Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1501

Сообщение hellen-k » 26 фев 2019, 10:19

kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 10:03:Как раз эксклюзивности и не вижу.

Достаточно, что видят задающие по сотому разу одни и те же вопросы.
- Я доеду на этом трамвае до театра?
- Нет.
- А я доеду?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43636
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1502

Сообщение serts » 26 фев 2019, 10:23

kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 09:49:Но по теме обсуждения ("пограничник не пустил", "прикладывание чеков другой поездки" и т.п.), что, есть прописанные требования?
Есть.
kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 09:49:Где с ними можно ознакомиться?
В Визовом кодексе ЕС и в Пограничном кодексе ЕС.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1503

Сообщение Ослик Иа » 26 фев 2019, 10:37

kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 10:03:Я бы на все такие вопросы ответил - пустят, независимо от

Увы, практика свидетельствует об обратном: Re: Въезд в Бельгию. Пустят по греческому шенгену? (и далее).

Можно и ещё найти подобные случаи, но смысла не вижу искать. Один такой случай перевешивает тысячи и тысячи успешных проскоков.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13203
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 1875 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1504

Сообщение hellen-k » 26 фев 2019, 10:43

Уже давно пора в шапки подобных тем занести основные постулаты:

1. Нет правила первого въезда (то есть получения штампа в стране, выдавшей визу), но есть правило первой поездки - она должны быть выполнена в соответствии с тем маршрутом, который заявлялся в документах на получение визы.
2. После выполнения первой поездки можно ехать в любую страну шенгена и на любой срок в рамках действия визы и правила 90/180. Исключение - Финляндия.

Нюансы бывают, но это 0,001% от задаваемых вопросов.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43636
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1505

Сообщение axohom » 26 фев 2019, 10:46

kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 10:03:Как раз эксклюзивности и не вижу. Вопросы звучат, в основном, так: "У меня есть действующая виза страны "Х", но ситуация такая [тут любой набор слов]. Пустят ли меня в страну "Z"?"
Я бы на все такие вопросы ответил - пустят, независимо от [набора слов].

Но все считают, что у них уникальная ситуация.
Очень многие боятся. Особенно людей в форме, особенно не говорящих на русском. По телевизору показывают, что сразу за границей РФ начинается зона боевых 3,14дарасов и солдатов НАТО, что русских везде ненавидят и хотят аннигилировать.
А здесь кабинет психологической разгрузки. Здесь людей успокаивают.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2767
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1506

Сообщение Sergei Travel4Less » 26 фев 2019, 10:47

Ослик Иа писал(а) 26 фев 2019, 10:37:Увы, практика свидетельствует об обратном: Re: Въезд в Бельгию. Пустят по греческому шенгену? (и далее)


Да, в прежние годы правоприменительная практика была немножко другая... Жёстко было - не забалуешь. Но всё течёт, всё изменяется. Кризис с беженцами и безвиз с Украиной в определённой степени деморализовал пограничников Шенгена. Хотя Германию и Бельгию по-прежнему не рекомендуют для первого въезда по новой "иностранной" визе.
Sergei Travel4Less
участник
 
Сообщения: 98
Регистрация: 11.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1507

Сообщение nauczyciel » 26 фев 2019, 10:56

hellen-k писал(а) 26 фев 2019, 10:43:Исключение - Финляндия
Что там исключительного? В теме про въезд в Финляндию ничего исключительного в части повторного въезда вроде не было: Въезд в Финляндию. Пограничники, штампы, допросы, советы
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3164
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 497 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1508

Сообщение hellen-k » 26 фев 2019, 10:59

nauczyciel писал(а) 26 фев 2019, 10:56:Что там исключительного?

Чтобы за финской визой пойти снова, надо, чтобы количество въездов по визе в Финляндию превалировало над въездами в остальные страны шенгена.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43636
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1509

Сообщение nauczyciel » 26 фев 2019, 11:05

hellen-k, понятно. Это ведь требование к получению визы в Финляндию (и то вроде как только к жителям СЗФО - там въезды считают, а не дни), а не к условиям въезда на второй и следующих поездках по шенгенской визе в Финляндию.
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3164
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 497 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1510

Сообщение kiruvl » 26 фев 2019, 11:07

serts писал(а) 26 фев 2019, 10:23:В Визовом кодексе ЕС и в Пограничном кодексе ЕС.

Насколько смог, пробежался поиском по ключевым словам в этих кодексах - не нашёл ничего про возможность отказа во въезде по каким-либо причинам, кроме стандартных и всем известных.
То, что отказывают во въезде, если не "открыл" визу в стране, которая выдала эту визу - это произвол пограничников. Видимо, они рассматривают такую ситуацию, как попытку обмана. С этим, честно говоря, можно согласиться.
Но, вообще, отказать во въезде могут кому угодно и по причинам, высосанным из пальца...
kiruvl
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 16.01.2019
Город: Череповец
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 16

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1511

Сообщение hellen-k » 26 фев 2019, 11:11

nauczyciel писал(а) 26 фев 2019, 11:05:Это ведь требование к получению визы в Финляндию

Оно просто вытекает. Человек, который решит следовать правилу "после первой поездки еду куда хочу", должен понимать итоговый результат, а не только думать о процессе, если речь идет о Финляндии.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43636
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1512

Сообщение serts » 26 фев 2019, 11:14

kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 11:07:про возможность отказа во въезде по каким-либо причинам, кроме стандартных и всем известных.
В "100500" раз:
РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., устанавливающий Кодекс Сообщества о визах
Статья 34 Аннулирование и отмена
1. Виза аннулируется в том случае, ... если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем.
2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться.
kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 11:07:То, что отказывают во въезде, если не "открыл" визу в стране, которая выдала эту визу - это произвол пограничников.
Ее не надо там открывать, надо выполнить другое правило первого въезда: см. Re: Шенгенская виза на два-три года: у кого получать
Последний раз редактировалось serts 26 фев 2019, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1513

Сообщение nauczyciel » 26 фев 2019, 11:16

hellen-k писал(а) 26 фев 2019, 11:11:итоговый результат
имеет значение, только если в планах человека постоянно получать визы Финляндии. А если он второй и последующий раз едет в Финляндию по любой другой шенгенской визе, то никаких особенностей въезда вроде нет. Или есть?
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3164
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 497 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1514

Сообщение Автопутешественник » 26 фев 2019, 11:18

nauczyciel писал(а) 26 фев 2019, 11:16: А если он второй и последующий раз едет в Финляндию по любой другой шенгенской визе, то никаких особенностей въезда вроде нет. Или есть?

Финны весьма лояльны к "чужим" шенгенским визам.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24235
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1761 раз.
Поблагодарили: 3006 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1515

Сообщение hellen-k » 26 фев 2019, 11:18

kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 11:07: в этих кодексах

Кодекс один.
kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 11:07:не нашёл ничего про возможность отказа во въезде по каким-либо причинам, кроме стандартных и всем известных.

Что вы называете стандартными или известными причинами?
kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 11:07:То, что отказывают во въезде, если не "открыл" визу в стране, которая выдала эту визу - это произвол пограничников.

Никакого произвола. Все согласно кодекса. И просто запрет въезда - это цветочки. По закону это вообще аннуляция:

1. Виза аннулируется в том случае, если обнаруживается, что в момент ее выдачи не выполнялись условия выдачи визы, в частности, если имеются серьезные основания полагать, что виза была получена обманным путем. Аннулирование визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть аннулирована компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об аннулировании визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.
То есть документы сфабриковали, получили визу другой страны.

2. Виза отменяется в том случае, если обнаруживается, что условия выдачи перестали выполняться. Отмену визы, в принципе, осуществляют компетентные органы выдавшего ее государства-члена. Виза может быть отменена компетентными органами другого государства-члена; в подобном случае об отмене визы информируются органы выдавшего ее государства-члена.
То есть выполняется поездка, отличная от заявленной при получении визы.

4. Неспособность ходатайствующего лица предъявить на границе один или несколько предусмотренных в параграфе 3 статьи 14 подтвердительных документов автоматически не влечет за собой принятия решения об аннулировании или отмене визы.
Имеют право проверить наличие пакета документов, которые подавались на визу. Но спрашивают все же редко.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43636
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1516

Сообщение Ослик Иа » 26 фев 2019, 11:23

Когда...
kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 11:07:отказывают во въезде, если не "открыл" визу в стране, которая выдала эту визу
..., и при этом не смог доказать, что таки направляешься в эту страну - это не произвол, а прямое требование Визового кодекса:
Article 34
Annulment and revocation
1. A visa shall be annulled where it becomes evident that the
conditions for issuing it were not met at the time when it was
issued...
2. A visa shall be revoked where it becomes evident that the
conditions for issuing it are no longer met...
Вопрос только в том, как расценит пограничник попытку въезда не в "ту" страну:
- либо что вы намеренно подавали на визу ложные сведения, а сами изначально собирались ехать не в "ту" страну - за это полагается аннуляция визы (ч.1 вышеприведённой статьи), и возможны дальнейшие визовые санкции;
- либо что ваши обстоятельства изменились и намеченная поездка сорвалась - тогда визу полагается отозвать (ч.2), и надо обращаться за новой, "правильной", визой, т.е той страны, куда теперь направляетесь.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13203
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 1875 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1517

Сообщение serts » 26 фев 2019, 11:27

hellen-k писал(а) 26 фев 2019, 11:18:Кодекс один.
РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., устанавливающий Кодекс Сообщества о визах

РЕГЛАМЕНТ (ЕС) 2016/399 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 9 марта 2016 г. о Кодексе Союза о режиме пересечения людьми границ (Шенгенском кодексе о границах)
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1518

Сообщение m.e.g » 26 фев 2019, 18:11

kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 09:49:Вот объясните мне, пожалуйста, с чего вообще, появляются вопросы, типа "Пустят ли меня в такую-то страну по действующей Шенгенской визе, выданной другой страной?"

Объясняю.
По правилам Форума, прежде чем задавать вопрос следует познакомиться с имеющейся на Форуме информацией.
Люди этого не делают.
И Вы в том числе.
Иначе бы не написали такое:
kiruvl писал(а) 26 фев 2019, 10:03:Я бы на все такие вопросы ответил - пустят, независимо от [набора слов].

Выше форумчане снова ответили на этот вопрос. В который раз. Им спасибо, а Вам - замечание. Удачи.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1519

Сообщение merial » 26 фев 2019, 18:53

hellen-k писал(а) 26 фев 2019, 10:43:2. После выполнения первой поездки можно ехать в любую страну шенгена и на любой срок в рамках действия визы и правила 90/180.

Франция : Re: Въезд во Францию. Документы, штампы, пограничники
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

Сообщение: #1520

Сообщение hellen-k » 26 фев 2019, 18:57

merial писал(а) 26 фев 2019, 18:53:Франция

А разве при перелете Брюссель-Тулуза есть пограничный паспортный контроль? Подозреваю, что там ТС что-то недоговаривала.

ЗЫ. Ну, точно. В приведенном примере имеет место нарушение. ТС не совершила первой поездки, после которой можно визу использовать по своему усмотрению.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43636
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 735 раз.
Поблагодарили: 7859 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль