Добраться из Тель Авива в Эйлат

Авиабилеты в Израиль, перемещения по стране, аренда автомобиля в Израиле, дороги в Израиле и ПДД штрафы парковки, общественный транспорт автобусы, КПП на границе и в аэропорту

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #151

Сообщение Gamma » 17 дек 2018, 14:14

kol1970,
В Нетании в апреле море будет совсем не купательное.
Звезды сияют с небес, Глядя, как мы прожигаем Наши ничтожные жизни, И плачут, и плачут ...
Аватара пользователя
Gamma
путешественник
 
Сообщения: 1119
Регистрация: 28.07.2012
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #152

Сообщение kol1970 » 17 дек 2018, 14:33

Gamma писал(а) 17 дек 2018, 14:14:kol1970,
В Нетании в апреле море будет совсем не купательное.

У нас первая неделя мая, нам нормально, мы же северные люди
Совесть - она как хомяк. Или спит, или грызёт.
kol1970
активный участник
 
Сообщения: 507
Регистрация: 24.07.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Отчеты: 2

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #153

Сообщение arseny92 » 17 дек 2018, 20:03

kol1970 писал(а) 17 дек 2018, 13:27:
arseny92 писал(а) 17 дек 2018, 13:12:Что касается отсутствия рав-кава, то на каком либо этапе вы его получите, либо оформленный в аэропорту или иной точке, либо купленный анонимный в автобусе в Иерусалиме или центре Гуш-Дана, ибо оплатить городской проезд мелочью не получится (это как если бы у вас ввели обязательную оплату исключительно подорожником).

Я чего-то не понимаю... Зачем мне эта карта если нам нужно один раз раз съездить до курорта и обратно? Далее мы улетаем домой... В городе (и ТА, и курорте мы не собираемся пользоваться общественным транспортом - мы едем на море, маршрут - апарты-море-апарты, заходы на рынок и близлежащие магазины и кафе)

Вы от вокзала до апартов с вещами, от апартов до моря и до вокзала будете идти пешком через весь город? Повторяю, обычный бумажный билет, который при отсутствии карты, в Тель-Авиве ОТМЕНЯЕТСЯ
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #154

Сообщение kol1970 » 18 дек 2018, 10:08

Теперь понятно про карту, в аэропорту ее можно приобрести? и как ее пополнять? мы же не знаем точно, сколько какой билет стОит?

Вы от от апартов до моря будете идти пешком через весь город? https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=9048634#p9048634

Ну вообще-то апарты бронируем именно у моря, чтобы за 5-10 минут доходить до пляжа . Ездить на пляж на автобусе как-то странно, ИМХО.
Совесть - она как хомяк. Или спит, или грызёт.
kol1970
активный участник
 
Сообщения: 507
Регистрация: 24.07.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Отчеты: 2

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #155

Сообщение arseny92 » 18 дек 2018, 11:22

kol1970 писал(а) 18 дек 2018, 10:08:
arseny92 писал(а) 17 дек 2018, 20:03:Вы от вокзала до апартов с вещами, от апартов до моря и до вокзала будете идти пешком через весь город? Повторяю, обычный бумажный билет, который при отсутствии карты, в Тель-Авиве ОТМЕНЯЕТСЯ

Ну вообще-то апарты бронируем именно у моря, чтобы за 5-10 минут доходить до пляжа . Ездить на пляж на автобусе как-то странно, ИМХО.

Так а от вокзала до апартов и от апартов до вокзала?
kol1970 писал(а) 18 дек 2018, 10:08:Теперь понятно про карту, в аэропорту ее можно приобрести? и как ее пополнять? мы же не знаем точно, сколько какой билет стОит?

В аэропорту есть офис рав-кава, там оформляете бесплатно именную карту на паспорт, и заряжаете на неё баланс или нужный дневной проездной. Изучайте тему по ссылке выше.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #156

Сообщение kol1970 » 18 дек 2018, 11:32

arseny92 писал(а) 18 дек 2018, 11:22:Так а от вокзала до апартов и от апартов до вокзала?


В Эйлате у нас все в пешей доступности. Если выберем Нетанию, там один раз от CBS до апартов и в день отъездов обратно.

arseny92 писал(а) 18 дек 2018, 11:22:заряжаете на неё баланс или нужный дневной проездной.


Не нужен нам никакой дневной проездной. На междугородный автобус точные цены разве есть? Допустим, знаем ориентировочные цены, пополним в аэропорту баланс с запасом. Потом при отъезде можно остатки вернуть? Мне в Питере нафик сдалась эта карточка)))

У нас поездка сперва с группой (т.е. трансфер из аэропорта есть, общ.транспорт не нужен), через неделю в ТА расстаемся с группой и дальше сами. Фактически надо оплатить только междугородний автобус, вот только решаем - в Эйлат поедем или в Нетанию.
Может, вообще не париться и купить билеты перед отправлением прямо на CBS в ТА? Точное число известно - 29 апреля, понедельник, время 11-12 утра.
Совесть - она как хомяк. Или спит, или грызёт.
kol1970
активный участник
 
Сообщения: 507
Регистрация: 24.07.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Отчеты: 2

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #157

Сообщение arseny92 » 18 дек 2018, 12:57

kol1970 писал(а) 18 дек 2018, 11:32:В Эйлате у нас все в пешей доступности. Если выберем Нетанию, там один раз от CBS до апартов и в день отъездов обратно.

kol1970 писал(а) 18 дек 2018, 11:32:У нас поездка сперва с группой (т.е. трансфер из аэропорта есть, общ.транспорт не нужен), через неделю в ТА расстаемся с группой и дальше сами.

Имеется ввиду, что передвигаться общественным транспортом в пределах всего центра Гуш-Дана не выйдет (вся группа будет в апартах всю неделю сидеть? Если в Тель-Авиве всё что вам требуется, всё в пешей доступности, тогда транспорт не нужен, да. Но остаётся как потом доехать от апартов на автовокзал:
- Если нужна всего одна поездка по городу и всё, то анонимный рав-кав есть у водителя с заряженным 1 проездом за ₪10.90
- Однако если карта есть, и на неё заряжен баланс достаточной суммы (от 30, при этом получите 37.5), то проезд по центру Гуш-Дана в пределах этой зоны стоит 5.90 (есть пересадка в пределах 90 минут), либо же можно отдельно зарядить дневной проездной за ₪13.50 который покроет эту целиком).

На междугородние автобусы и на всё что курсирует вне зоны или же внутрь/наружу, рав-кав не обязателен (если нужен только одиночный проезд), но если уже имеется, то желательно всё оплачивать с него, ибо скидка.

kol1970 писал(а) 18 дек 2018, 11:32: На междугородный автобус точные цены разве есть?

Все цены на весь транспорт на все маршруты по всей стране фиксированы Минтрансом. Никакого динамического ценообразования нет, только иногда чуть отличаются если маршрут является прямым/экспресс/или же останавливается на множестве остановок по дороге (600/601/605 как раз тот случай).

Одиночный проезд из Тель-Авива до Эйлата (или обратно) стоит либо ₪70 либо 70 единиц баланса кошелька карты. Вариант с Беэр-Шевой описан несколькими постами выше (Беэр-Шева<->Эйлат=51.5). При этом Кошелёк работает так:
arseny92 писал(а) 12 дек 2018, 19:45:С баланса карты, заряжаемого "с добавкой" (зарядили 30, получили 37.5... зарядили 200, получили 250, и уже с получившегося баланса списывается тариф проезда, в этом и состоит скидка)

Проезд из Тель-Авива до Нетании (или обратно) на маршруте 600/605 стоит либо ₪9 либо 9 единиц баланса. На маршруте 601 - ₪7.4 или 7.4 единиц баланса соответственно.
Внутри Нетании проезд стоит ₪4.60 или 4.60 единиц с баланса за каждый проезд.
Но можно зарядить за ₪26.50 дневной проездной, который покроет всё что указано здесь целиком в этот день
Внутри Эйлата одиночный проезд стоит ₪4.20, или 4.20 единиц баланса за каждый проезд.
Но можно зарядить за ₪6.70 дневной проездной который в этот день покроет всю зону Эйлата целиком

Проезд на поезде от Тель-Авива в аэропорт Бен-Гурион стоит ₪13.50 или 13.50 от превалидации баланса
Проезд из Эйлата в Овду на 282 или на 392 маршрутах стоит ₪21.5 или 21.5 единиц баланса
kol1970 писал(а) 18 дек 2018, 11:32:Потом при отъезде можно остатки вернуть? Мне в Питере нафик сдалась эта карточка)))

Если карту купите анонимную на стойке Кавим в аэропорту, то возвратить баланс сможете только если на тот момент на балансе окажется баланс "выпуска" перевозчика Кавим. См. пояснение про "цвет баланса" здесь.
Проще всего будет за стоимость остатка на балансе карты (периодные ведь истекут), продать анонимную карту по курсу её стоимости у себя в Питере кому-то кто собирается ехать в Израиль, если вам она больше не потребуется (срок действия карты восемь лет).

Стоимость карты = (остаток на балансе минус 20% = цена деньгами) плюс ₪5 стоимость самой анонимной карты
То есть если остаток баланса на момент вылета останется 15.40, то стоимость карты равна 15.40-20%=₪12.32+₪5=₪17.32, так как скидка на одиночные проезды уже была предоставлена в момент зарядки баланса, а пустая анонимная карта стоит ₪5
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #158

Сообщение FataMorgana9 » 13 янв 2019, 02:45

Здравствуйте, уважаемые.
Что-то читаю и все будто шифр. То ли температура даёт такой эффект, то ли мне надо прокачиваться)
Я правильно поняла, что автобус от ТА идет 5 часов, можно ехать ночью и Цена 1500р? Билет можно заранее купить? Откуда отправление и куда этот автобус прибывает? И какого вообще типа этот бас? Туалет имеется? Или он остановки делает? Окупается ли цена авиабилета против баса за счёт сокращения времени? Там ведь небось строжайший шмон, пускай и на внутреннем рейсе. 3500р против 1500р.
Аватара пользователя
FataMorgana9
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 28.08.2016
Город: Грац
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #159

Сообщение arseny92 » 13 янв 2019, 03:36

FataMorgana9 писал(а) 13 янв 2019, 02:45:что автобус от ТА идет 5 часов, можно ехать ночью и Цена 1500р?

Да
FataMorgana9 писал(а) 13 янв 2019, 02:45:Билет можно заранее купить?

Да (в кассе только за полную цену, использование скидки рав-кава только при поездке без места, либо с местом только через заказ через приложение только на иврите)
FataMorgana9 писал(а) 13 янв 2019, 02:45:Откуда отправление и куда этот автобус прибывает?

С автовокзала на автовокзал
FataMorgana9 писал(а) 13 янв 2019, 02:45:И какого вообще типа этот бас? Туалет имеется? Или он остановки делает?

Автобус междугородного типа с багажным отсеком, без туалета, две остановки на туалет
FataMorgana9 писал(а) 13 янв 2019, 02:45: Окупается ли цена авиабилета против баса за счёт сокращения времени? Там ведь небось строжайший шмон, пускай и на внутреннем рейсе. 3500р против 1500р.

Прибыть в аэропорт, шмон, регистрация, времени почти не сокращается, лучше автобусом имхо
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #160

Сообщение romashka919 » 26 мар 2019, 21:45

Добрый вечер!
Хочу понять, правильно ли я поняла все, что прочитала про то, как из Тель-Авива доехать в Эйлат.
Я хочу переехать в Эйлат в эту пятницу, предварительно автобусом 394 на 9.30. поедет два человека.
Сегодня в аэропорту я купила два рав кава, на них где-то около 40 шекелей сейчас. Очень "доброжелательный" работник сказал, что можно рав кавом платить все переезды .

Если я приду к этому автобусу (без предварительного бронирования мест) и захочу у водителя оплатить переезд Рав кавом, сколько мне это будет стоить, и если у меня на Рав каве 40 шекелей, как будет эта оплата происходить: я отдам водителю недостающую сумму или полную за билет, несмотря на наличие Рав кава?

Заранее всем спасибо!
romashka919
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 28.12.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #161

Сообщение Tanait » 26 мар 2019, 21:50

Платить или целиком с рав-кава, или целиком наличными. Можно у того же водителя пополнить на 30 шекелей, получить 37.5, итого 77.5, и оплатить проезд с баланса - что-то около 70 шекелей, точнее - единиц баланса.
Tanait
путешественник
 
Сообщения: 1627
Регистрация: 31.08.2013
Город: Где-то под, где-то между
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #162

Сообщение arseny92 » 26 мар 2019, 21:57

romashka919 писал(а) 26 мар 2019, 21:45:Добрый вечер!
Хочу понять, правильно ли я поняла все, что прочитала про то, как из Тель-Авива доехать в Эйлат.
Я хочу переехать в Эйлат в эту пятницу, предварительно автобусом 394 на 9.30. поедет два человека.
Сегодня в аэропорту я купила два рав кава, на них где-то около 40 шекелей сейчас. Очень "доброжелательный" работник сказал, что можно рав кавом платить все переезды .

Если я приду к этому автобусу (без предварительного бронирования мест) и захочу у водителя оплатить переезд Рав кавом, сколько мне это будет стоить, и если у меня на Рав каве 40 шекелей, как будет эта оплата происходить: я отдам водителю недостающую сумму или полную за билет, несмотря на наличие Рав кава?

Заранее всем спасибо!

Вы либо оплачиваете ₪70 за проезд без Рав-Кава, либо заряжаете на оба Рав-Кава необходимое количество баланса, чтобы на нём было достаточное количество единиц для проезда на момент поездки (это можно и у водителя междугороднего автобуса сделать). Водитель спишет тариф проезда (70 единиц). И если вы заряжали ₪30, то ваш баланс 37.5 единиц, а не ₪40, если никуда им не ездили. 2х37.5=75.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #163

Сообщение nataly1226 » 12 апр 2019, 10:51

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, из ТА в Эйлат на машине стоит ехать? Насколько это безопасно? По каким дорогам лучше?
nataly1226
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 04.12.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #164

Сообщение romashka919 » 12 апр 2019, 11:42

Хочу все-таки поделиться своими соображениями о том, как на автобусе из Тель-Авива в Эйлат лучше ехать, после проделанного мною путешествия.

Я долго думала, как лучше: заряжать рав-кав или покупать в кассе билеты. К сожалению, по моему мнению, тема рав-кава и оплаты проезда в Израиле - это беда для туристов. Но это я напишу в соответствующую тему.

Переезд из Тель-Авива в Эйлат был запланирован на пятницу, 09.30 утра. Я все-таки решила перестраховаться и купить в кассе билеты заранее, за день. 70 шекелей с человека, с местом, все без проблем. По рав каву было бы дешевле, т.к. все-таки там при зачислении сумма увеличивается, но незначительно.

В пятницу утром, когда приехали на вокзал, касса была закрыта, и многие туристы были удивлены. Мы стали в очередь (людей было больше 30). Водитель вначале начал запускать людей с билетами и почему-то только людям с билетами разрешил положить чемоданы в багажный отсек. Остальным реально сказал брать все в салон.
Посмотрев на все это, я все-таки убедилась, что хорошо, что был билет. Я понимаю, что в приложении на иврите можно как-то там купить и потом распечатать в эйлатомате, но для туриста, не знающего иврит, это не очень простая затея.
Поэтому прибыв в Эйлат, я сразу купила билеты в Иерусалим и не мучилась вопросом, как быть.
romashka919
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 28.12.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #165

Сообщение mixau » 12 апр 2019, 16:41

nataly1226 писал(а) 12 апр 2019, 10:51:из ТА в Эйлат на машине стоит ехать? Насколько это безопасно? По каким дорогам лучше?

Ехать или не ехать это на Ваше усмотрение. Ехать безопасно от слова совсем. По дороге 20, 2 или 4 до Беер Шевы, а потом или через Димону или через Мицпе Рамон. Мне больше нравится через Димону. Гуглмап Вам в помощь.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #166

Сообщение OlegMG » 12 апр 2019, 21:20

nataly1226 писал(а) 12 апр 2019, 10:51:Добрый день!
Подскажите пожалуйста, из ТА в Эйлат на машине стоит ехать? Насколько это безопасно? По каким дорогам лучше?

Там местами есть серпантин и если как водитель вы не имеете совсем опыта вождения ,плохо воспринимаете повороты на дороге с перепадом высоты в 200 метров ,боитесь дорог когда с одной стороны ущелье а с другой гора и привыкли только к равнинам и городу то возможно вам покажется дорога небезопасной и лучше взять автобус. Ещё важно ночью быть внимательным ,иногда (редко) на трассу выбегают животные - шакалы ,верблюды ,газели.
Больше проблем с безопасностью нет. Вы же получите в аэропорту бронежилет и каску каждому в подарок !
(шутка)
Если смог помочь - спасибо через кнопку будет принято с благодарностью!
OlegMG
полноправный участник
 
Сообщения: 449
Регистрация: 26.02.2019
Город: Акко
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #167

Сообщение BorisShch » 12 апр 2019, 21:57

А я люблю ездить по 12-й ездить в Эйлат / из Эйлата. Красивей, интересней, но да, сложней. Зато не меряют скорость из кустов и грузовики не создают медленные караваны за собой

Добраться из Тель Авива в Эйлат
BorisShch
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 24.07.2017
Город: Явне
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 73
Страны: 8
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #168

Сообщение mixau » 12 апр 2019, 22:31

BorisShch писал(а) 12 апр 2019, 21:57:но да, сложней.
Зато не меряют скорость из кустов...

На счёт сложней я бы поспорил. Как по моему они одинаковые.
На счёт меряния скорости, тотут Вы глубоко ошибаетесь. Белые машины (Шкода Октавия, Тоёта Корола, Камри, Рав4 и даже Ленд Круизер) без опознавательных знаков полиции, стоящих на обочине дороги, это они и есть. Радары или на крыше, стоят типа на дугах-багажнике или "бьют" через затемнённые стёкла.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #169

Сообщение mixau » 12 апр 2019, 22:42

OlegMG писал(а) 12 апр 2019, 21:20:Там местами есть серпантин...

Судя по этому Вы там не ездили никогда. Серпантин не местами, а он есть только в одном месте. По дороге из Димоны он находится перед перекрёстком Арава и продолжается 12км. Всё, других серпантинов там нет.
Мой сын, получивший права пол года назад пооезжает этот серпанин легко, только гнать по нему 180км/ч не надо и всё будет нормально.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #170

Сообщение OlegMG » 12 апр 2019, 23:38

mixau писал(а) 12 апр 2019, 22:42:
OlegMG писал(а) 12 апр 2019, 21:20:Там местами есть серпантин...

Судя по этому Вы там не ездили никогда. Серпантин не местами, а он есть только в одном месте. По дороге из Димоны он находится перед перекрёстком Арава и продолжается 12км. Всё, других серпантинов там нет.
Мой сын, получивший права пол года назад пооезжает этот серпанин легко, только гнать по нему 180км/ч не надо и всё будет нормально.

Судя по этому вам охота похамить. Спуск с Арада к ММ и спуск с Мицпе Рамона ,для людей привыкших к равнине воспринимается как серпантин.А для водителей с боязнью высоты возникают дополнительные сложности. Удачи вам и вашему сыну на этих серпантинах.
Если смог помочь - спасибо через кнопку будет принято с благодарностью!
OlegMG
полноправный участник
 
Сообщения: 449
Регистрация: 26.02.2019
Город: Акко
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #171

Сообщение mixau » 13 апр 2019, 00:20

OlegMG писал(а) 12 апр 2019, 23:38:Судя по этому вам охота похамить. Спуск с Арада к ММ и спуск с Мицпе Рамона ,для людей привыкших к равнине воспринимается как серпантин.

Никакого "похамить", просто если не знаете, то не пишите чепуху. Возьмите Вэйз или Гуглмап и проверьте. Спуск с Арада к ММ и спуск с Мицпе Рамона не имеют никакого отношения к дороге с ТА в Эйлат через Беер Шеву и Димону.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #172

Сообщение АнсА » 10 окт 2019, 13:47

всем здравствуйте!
подскажите, пожалуйста, как оптимальнее организовать маршрут из ТА в Эйлат.
дано: прилетаю в ТА около 4 утра 27.10.2019.(воскресенье - это же будний день, как я понимаю?)
заселение: после 16:00 в Эйлате.

рассматриваю варианты:
1. самолет (покупать заранее не хочу, так как неясно, сколько времени займет паспортный контроль. страхов уже начиталась, естественно - боюсь!)
2. поезд+ автобус. опять же непонятно. заранее не купить, будет ли возможность купить в АП билет на поезд и билет на автобус уже в БШ?
3. ну и чисто автобус. менее привлекает этот вариант, так как нужно еще до станции добраться, но, с другой стороны, более понятно с наличием билетов.
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #173

Сообщение mixau » 10 окт 2019, 16:29

1000 раз уже писалось что самый удобный и оптимальный вариант поезд и автобус.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #174

Сообщение АнсА » 11 окт 2019, 16:16

что то цитирование не работает(

не сердитесь!))спасибо за ответ!
скажите, пожалуйста, смогу я в ап сразу оформить рав кав?(на сайте ЖД не нашла там пункта, но мало ли?) и если его нет, как оптимальнее поступить с оформлением последней?( вероятно, она мне понадобится, так как у нас в связи с последними событиями в туриндустрии отменили рейс обратный и ценник на вылет из Эйлата сразу взлетел до небес)?
еще в соседней ветке прочитала про прямой (ночной)автобус до беер шева, учитывая, что я прилетаю в 3:30 утра, может есть смысл на нем поехать? он же из БГ прибывает на ту же станцию в беер шеве, с которой уходят автобусы в эйлат?
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #175

Сообщение mixau » 11 окт 2019, 17:57

Я в рав кавах не силён, потому что у меня его просто нет и никогда не было.
На счёт буса с аэропорта в Беер Шеву тоже ничего не могу сказать, т.к. уже привык к поезду, на нём всё таки удобней чем в бусе. Хотя есть пересадка, а если ночной бус без пересадок, то может и имеет смысл им ехать. Центр.бус.станция в Беер Шеве одна, так что если хотите ехать с Бен Гуриона бусом и он идёт до центр.бус.станции, то там и пересядите на Эйлат.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #176

Сообщение АнсА » 11 окт 2019, 18:34

гугл карты проложили маршрут автобуса 469 до остановки, которая напротив жд станции, вероятно, это и есть центральная автобусная станция.
я не то чтобы сильно хочу на автобусе ехать, но при успешном и быстром проходе границы, сидеть еще в АП не хотелось бы.
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #177

Сообщение mixau » 11 окт 2019, 23:03

АнсА писал(а) 11 окт 2019, 18:34:гугл карты проложили маршрут автобуса 469 до остановки, которая напротив жд станции, вероятно, это и есть центральная автобусная станция.

Не вероятно, а так точно.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #178

Сообщение АнсА » 12 окт 2019, 00:20

да будет так)
осталось так же четко, по вашему, по военному, разобраться с вашими "проездными")
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #179

Сообщение Tanait » 12 окт 2019, 13:04

АнсА писал(а) 11 окт 2019, 16:16:скажите, пожалуйста, смогу я в ап сразу оформить рав кав?


Пункт оформления там есть, но вот работает ли он ночью - надо проверять
Tanait
путешественник
 
Сообщения: 1627
Регистрация: 31.08.2013
Город: Где-то под, где-то между
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #180

Сообщение АнсА » 12 окт 2019, 13:08

на сайте рав кав пункта не нашла, но в теме про рав кав уже вычитала, что есть и ночью, вроде как работает с небольшим перерывом
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #181

Сообщение Tanait » 12 окт 2019, 13:13

Да, нашел на сайте автобусной компании Кавим, которой данный офис принадлежит
С воскресенья по четверг - круглосуточно, перерывы 12:00-12:30, 19:00-19:30, 01:30-02:00
Tanait
путешественник
 
Сообщения: 1627
Регистрация: 31.08.2013
Город: Где-то под, где-то между
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #182

Сообщение arseny92 » 13 окт 2019, 13:04

АнсА писал(а) 11 окт 2019, 16:16:скажите, пожалуйста, смогу я в ап сразу оформить рав кав?

Танаит писал(а) 12 окт 2019, 13:04:Пункт оформления там есть, но вот работает ли он ночью - надо проверять

АнсА писал(а) 12 окт 2019, 13:08:на сайте рав кав пункта не нашла, но в теме про рав кав уже вычитала, что есть и ночью, вроде как работает с небольшим перерывом

Офис Рав-Кава в аэропорту работает

в будни круглосуточно (перерыв 12:00-12:30, 19:00-19:30, 01:30-02:00)
по пятницам и канунам праздников 07:00-14:00 в летнее время, 07:00-13:00 в зимнее время, перерыв в обоих 11:30-12:00
на исходе субботы и праздников с 22:00

Что до автобуса 469, нужно заряжать так чтобы хватило. Дневной проездной на только одну сторону не выгодно.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #183

Сообщение АнсА » 03 ноя 2019, 18:29

докладываю: около 2-х часов прождала автобус 469 в ТА_не пришел. пришлось ехать на поездах+автобус из беер- шебы до эйлата. дорога тяжелая. советую сто раз подумать, прежде чем отмести вариант с самолетом)
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #184

Сообщение mixau » 03 ноя 2019, 22:00

АнсА писал(а) 03 ноя 2019, 18:29:дорога тяжелая

Я уже лет 10 если не больше по 6-8 раз в год езжу по этому маршруту на поезде-автобусе туда-назад с женой и детьми, а до этого лет 15 ездил на машине, и ничего тяжёлого в этом не нашёл. Может первый раз кажется тяжело и долго, а потом с каждым разом всё легче и легче...
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #185

Сообщение АнсА » 03 ноя 2019, 23:42

mixau писал(а) 03 ноя 2019, 22:00:Я уже лет 10 если не больше по 6-8 раз в год езжу по этому маршруту на поезде-автобусе туда-назад с женой и детьми, а до этого лет 15 ездил на машине, и ничего тяжёлого в этом не нашёл. Может первый раз кажется тяжело и долго, а потом с каждым разом всё легче и легче...

всё, что Вы говорите - это супер клёво! факт.
но!
есть авиарейсы которые действительно стоят недорого : например - 10,11 БГ_ETM (6:20-7:20 - мой рейс, если бы эйр мальта нен задержала вылет)на двоих 8200 рублей. мои траты при Вашем рекомендованном маршруте: ( Я просто неживая была, ребенок на протяжении маршрута спал у мен на коленях - 54 шекеля: дорога из ТА в беер-шеба(с пересадкой)+ 24 шекеля вода (думаю, авиакомпания налила бы стакан воды). итого дорога до беер шебы на двоих - 78 шекелей.
пересадка в беер шеба: перекус в макдаке - 97 шекелей на двоих ( по гамбургеру, маленькой картошке, маленький кофе и кола), далее автобус на эйлат - 50 с чем то шекеле на человека(не помню уже, так как наличкой платила, а в это время карманник шарил п моему рюкзаку:))
итого: 8200 рублей - 456 шекелей (это цена на двоих за перелет ТА_ Эйлат )
расходы за путь ТА-эйлат на двух поездах+автобус и целый день в пути+ дикие нервы для непосвященных (просто мне ещё и женщину какую то пришлось тащить за собой паровозом!)
54 шекеля - от ТА до беер шебы
24 шекеля -вода
100 шекелей - скромный перекус в беер шеба макдак на двоих
100(с копейками) - автобус беер шеба - эйлат.
итого: 54+100+100+24= 278 шекеля ( и не говорите мне, что после какого то полета, двух поездов и тд вы не пойдете куда то перекусить!)
экономия - 200 шекелей - это 3600 рублей на двоих. при этом вы летите час, а не едете через всю страну на куче транспортов ( без вай фая, кстати), мучая ребенка и себя.
на эти 200 шекелей вы сможете заказать 4 шавермы))))
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #186

Сообщение АнсА » 05 ноя 2019, 09:38

mixau писал(а) 03 ноя 2019, 22:00:Может первый раз кажется тяжело и долго, а потом с каждым разом всё легче и легче...

да, наверное!))

эмоционально так написала, устала с дороги. но, возможно, кому то и этот пост поможет выбрать правильный путь)

в любом случае, большое Вам спасибо, что помогаете с информацией!
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #187

Сообщение mixau » 05 ноя 2019, 10:16

АнсА писал(а) 03 ноя 2019, 23:42:а не едете через всю страну на куче транспортов ( без вай фая, кстати)

А вот тут Вы не правы. Во всех без исключения автобусах Эгед и во всех поездах и на ж/д станциях
есть вай-фай. Причём бесплатный. От слова совсем.


АнсА писал(а) 03 ноя 2019, 23:42:большое Вам спасибо, что помогаете с информацией!

Большое Вам пожалуйста. Для спасибо есть кнопка "спасибо" в правом верхнем углу сообщения за которое Вы хотите поблагодарить.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #188

Сообщение АнсА » 05 ноя 2019, 10:23

mixau писал(а) 05 ноя 2019, 10:16:А вот тут Вы не правы. Во всех без исключения автобусах Эгед и во всех поездах и на ж/д станциях
есть вай-фай. Причём бесплатный. От слова совсем.

наверное, мне не повезло)
на станциях ловила, в автобусе-не было соединения
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #189

Сообщение mixau » 05 ноя 2019, 10:30

АнсА писал(а) 05 ноя 2019, 10:23:на станциях ловила, в автобусе-не было соединения

Очень странно.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #190

Сообщение АнсА » 05 ноя 2019, 10:56

mixau писал(а) 05 ноя 2019, 10:30:Очень странно

женщина на остановке недалеко уже от Эйлата(где большой макдак в пустыне) сказала, что автобусы этого цвета часто грешат плохим вайфаем, в отличие от автобусов какого то другого цвета(цвета уже не помню:))
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #191

Сообщение arseny92 » 05 ноя 2019, 11:10

mixau, Эгед почти на всех междугородних маршрутах вайфай хоть и заявлен, но очень часто не работает, а когда работает, то на точку садятся все 50 пассажиров автобуса. В других (Метрополин, Кавим, Афиким etc.) постабильнее. ЖД на станциях обычно работает, в поездах - чаще нет чем да, и также довольно часто рвётся, проще через свою сотовую связь сидеть.
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #192

Сообщение mixau » 05 ноя 2019, 11:31

У Эгеда все автобусы одного цвета, зелёные.
Я через свою сеть и сижу, но мне постоянно в автобусе выскакивает предложение подсоединиться на вай-фай Эгеда.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #193

Сообщение АнсА » 05 ноя 2019, 12:03

mixau писал(а) 05 ноя 2019, 11:31:Я через свою сеть и сижу

это я сразу догадалась))
предложения выскакивают, присоединиться дает на десятый раз. инет так же.
это же касается бесплатнго городского вайфая в Эйлате
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #194

Сообщение АнсА » 05 ноя 2019, 12:04

arseny92 писал(а) 05 ноя 2019, 11:10:Эгед почти на всех междугородних маршрутах вайфай хоть и заявлен, но очень часто не работает, а когда работает, то на точку садятся все 50 пассажиров автобуса. В других (Метрополин, Кавим, Афиким etc.) постабильнее. ЖД на станциях обычно работает, в поездах - чаще нет чем да, и также довольно часто рвётся, проще через свою сотовую связь сидеть.

именно так.
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #195

Сообщение arseny92 » 05 ноя 2019, 12:17

mixau писал(а) 05 ноя 2019, 11:31:но мне постоянно в автобусе выскакивает предложение подсоединиться на вай-фай Эгеда.

В том то и дело, что эта страница авторизации типа "нажмите кнопку для доступа в интернет", сама по себе почти всегда работает. А после неё выходит так как описано, что Эгед что ЖД. На авось то работает то нет. Режим типа к конфиг-странице роутера доступ в локальной сети есть, точнее к 3G модему автобуса/поезда, а после него - часто нет соединения как если в модем забыл вставить симку. Все затем спрашивают водителей/инспекторов где интеернет, но те чаще всего отмахиваются типа - "моя работа вести автобус, а не разбираться в том как перезагружать модем и вообще он сам должен работать", подразумевая что всю эту автоматику (и автозагрузку устройств) настраивает мусахник перед выездом на маршрут, а не водитель (что там - не всегда работающие табло следующей остановки (или с биосом зависшие) дают знать о квалификации водителя...).
Аватара пользователя
arseny92
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 28.11.2015
Город: Бат Ям
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 33
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #196

Сообщение mixau » 05 ноя 2019, 12:51

АнсА писал(а) 05 ноя 2019, 12:03:это же касается бесплатнго городского вайфая в Эйлате

Есть одна хитрость. Подходите к гостиницам сети Исротель, Дан или Фаталь, или к гостинице Квин оф Шиба, или садитесь в кафе Арома или Мак, подключаетесь к ихнем утырнету и наслаждаетесь хорошим тырнетом.
Аватара пользователя
mixau
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 18.09.2010
Город: Израиль Эйлат
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 58
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #197

Сообщение OlegMG » 05 ноя 2019, 23:53

В поездах уже больше года нет wifi . А раньше был ,но одно название- подключиться было невозможно даже на конечной станции.
Если смог помочь - спасибо через кнопку будет принято с благодарностью!
OlegMG
полноправный участник
 
Сообщения: 449
Регистрация: 26.02.2019
Город: Акко
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #198

Сообщение Ruzland » 20 ноя 2019, 16:04

mixau писал(а) 10 ноя 2017, 23:26:Я с БГ никогда не еду в ТА, а еду поездом до Беер Шевы, а оттуда на бусе до Эйлата (от ж/д до бус.станции только перейти дорогу и не надо ходить как в ТА с чемоданами).


Добрый день. А можете, пожалуйста, чуть поподробнее рассказать про поезд из БГ до Беер Шевы? Гугл мэпс, как я не пытался проложить, рисует маршрут либо через ТА, либо через Иерусалим .
Может есть сайт с расписанием/ценами местных ж/дорог?
Ruzland
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 10.07.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #199

Сообщение АнсА » 20 ноя 2019, 16:19

Ruzland писал(а) 20 ноя 2019, 16:04:Добрый день. А можете, пожалуйста, чуть поподробнее рассказать про поезд из БГ до Беер Шевы? Гугл мэпс, как я не пытался проложить, рисует маршрут либо через ТА, либо через Иерусалим .
Может есть сайт с расписанием/ценами местных ж/дорог?

расписание вообще ни к чему, непонятно, сколько в очереди простоите.

выходите из чистой зоны, идете в сторону ЖД(указатели есть), покупаете в кассе билет на поезд до беер шевы 27 шелекей (можно картой), садитесь на поезд, следующий в сторону ТА, едете 1 остановку, выходите, поднимаетесь наверх, смотрите на табло ближайший поезд, садитесь в него и едете.
в беер шеве выходите(это конечная станция), тут же идете на автовокзал, покупаете билет на ближайший автобус до Эйлата (50 с чем то шекелей).
все.
АнсА
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Добраться из Тель Авива в Эйлат

Сообщение: #200

Сообщение Flightengineer » 20 ноя 2019, 16:33

АнсА писал(а) 20 ноя 2019, 16:19:в беер шеве выходите(это конечная станция), тут же идете на автовокзал, покупаете билет на ближайший автобус до Эйлата (50 с чем то шекелей). все.

В Беер-Шева две станции. Если ехать с севера из Т-а сначала будет "Беер Шева север" и только потом "Беер Шева центр". Она действительно конечная. Не сойдите раньше.
Flightengineer
активный участник
 
Сообщения: 665
Регистрация: 04.08.2010
Город: Modiin, Israel
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Возраст: 62
Страны: 39
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумТранспорт в Израиле: аренда авто, дороги



Включить мобильный стиль