О системе здравоохранения Норвегии и перспективах борьбы с коронавирусом

[Trolll]

Уверен, чере месяц, максимум два, с наступлением тёплого сезона, вся эта паника по миру, закончится.
Вообще, лично мне, всё это напоминает информационную войну и желание каких-то темных лиц, хорошо заработать на всей этой пустой шумихе, вокруг простуды. Пусть и немного необычной

[m.e.g]

На сегодня уже почти 5000 умерших от коронавируса.
P.S. В мире.
В Норвегии - 876 случаев заболевания. И один умерший.
Норвегия - вторая в мире по числу заболевших на 1 млн населения: 161 после Италии, где 250.

[Zebra21]

Думаю я, что к маю пена спадет.

Да не похоже, пока в Европе всё по нарастающей и снижения темпов не видно.

[milukovas]

Вообще, лично мне, всё это напоминает информационную войну и желание каких-то темных лиц, хорошо заработать на всей этой пустой шумихе, вокруг простуды. Пусть и немного необычной

Просто мир стал очень нервный, социализированный и информация распространяется слишком быстро.
Все это (эпидемии) происходят с завидным постоянством. Птичий грипп, свиной... У Высоцкого помните: "где побежден гонконгский грипп"? Это в 68-69 было. Только в США 34 000 погибших.
Так что и это пройдет. А потом будет что-то еще.

[Trolll]

На сегодня уже почти 5000 умерших от коронавируса.

Не тянет на пандемию для семимиллиардной Земли. Да и умирают старики, с хроническими заболеваниями и ослабленным иммунитетом. Такая категория людей, которые непонятно от чего умерли от какого-то мифического о вируса или по естественным причинам

[Next68]

Смертность сейчас практически как у обычного гриппа! Короновирус просто распиарили!

[Zebra21]

Не тянет на пандемию для семимиллиардной Земли.

Но и заболело пока только 0,002% от населения Земли. Если всё же заболеет хотя бы треть населения, во-первых можно посчитать количество смертей, во-вторых коек в ИТ уже сейчас в Италии не хватает, в 2-3 раза увеличили количество, триаж в полном рахгаре, что давит сильно на психику медперсонала, а заболело всего 0,03% населения...

[Gjertsen]

Здесь дело не в пиаре, а хотят остановить эпидемию. Для кого то это выглядит, как обычная простуда, для кого то смертельный исход. Норвежцам тоже не нравится эта ситуация, но они считают раз надо, то надо. Вон даже король Норвегии попал под карантин. Он был на митинге в Иордании.
Правительство объявило, что это только начало. Если принятых мер будет не достаточно остановить эпидемию и будет много новых зараженных, то будут приняты более жесткие меры. Народ начал скупать продукты, на случай более жестких мер...
Сегодня была в Coop prix, полки с мукой действительно пустые, дрожжей тоже не было. В других продуктах недостатка не обнаружила. При входе в магазин повесили бокс с дезифецирующим средством, чтобы дезинфецировать руки, при входе и выходе из магазина. Никого пользующегося дезинфекцией я не заметила. А да, еще выключили машинки для нарезки хлеба.

[PetterZ]

Разумеется, это не имеет ничего общего с пиаром. И риск существует не только для старых людей с хроническими заболеваниями и так далее.
В Италии вышел из 3-недельной комы пациент №1, то есть первый заразившийся в стране вирусом от кого-то, кто его привез извне. И это не пенсионер или астматик, а 38-летний человек, который занимался марафонским бегом. Теперь он постепенно узнает, что произошло в Италии за эти три недели.
https://politiken.dk/udland/art7702072/38-årige-Mattia-er-på-vej-ud-af-respiratoren-til-en-verden-i-undtagelsestilstand
Если успокаивать себя тем, что это "очередной грипп", и игнорировать меры предосторожности, то места в отделениях интенсивной терапии быстро закончатся и окажемся в той же ситуации, что Италия.

[Trolll]

Вот и видно на сколько эффективно действуют СМИ. Паника нарастает.
Просто кто-то решил денег срубить на всём этом психозе
Умиляют эти чудики на улицах с масками на лице. Причём, зачастую, рот прикрыт, а нос торчит наружу. Типа защаются они от всех бацилл таким образом

[fillsan]

Умиляют эти чудики на улицах с масками на лице. Причём, зачастую, рот прикрыт, а нос торчит наружу. Типа защитились они о всех бацилл

Ну они думают, что маски их защищают и не нервничают, а от нервов гораздо больше болезней, чем от вируса)

[m.e.g]

По существу вопроса: посмотрите кривую смертности. Она круто лезет вверх последние 4 дня.



У китайцев так не было - они сразу же предприняли жесткие меры. А итальянцы считали деньги, во что обойдется карантин бюджету.
Поэтому Норвегия закрыла въезд, Чехия тоже, Италия, Украина, Словакия. Другие страны ввели карантин по прилету, отменили авиарейсы, перестали выдавать визы.
На графике - объективные цифры, никаких страшилок от СМИ.
И я утром писал - смертей около 5000 - потому что их было чуть меньше.
А сейчас, к вечеру - 5395 !!!

[Otta08]

Женя, это что, кривая по Норвегии?

[Gjertsen]

это что, кривая по Норвегии?

Это в мире. В Норвегии только 1 человек умер.

[Otta08]

Это в мире. В Норвегии только 1 человек умер.

Здесь раздел Норвегия. И обсуждаются Норвежские новости.
Женя, пожалуйста, перенеси свой пост в соответствующее место. Есть специальная тема Смертность от коронавируса

[m.e.g]

Женя, это что, кривая по Норвегии?

Это - кривая по всему миру.
А Норвегия, я уже писал - за последние дни переместилась на второе место по удельному количеству случаев заболеваний (на 1 млн населения).
На второе (!), обогнав даже Корею.
И только за сегодняшний день прирост около 15% !!!
И я за Норвегию очень переживаю и не могу понять причины - население спортивно и живет в здоровой среде, к тому же весьма распределено, нет скученности ...

[m.e.g]

Женя, пожалуйста, перенеси свой пост в соответствующее место. Есть специальная тема Смертность от коронавируса

Я отвечаю на мнение "главное проскочить границу, дальше проблем не будет..."
Ранее в этой теме.
А в той теме такого не пишут - зачем ты мне советуешь туда написать?
Там все и так понимают правильно.

[russakowalena]

И я за Норвегию очень переживаю и не могу понять причины - население спортивно и живет в здоровой среде, к тому же весьма распределено, нет скученности

Спортивность и любовь к лыжам подвели как раз. А также теплая зима с неустойчивой погодой.
Большинство первичных случаев заражения это лыжи в Альпах, причем из Австрии привезли больше чем из Италии. Причем приезжавших из Австрии долго не тестировали, т к полагали, что австрийская статистика не врет.
Поэтому среди первичной волны много лиц средних лет, а пожилые это уже вторичная волна, которая пошла уже по заражению внутри страны.

[Trolll]

По существу вопроса: посмотрите кривую смертности. Она круто лезет вверх последние 4 дня.



На графике - объективные цифры, никаких страшилок от СМИ.
И я утром писал - смертей около 5000 - потому что их было чуть меньше.
А сейчас, к вечеру - 5395 !!!

Очень характерный пример, как надо один обоко, грамотно, целенаправленно и злонамеренно раздувать психоз, чтобы навести ужас и панику на малограмотных, легко поддающихся чужому влиянию легковерных людей.
А почему тут нет сведений о тех, кто выздоровел? А ведь их в 14 раз больше. Под 80000.

[Trolll]

Не поставят же они под каждым домом

Достаточно будет закрыть Е10, скажем , на развилке с 85-й и отменить паром из Мельбу. Или пускать на паром только своих. И всё- Лофотены будут закрыты.
Дима, ты держи в курсе.

Решили не ехать.

Блин, от обычного гриппа в год в мире умирает до 650000 человек и это считается нормальным. А тут 5000, пожилых, толком непонятно от чего и паника на весь мир

[m.e.g]

чтобы навести ужас и панику на малограмотных

Черт, я не хотел...

Решили не ехать.

[Trolll]

Черт, я не хотел

Я понимаю ваше беспокойство в отношении короновируса, вы в зоне риска, в маске, наверное, ходите. Продуктами запасаетесь
Вы наводите панику на подобных тем, кто вводит ограничения на въезд и выезд. А мои знакомые всё равно поехали, просто туда, где нет паникёров и нет ограничений

[russakowalena]

Только все быстро так меняется, что завтра статус страны может измениться. Публично против ограничений выступили только Швеция и UK, насколько я знаю

[Trolll]

Публично против ограничений выступили только Швеция и UK, насколько я знаю

Некоторые и молча пока никаких ограничений не вводили

[Zebra21]

Trolll, вы с Автопутешественник так и не разъяснили, чего же это пиар и какие тёмные лица пытаются на этом заработать и как? Или всё из серии "Я так думаю!"?

[Trolll]

Trolll, вы с Автопутешественник так и не разъяснили, чего же это пиар и какие тёмные лица пытаются на этом заработать и как?

Я не состою в теневом правительстве мира, Но, допустим, это выгодно тем же, производителям продуктов. Сейчас, в Европе, люди всё метут с полок магазинов.
Выгодно производителям лекарств, разных там масок и дезинфицирующих средств
Это, так же, выгодно тем, кому важно сбить цену нефть и топливо. Они понизились в стоимости не только от того, что сорвалась сделка ОПЕК+, но и потому что очень спала туристическая и деловая активность в мире, соответственно упали и перевозки, опять же из-за ограничений на въезд-выезд в страны, а от этого и стоимость топлива снизилась. Тому же Трампу, очень выгодно снижение стоимости топлива в своей стране. Скоро выборы и этот фактор очень играет ему на руку..
Если включить мозги, можно найти ещё немало людей, организаций и даже целых стран, которым всё это выгодно

[m.e.g]

А мои знакомые всё равно поехали, просто туда, где нет паникёров и нет ограничений

Не путайте информированность и панику. Я везде писал о фактах.
Но Ваши знакомые правильно сделали - есть места, где лучше пересидеть опасность. Лучше, чем в РФ по крайней мере.
Но Норвегия, о которой эта тема, к моему большому сожалению, все ползет и ползет вверх по удельному числу заболеваний.
Но, слава богу не по смертности - значит, медицинских резервов хватает, чтобы вытягивать всех заболевших.
В отличие от Италии, где с этим большая проблема.
Всем здоровья!

[Gjertsen]

Trolll, я не хотела встревать, но все же выскажусь. Второе ваше сообщение несет оскорбительные нотки. Раз вы себя считаете специалистом во всех вопросах и в том числе эпидемиологом -вирусологом, да ради бога.. только не надо оскорблять других участников форума.

[Zebra21]

Сейчас, в Европе, люди всё метут с полок магазинов.

Но потом они перестанут их покупать, поскольку затарились. Часть, конечно, ппропадёт продуктов, но не такая уж и большая, ради такой мелочи и затеваться не стоило.

производителям лекарств, разных там масок и дезинфицирующих средств

Лекарст от него нет, продажа масок и дезинфекции тоже не та, чтобы ради этого затеваться.

Это, так же, выгодно тем, кому важно сбить цену нефть и топливо

На фоне такого гигантского спада в промышленности? Положительные изменения от низкой цены ничто, особенно учитывая собственную загубленную сланцевую добычу.
Так что,

Если включить мозги,

то станет понятно, что никто ничего не придумывал, не изобретал, не внедрял, специально истерии не нагнетал. Да, возможно реакция черезмерна, но возможно и нет. Вирус сам по себе новый, человечество с ним не знакомо, если им заболее столько же, сколько болеет гриппом, то количество умерших может неприятно поразить. Учитывая, что бОльшая часть из них будет 60+, то не удивительно, что власть и деньги имеющие боятся такого расклада.
Да и многим (не всем, конечно, не спорю) молодым будет довольно неприятно (мягко говоря) терять раньше времени родителей и бабушек/дедушек, особенно если сам им принесёшь это. Цифирьки я уже приводил, но вы же их не хотите осознавать, вам же собственные интересы интереснее. Или я ошибаюсь? Возможно я не так понял вашу позицию.

[Trolll]

Не путайте информированность и панику

Паника тут возникает из-за излишней и как написал, однобокой информированности. Сейчас нет более частоупоминаемой новости в сми, чем короновирус.
От обычного гриппа, в год умирает до 650000 человек и никто от этого не паникует и не кричит, что пришёл конец света и мы все умрём, надо запасаться продуктами и запираться в бункере

Лучше, чем в РФ по крайней мере

А чем у нас плохо? По всей стране 59 заболевших. Ни одного умершего. Принимаются строгие превентивные и эффективные меры. В отличии от той же Италии

есть места, где лучше пересидеть опасность

Нет никакой опасности, если не паришься из-за её мнимости, живёшь нормальной. полноценной, здоровой жизнью.
И они не собираются Сидеть. Они поехали путешествовать

Но, слава богу не по смертности - значит, медицинских резервов хватает, чтобы вытягивать всех заболевших

А может быть не по медицинским резервам, а по общему уровню здоровья нации

В отличие от Италии, где с этим большая проблема

Проблема в Италии не столько с ресурсами, а с большим количеством пожилого населения и некачественной работой медицинских и эпидемиологических служб

[Trolll]

но все же выскажусь. Второе ваше сообщение несет оскорбительные нотки

Я ответил в том же тоне, в котором мне было адресовано сообщение в отношении моих знакомых. Прочтите и сравните

[russakowalena]

А мои знакомые всё равно поехали, просто туда, где нет паникёров и нет ограничений

Не путайте информированность и панику. Я везде писал о фактах.
Но Ваши знакомые правильно сделали - есть места, где лучше пересидеть опасность. Лучше, чем в РФ по крайней мере.
Но Норвегия, о которой эта тема, к моему большому сожалению, все ползет и ползет вверх по удельному числу заболеваний.
Но, слава богу не по смертности - значит, медицинских резервов хватает, чтобы вытягивать всех заболевших.
В отличие от Италии, где с этим большая проблема.
Всем здоровья!

С резервами ИВЛ и кислородной подачи как раз все неважно. Просто пока бОльшинство зарегистрированных случаев молодые, а именно 70% младше 60 лет, преимущественно 40-60 лет, поэтому еще группы риска ждут своей очереди, поэтому рано еще говорить о развитии ситуации.

[Trolll]

Но потом они перестанут их покупать, поскольку затарились. Часть, конечно, ппропадёт продуктов, но не такая уж и большая, ради такой мелочи и затеваться не стоило.

Совершенно очевидно, что выгода всё же есть. И смысл затеи и шумихи в СМИ, просчитан очень умными и дальновидными людьми. А затеяли всё это не только они. Они, как одни из заинтересованых в данной ситуации

Лекарст от него нет, продажа масок и дезинфекции тоже не та, чтобы ради этого затеваться

Опробированых и сертифицированых(официальной вакцины) нет, но есть, которые способствуют снижению риска заражения и более скорому выздоровлению. Кроме того, сразу выделяется средства на разработку таких средств и на исследования и тем, кто этим занимается. это очень выгодно. Опять же повторюсь, это только одна из заинтересованых в ситуации сторон

если им заболее столько же

Если бы до ка бы...... Поживём увидим. Уверен, даже не на 99, а на 100%, что не заболеет

Да и многим (не всем, конечно, не спорю) молодым будет довольно неприятно (мягко говоря) терять раньше времени родителей и бабушек/дедушек

Личные чувства рядового населения совершенно безразличны всем тем, кто это затеял

[Zebra21]

Совершенно очевидно, что выгода всё же есть.

Да нет же её! Купил ты крупы 5кг, потом пока не кончится - покупать не будешь. Это ж очевидно. Поскольку сметают продукты длительного хранения, то так и со всеми продуктами.

но есть, которые способствуют снижению риска заражения и более скорому выздоровлению.

Нету таких лекарств, просто нету. Вот где слухи беспочвенные.

Кроме того, сразу выделяется средства на разработку таких средств и на исследования и тем, кто этим занимается.

Так они и так без денег не сидят. Этим занимаются те, кто разрабатывает ежегодно вакцины от гриппа. А их в мире не так и много, этих центров. Т.е. они как работали, так и работают, только нагрузка у них увеличилась.

Уверен, даже не на 99, а на 100%, что не заболеет

Так теперь то просто говорить, меры приняты беспрецендентные, я таких ни разу не видел, только в фильмах.

Личные чувства рядового населения совершенно безразличны всем тем, кто это затеял

Даже если принять т.з., что это кто-то затеял, то меня не их чувства интересовали, а лично ваши. Поскольку основной лейтмотив ваших постов тут - что всё ерунда, поеду куда хочу, проскользнуть ночью можно.... Да и умирают старики, с хроническими заболеваниями и ослабленным иммунитетом. Поэтому мне стало интересно, то ли у вас нет родни такой, а на чужую вам плевать, то ли... Вот и решил прояснить для себя.

[Trolll]

Да нет же её! Купил ты крупы 5кг, потом пока не кончится - покупать не будешь

Это у нас так. А там несколько по-другому. Кроме того, производителям, да и большинству всё равно. что будет дальше. Подавляющее большинство живёт сегодняшним днём. Сиюминутной выгодой. После нас, хоть потоп.

Нету таких лекарств, просто нету. Вот где слухи беспочвенные

Говорю, нет, официальных и утверждённых, конкретно против этого вируса. Но так как это просто одна из разновидность множества распираторных заболеваний, то побочно помогают и обычные противогриппозные средства. А иначе не было бы больше семидесяти тысяч выздоровевших.

Так они и так без денег не сидят

Денег много не бывает. Чем больше. тем лучше. А чем больше шумиха и паника по миру, тем им больше их выделят

Так теперь то просто говорить, меры приняты беспрецендентные, я таких ни разу не видел, только в фильмах

А какие меры вы видите вокруг себя7 Я никаких. У нас Все как жили, так и живут. Не парятся
А на счёт фильмов и ТВ, я чуть выше уже разместил картинку - как избавится от короновируса

что это кто-то затеял, то меня не их чувства интересовали, а лично ваши. Поскольку основной лейтмотив ваших постов тут - что всё ерунда, поеду куда хочу, проскользнуть ночью можно.... Да и умирают старики, с хроническими заболеваниями и ослабленным иммунитетом. Поэтому мне стало интересно, то ли у вас нет родни такой, а на чужую вам плевать, то ли... Вот и решил прояснить для себя

Зачем ехать, если не пускают. Просто до границы прокатиться и обратно?
Мои чувства, так же как и всех остальных, этих людей не волнуют. Потому и пишу это. Всё это очень цинично, но мир устроен именно так. Всем на всех.....
Своя рубашка, она самая близкая к телу. И все это осознают и только красивыми словами о братстве, гуманизме и человечности, прикрывают свои настоящие чувства

[Gjertsen]

По всей стране 59 заболевших

А кто нибудь заболевших тестировал на вирус ? Например у меня дочь сейс болеет, в Москве. Несколько дней назад высокая температура поднялась, кашель, боль в груди. В первый день вызвала врача. Врач послушала, никаких проб, анализов, ничего. Выписала антибиотик и сказал сделать флюорографию. Дочь пошла делать флюорографию, полная поликлинника кашляющих, чихающих. Ни у кого ни масок, ничего. Флюорографию не сделала, дали направление на среду только, опять никаких анализов. Температура все еще держится, сбивается и опять повышается. Врач поставил диагноз трахеит. Это вот сейчас несколько дней назад все началось... и где гарантия, что у нее не корона и у всех остальных тоже?

[russakowalena]

Беспрецедентные меры это явно про Норвегию. Местные такого не видели со Второй Мировой, так что им пока в диковинку карантины и гонения с собственных дач.

[Zebra21]

побочно помогают и обычные противогриппозные средства.

Что за обычные противогриппозные средства? Назовите хоть одно. Ещё раз - от гриппа, как и от большинства вирусных инфекций, средство есть одно - человечский организм. Только он может победить болезнь. Помочь ему человек может только соблюдением простых мер - лежать, пить, дышать прохладным воздухом. Всё. Ни одна химическая примочка не может ему помочь, ни одна.
Заранее - да, можно вакцинироваться и держать себя в тонусе. Но лекарств нет.
В больнице идёт только симптоматическая терапия, плюс - борьба с дополнительными болячками, поражающими ослабленный организм.

А там несколько по-другому.

Это как? Выкидывают и новую покупают?

А какие меры вы видите вокруг себя

Я, прежде всего, про остальной мир. Когда ещё в мирное время страны закрывали, даже отделные города?

Мои чувства, так же как и всех остальных, этих людей не волнуют.

Повторюсь - меня интересуют ваши чувства в отношении пожилых людей.

Всем на всех...

Вот это уже конкрентнее. И на своих, или своих нет?

[PetterZ]

А кто нибудь заболевших тестировал на вирус ?

Это самый правильный вопрос. Есть статистическая зависимость между пассажиропотоком между той или иной страной и Китаем и количеством заболевших в этой стране. В этих моделях Россия в числе мировых лидеров в плане разрыва между зарегистрированным и ожидаемым количеством заболевших. На 4 марта их должно было быть порядка 500, а сообщалось о 20-30. Поскольку количество растет экспоненциально, сейчас речь может идти о тысячах или десятке тысяч латентных больных. Их просто не тестируют и ставят симптоматические диагнозы, в том числе при летальном исходе.
Одна из таких моделей популярно описана в The Economist — https://www.economist.com/graphic-detail/2020/03/07/tourism-flows-and-death-rates-suggest-covid-19-is-being-under-reported

[Trolll]

Это вот сейчас несколько дней назад все началось... и где гарантия, что у нее не корона и у всех остальных тоже?

Обычная ситуация дл конца зимы, начала весны для ОРЗ заболеваний. Солнышко, тепло придёт и всё закончится само собой

Что за обычные противогриппозные средства?

Читайте. Вникайте
https://www.rosminzdrav.ru/news/2020/01 ... -2019-ncov

Я, прежде всего, про остальной мир. Когда ещё в мирное время страны закрывали, даже отделные города?

Ну и что. Закрыли? Ну и что, лично мне от этого не холодно ни жарко. Пройдёт неделя другая, весна вступит в силу, все ОРЗ пойдут на спад и откроют

Повторюсь - меня интересуют ваши чувства в отношении пожилых людей

Безразлично. Всё мы там будем. Кто-то раньше, кто-то чуть позже

Это как? Выкидывают и новую покупают?

Именно так. Они не в курсе, что такое Блокада. Последние несколько сотен лет живут совсем не впроголодь

[Zebra21]

Читайте. Вникайте

да вы сами то вникали? Основное:

Этиотропная терапия
В настоящее время отсутствуют рекомендации по этиотропной терапии с позиций доказательной медицины для лечения 2019-nCoV инфекции.

Иными словами - препаратов для лечения вируса не существует. Всё остальное - симптоматическая помощь, симптомы могут быть, а могут и не быть, помощь может быть нужна, а может и нет. То, что я и говорил - от гриппа и короны препаратов, увы, нет.

Ну и что, лично мне от этого не холодно ни жарко.

А разве кто-то говорил иное? По большому счёту всем всё равно, как к этому вы относитесь. Речь шла о мерах.
Короче, спор ни о чём, продолжать бессмысленно. К вам больше вопросов не имею.

[Trolll]

препаратов для лечения вируса не существует

Конкретных, запатентованых нет. Но
министерство советует использовать рибавирин, рекомбинантный интерферон бета-1b и лопинавир/ритонавир.
Ведомство ссылается на анализ данных по клиническому опыту ведения больных с атипичной пневмонией. Наиболее частые схемы лечения включают использование именно этих противовирусных средств
Это не новый ВИЧ, не чума, не лихорадка Эбола или сибирская язва. Это тоже самое, что куриный, свиной и пр. подобное. Мутация обычного гриппа. Придёт тепло, вс само сойдёт на нет. К тому времени и лекарство запатентованое создадут и запатентуют.
Все болезни в голове. Расслабьтесь. Живите как жили раньше и верьте в лучшее

[russakowalena]

Живущим в Норвегии тоже хочется жить как жили, только как это сделать? Все закрыто, кроме магазинов, в горах идеальная зима, но гонят оттуда, работа и школа только дистанционно, кроме мед персонала, полиции и тп.
Теперь еще и границу закрывают, чтобы точно никуда не сбежали.

[m.e.g]

Zebra21, пора заканчивать этот бессмысленный спор.
Trolll считает, что умерших нет, а если и есть - это нормально, в рамках сезонных колебаний.
Сравнивает почему-то с гриппом, а не с холерой или чумой...
Ну и границы закрыли продажные политики. И информация о закрытых границах однобокая...
Все выбрасываем телевизоры - и наступает полный ОК.
Не стоит спорить с такой позицией.

[russakowalena]

Ну пока что койки в больницах занимают люди среднего возраста, видимо, волна пожилых еще впереди. Но из-за карантина 3000 человек мед персонала не могут приступить к работе, а тут уже побочный эффект, что можно с совершенно др диагнозом не получить помощь, т к нехватка кадров. Понятно, что заменить медсестру проще чем хирурга.

[Zebra21]

Но из-за карантина 3000 человек мед персонала не могут приступить к работе,

Т.е. их не пускают на работу? Мне казалось, что режим карантина нигде на медиков не распространяется. Если и их посадили под замок - то Норвегия действительно отличилась.

[Sacrificer]

m.e.g, это потому, что количество людей в зоне риска, старше 70 лет, у нас очень велико. В таком возрасте у большинства есть различные приобретённые заболевания которые не способствуют успешно сопротивляться вирусу. И система определения причин смерти во всех странах разная. Вы наверное уже знаете как считают в Италии? Если тест на вирус положительный, то даже если вы упали с кровати и сломали себе шею, в документах напишут умер от вируса. И это они сами признают, от собственно вируса умерло только два человека!

[Sacrificer]

russakowalena, Вы в Норвегии и так не получите в мирное время никакой помощи от врачей кроме пачки парацетамола на все случаи жизни, сейчас тем более. К любому врачу запись минимум за три месяца. Это в России стукнуло тебе в голову сходить на консультацию, ты и пошёл в тот же день. Пишут про хирурга глазника, приехал из Австрии, на лыжах катался, почувствовал себя не очень, попросил в Осло, в Осло Карл!!, сделать тест, ему отказали. Пошёл делать операции, успел три сделать... закончилось тем, всех с кем он на работе общался, всех на карантин. Медицина в Норвегии отстой полный, дорого, долго и эффекта никакого, парацетамол это наше всё. Mi kjære работает медсестрой в доме престарелых, там натуральная паника у врачей и руководства, запретили посещения стариков, всех предупредили, что бы если болен то сидишь дома, викаров не хватает, думают ввести двойные вахты. По телевизору один короновирус, ни разу не было интервью с людьми на карантине, ни разу не было интервью с единственным выздоровевшим. Только пережевывание известных фактов. В магазинах объявления о том что не нужно хомячить и брать про запас, и в общем то верно, утром полки всегда полные, есть даже First Price. Очень мало людей в масках, впрочем сейчас холодно и сильный ветер, в ней теплее )). На границе машины с SE и PL останавливают и проверяют, правда я не уверен, что они это делают ночью, армию пока привлекли только в Oslolufthavn. И я согласен с Troll, по телевизору говорят не о профилактике, а нагнетают панику. Шведы и фины в этой ситуации просто молодцы!

[russakowalena]

Т.е. их не пускают на работу? Мне казалось, что режим карантина нигде на медиков не распространяется. Если и их посадили под замок - то Норвегия действительно отличилась.

3000 человек это те, кто был за границей последние 14 дней или в прямом контакте с заболевшим, т к уже достаточно много случаев занесения мед персоналом в различные мед учреждения или дома престарелых. Нехватка уже сейчас большая, например, в кардиолог отделении, все плановые операции отменяются.
Нужно было как в Израиле сразу ограничивать медикам отпуска за границу, т к получилось, что не родственники, а мед персонал помог группы риска заразить.

[Zebra21]

Sacrificer, а у нас тут наоборот, восхищаются норвежской медициной. И самолёт военный гоняют ради больного, и русским морякам на помощь вертолёты вызывают... И где правда?