шведском столе в Норвегии.

Еще можно во Фломе велик в пристанционном прокате взять. Вещи в камеру хранения. И рвануть в сторону фермы Оттнес (вид похожий на стегастейновский, локация чуть пониже, но бонусом вид на Флом и долину).
Или на велике прокатиться вглубь долины, километров на 5, до переезда. Там подъем не утомительный, два водопада, древняя церквушка и всяко разного по мелочи. Обратно, под горку, до самого Флома, не крутя педали доберетесь.

А если будет час лишний во Фломе, который никуда вписать не сможете - за отелем Фритхейм (в двух шагах от платформы за музеем) есть "культурная" тропа с хорошим видом на Флом и жменькой мелких арт-объектов. Простенько и позитивно.

**Li.** » 09 апр 2018, 19:05

У Вас чемодан предложений на любой вкус)). Тоже склоняюсь к прокату велосипеда.

**Li.** » 10 июн 2018, 14:47

Добрый день всем!

Прорабатываю детали своего маршрута и поездки в целом. Возник вопрос о Лестнице Троллей. Да не разгневаются на меня поклонники Норвегии, к которым я уже заочно присоединилась, но хочется задать вопрос тем, кто бывал в Швейцарии и катался по её серпантинам и пр.. -- Стоит ли ехать из неё из Гайрангера в Ондалснес (на автобусе), если у меня в Гайрангере только две переночёвки?

Спасибо!

**Trolll** » 10 июн 2018, 14:52

Li. писал(а) 10 июн 2018, 14:47:Стоит ли ехать из неё из Гайрангера в Ондалснес (на автобусе), если у меня в Гайрангере только две переночёвки?

По-моему, очень даже стоит

Li. писал(а) 10 июн 2018, 14:47:кто бывал в Швейцарии и катался по её серпантинам и пр.. -- Стоит ли ехать из неё из Гайрангера в Ондалснес

Безусловно стоит. Это разные несколько вещи. И виды разные совершенно. Автобус делает остановки у смотровых.

**Li.** » 10 июн 2018, 15:22

... Даже "безусловно". ... (Думает) ... У меня получается выбор - или Лестница Троллей или Далснибба (часть - на автобусе, часть - пешком). Лестница Троллей уж очень напоминает мне вид с какого-то швейцарского перевала, кажется это был Gotthardpass, но не уверена. ... Ладно, есть ещё немного времени на подумать.

**Trolll** » 10 июн 2018, 15:24

Li. писал(а) 10 июн 2018, 15:22:У меня получается выбор - или Лестница Троллей или Далснибба

Почему "выбор"? Надо и то, и другое. Тем более, что поездка на Далсниббу, это дело часа-двух. А к Троллстиген этот пол-дня нужно, минимум

**Li.** » 11 июн 2018, 13:45

Посмотрела дорогу на Далсниббу. Красибо. Двадцать километров от Гейрангера. Если у меня будет целый день, стоит ли подняться туда на автобусе, а потом спуститься пешком? Или всё же оставить силы на более короткие маршруты вокруг Гейрангера? ... Или можно попросить водителя на обратном пути остановиться пониже? Или у этого автобуса и так есть остановки?

Спасибо!

**Trolll** » 11 июн 2018, 14:13

Li. писал(а) 11 июн 2018, 13:45:а потом спуститься пешком?

Не нужно. Нет в этом ничего особо интересного. Лучше пройти по пешим маршрутам, к красивым, видовым точкам, которые начинаются непосредственно в посёлке

**m.e.g** » 11 июн 2018, 14:29

Li. писал(а) 11 июн 2018, 13:45:Если у меня будет целый день, стоит ли подняться туда на автобусе, а потом спуститься пешком?

20 км по узкому серпантину, где постоянно разъезжаются машины - я не советую.

Li. писал(а) 11 июн 2018, 13:45:Или можно попросить водителя на обратном пути остановиться пониже? Или у этого автобуса и так есть остановки?

Или будет остановка или попросите остановить у смотровой Flydalsjuvet. Виды на Гейрангер-фьорд и фото на гейрангерском язычке будут Вам наградой. А дальше можно уже пешком спуститься в Гейрангер. Или даже лучше свернуть на дорогу на Westeras Gard.
Если пройти по ней далее, за Westeras Gard, то будут снова замечательные виды на фьорд.
А если не доходя Westeras Gard свернуть в горы на северо-восток по тропинке, то там недалеко водопад Storseterfossen, за которым можно пройти.
Такая прогулка будет всяк интереснее 20 км по асфальту.

**Li.** » 16 июн 2018, 18:35

Forsker писал(а) 09 апр 2018, 13:49: ...

Forsker, в какой-то теме, когда я написала, что буду один день в отеле Vatnahalsen Høyfjellshotell, в Мюрдале, Вы попросили меня что-то там посмотреть. Я забыла - что. Я, кажется, тогда влезла в чужую тему, и все мои посты стёрли. )Не могли бы Вы ещё раз написать, что я там должна посмотреть.

**Li.** » 16 июн 2018, 18:38

m.e.g писал(а) 11 июн 2018, 14:29:Или будет остановка или попросите остановить у смотровой Flydalsjuvet. Виды на Гейрангер-фьорд и фото на гейрангерском язычке будут Вам наградой. А дальше можно уже пешком спуститься в Гейрангер. Или даже лучше свернуть на дорогу на Westeras Gard.
Если пройти по ней далее, за Westeras Gard, то будут снова замечательные виды на фьорд.
А если не доходя Westeras Gard свернуть в горы на северо-восток по тропинке, то там недалеко водопад Storseterfossen, за которым можно пройти.

)Спасибо ещё раз. Если я не поеду на Лестницу Троллей, то так и сделаю. )Очень симпатично должно получиться.

**Forsker** » 17 июн 2018, 22:01

Li. писал(а) 16 июн 2018, 18:35:Forsker, в какой-то теме, когда я написала, что буду один день в отеле Vatnahalsen Høyfjellshotell, в Мюрдале, Вы попросили меня что-то там посмотреть. Я забыла - что.

Здорово, что помните.

При наличии возможности сообщите - если дорога (чтобы на велике проехать) от отеля к Кьёфоссену, хотя бы к верхней площадке. Или там только на поезде можно?

И хотелось бы узнать ваше впечатление от отеля. Мы на него уже который год облизываемся(любим горные отели), но с ним никак не срастается. А это может пыльный хламовник с непропорциональным соотношением цена\сервис.

Спасибо!

**m.e.g** » 18 июн 2018, 01:14

Forsker писал(а) 17 июн 2018, 22:01:хотя бы к верхней площадке

Там мост (плотина) Kjosfoss bru. К нему ведут тропинки - они открыты для прохода? И что видно сверху? Сам водопад, наверное, не виден?
По другому берегу тропа идет вдоль водотока - как раз к водопаду?
Если у Вас будет время - исследуйте то место. Спасибо.

**Li.** » 18 июн 2018, 22:24

Да, обязательно все посмотрю. Я буду там в конце месяца. ... Прилетела сегодня в Хаугезунд. ... )У меня тут дочь.

**Li.** » 26 июн 2018, 12:41

m.e.g писал(а) 11 июн 2018, 14:29:Или будет остановка или попросите остановить у смотровой Flydalsjuvet. Виды на Гейрангер-фьорд и фото на гейрангерском язычке будут Вам наградой. А дальше можно уже пешком спуститься в Гейрангер. Или даже лучше свернуть на дорогу на Westeras Gard.
Если пройти по ней далее, за Westeras Gard, то будут снова замечательные виды на фьорд.
А если не доходя Westeras Gard свернуть в горы на северо-восток по тропинке, то там недалеко водопад Storseterfossen, за которым можно пройти.
Такая прогулка будет всяк интереснее 20 км по асфальту.

m.e.g., спасибо ещё раз за этот совет. )Благодаря ему я провела вчера совершенно чудесный день. Повезло и с погодой, и с почти полным отсутствием попутчиков по дороге к водопаду.

**Li.** » 29 июн 2018, 21:20

Forsker писал(а) 17 июн 2018, 22:01:
Li. писал(а) 16 июн 2018, 18:35:Forsker, в какой-то теме, когда я написала, что буду один день в отеле Vatnahalsen Høyfjellshotell, в Мюрдале, Вы попросили меня что-то там посмотреть. Я забыла - что.

Здорово, что помните.

При наличии возможности сообщите - если дорога (чтобы на велике проехать) от отеля к Кьёфоссену, хотя бы к верхней площадке. Или там только на поезде можно?

И хотелось бы узнать ваше впечатление от отеля. Мы на него уже который год облизываемся(любим горные отели), но с ним никак не срастается. А это может пыльный хламовник с непропорциональным соотношением цена\сервис.

Спасибо!

На великах - нет, только пешком. От плотины вниз выложена каменная дорожка. Я прошла метров десять, дальше не захотела спускаться. Устала. Но на велосипеде можно проехать вдоль озер, потом по долине. Красота необыкновенная, людей нет, ощущаешь себя на другой планете или что-то типа того. Я прошла километров десять в одну сторону. Но там есть ещё куда сходить или на велике съездить. Отель очень нравится. )Винтаж. Чистый, ухоженный. ... Дома разберу фотографии, тогда уже и )доказательства приложу.

**Li.** » 29 июн 2018, 21:25

m.e.g писал(а) 18 июн 2018, 01:14:
Forsker писал(а) 17 июн 2018, 22:01:хотя бы к верхней площадке

Там мост (плотина) Kjosfoss bru. К нему ведут тропинки - они открыты для прохода? И что видно сверху? Сам водопад, наверное, не виден?
По другому берегу тропа идет вдоль водотока - как раз к водопаду?
Если у Вас будет время - исследуйте то место. Спасибо.

Да, всё есть, везде можно пройти. ... Ну, ... с плотины видна падающая вода. )Значит - водопад виден.

**Li.** » 29 июн 2018, 21:29

Сделала специально пару фото плотины на планшет, но загрузить не получается, слишком большие. Дома.

**Forsker** » 29 июн 2018, 22:28

Li. писал(а) 29 июн 2018, 21:25:Да, всё есть, везде можно пройти.

А чуть подробнее можно? Просто в прошлом году ехали по Дороге землекопов мимо Ватнахалсена и поворота к водопаду не увидели. Я так понимаю, что тропа к водопаду не от велодороги начинается, а как-то от самого отеля?

**Li.** » 29 июн 2018, 23:33

И не увидете. Это не дорога, а тропа для следопытов и только от гостиницы. Я подробно напишу дома, и приложу фотографии этой тропы. Вы же в следующие дни туда не собираетесь. Кстати у меня maps. me выдает эту тропу. А в низ от плотины накиданы булыжники по которым можно пройти. Велосипед не возможно по этой тропе даже вести.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР