Закат программ лояльности авиакомпаний

[pragrom]

В порядке дискуссии:

- неопределенность с Привилегией от Трансаэро;
- увеличение сборов за премиальный авиабилет БК Аэрофлот бонусом;
- кривой статус-матч от S7;
- урезанная сетка полетов Ютэйр;
- ухудшения BAEC;
- удорожание набора миль М&M (и других) по кобрэндам.

Закат программ лояльности авиакомпаний?
Вперед к Кэшбэку?
Назад к наличным?

Какие есть мнения, коллеги?

[shalak]

Да!
Мильные программы становятся все более бессмысленными

[House495]

Вопрос именно по программам лояльности, или по связанным банковским продуктам ?
Мне сложно на достойном уровне участвовать в дискуссии активных летунов, поскольку в 2015 дай бог два десятка полетных сегментов наберется.
Тем не менее, сам в 2013 году сделал выбор в пользу 3% кэшбека, на нем в основном и торчу
Все баллы ТСО использовал в июле 2015, свою кобрендовку ВТБ24 также закрыл этим летом. Впрочем, последний год почти ею не пользовался. Интересно было только во времена двойных баллов за траты за бугром да на стабильном рубле.
Жену сейчас тоже перевел на кэшбек, хотя у нее за счет командировок лс АФЛ более-менее активно пополняется полетами.
Есть долларовая Альфа АФЛ - соответственно, добиваю ей, когда не хватает миль до приятных цифр, а платить нужно в долларах. Скажем, в данный момент недостает 3000 миль до 60,000, что худо-бедно пара билетов в Европу экономом. Вот оплачу картой круиз - как раз баланс сойдется.
Oneworld летаю редко, всё накопленное в LAN и Иберии уже благополучно сгорело. Люфтами не летаю вовсе.

Вопрос в том, что нормальными кэшбековскими предложениями рынок тоже не завален. Да и карты там часто дают сквозь зубы.
Так что у кого-то может не оказаться выбора - только продолжать копить мили.

[zerokol]

КБ как то тоже не сильно выгоден, там много ограничений и лимитов. С милями все таки лучше - можно получить большую отдачу чем от денег.

[gigvin]

если баллы привилегии перетекут в аэрофлот бонус у всех будет хороший профит. Да есть риск, но с большой вероятностью так и произойдет, вопрос только в курсе перевода.

[House495]

КБ как то тоже не сильно выгоден, там много ограничений и лимитов. С милями все таки лучше - можно получить большую отдачу чем от денег.

Я не говорю про схематоз с оборотами, этим нужно профессионально заниматься.
Ограничения у меня 3000 в месяц по 3% и 10000 по 2%. Ну я обычно 600,000 рублей в месяц и не трачу в силу нищебродства
Конечно, если обороты семизначные, тогда да
С мильными программами имхо как в известном анекдоте, только наоборот - можно и впендюрить, а можно и по морде получить (с)

[pragrom]

если баллы привилегии перетекут в аэрофлот бонус у всех будет хороший профит.

Поясните, плз.

[pragrom]

Тем не менее, сам в 2013 году сделал выбор в пользу 3% кэшбека, на нем в основном и торчу

Похоже, прозорливое решение;)

[Jrik]

Ну в мире все когда-то кончается.
Бонусные программы ак появились в 80е, когда все ак шли по пути сервиса. В те времена перелеты были дорогим продуктом и в те времена подход был - продать меньше билетов, но перевести качественно пассажиров.
Тогда летали Конкорды, был дорогой и качественный сервис, блеск и золото буржуазии.
Тогда компании ценили клиентов и старались их привлечь. На это тратилось много денег.

Но дальше мир сильно менялся. Пришла эра потребления. Когда уже мало кто берет качеством. В текущем мире главное количество.
Если посмотреть на общие тенденции, то идет упрощение сервиса у всех ак. Меньше еды, отмена бесплатного багажа. Отмена обслуживания в аэропорту. Отмена стоек регистрации. Все более и более суровая компоновка в запихивание народу в эконом. Невозвратные билеты. Сейчас задача ак перевести как можно больше людей, по дешевым ценам и выиграть ценой. Суровая конкуренция. На что только не идут, ради сокращения цены еще на 1-2 усд.
А Этом мире программа лояльности для ак уже не играет какой-то значимой роли. Она из прошлого. Поэтому последние лет 5 все ак планомерно и медленно ухудшают свои программы. Меньше миль за перелеты, больше миль на премии. Улучшения конечно то же бывают, но очень редкие.

[TUKTUK2]

как по мне BAEC до сих пор ок - особо сильно ничего не изменилось + Amex по 30 р - отлично
для экстренных билетов и дальнего планирования с ваучером все неплохо
ну а так конечно распродажи БК и дешевого эконома на основной а/к
сейчас завершаю маршрут DME-TXL-ARN(AB эконом) - DOH-HKG-BKK( QR +CX бизнес ) - BKK - KUL - PVG ( MH бизнес ) и обратно
109 тыс руб - 1080 или 1050 тиров - и где то 35000 авиос за раз
до голда еще немного подтвердить)
ИМХО если летать то она все же остается достаточно выгодной

[Huītzilōpōchtli]

Один из очень не многих, что пока не подорожал - M&M от райффайзена. Все так же дают милю за 30 рублей.
Конечно по Европе почти у всех стали конские сборы, но вне ее можно найти красивые мильные билеты. Например, за мили M&M можно попасть в Тибет за 100 юаней на AirChina. Или вот перелеты по Новой Зеландии за 3-4 доллара...

Что касается кешбека. Главный минус - ограничение по количеству бонусов. Если вы знаете карты с неограниченным кеш-беком, прошу сообщить
Хотя плюсы конечно тоже есть. Самый шик - оплачивать глючные билеты кешбеком

[Jrik]

как по мне BAEC до сих пор ок - особо сильно ничего не изменилось + Amex по 30 р - отлично
для экстренных билетов и дальнего планирования с ваучером все неплохо
ну а так конечно распродажи БК и дешевого эконома на основной а/к
сейчас завершаю маршрут DME-TXL-ARN(AB эконом) - DOH-HKG-BKK( QR +CX бизнес ) - BKK - KUL - PVG ( MH бизнес ) и обратно
109 тыс руб - 1080 или 1050 тиров - и где то 35000 авиос за раз
до голда еще немного подтвердить)
ИМХО пока можно жить

Это видимо Вы из жизни на год выпали.
Только в Мае этого года (то есть три месяца назад) - БАЕК
1) Уменьшил начисления по своим билетам в 2-3 раза (раньше все билеты БА,АА и ИБ были 100% - теперь резко стали не 100%).
2) Уменьшил начисления за серебра (раньше было +100% авиосов).
итого раньше за полет самым дешевым экономом БА или АА я получал как серебряный участник 200% авиосов (100% за билет + 100% как серебряный участник), теперь получаю 25% от расстояния + сверху 50% как серебряный = 35% авиосов. Стало хуже в 6-ть раз.
При всем при этом
1) Премии в Первом и бизнесе выросли в 2а раза в цене. В экономе правда пока не выросли.
2) Отменили условие, что я могу бесплатно добавить участок по Англии, то есть билет Мск-Лондон-Эдинбоург стоил в милях как просто Мск-Лондон, участок по Англии в милях - был бесплатно. Теперь нет

А ну и АмЕх обычный - был 1 авиос = 15 рублей, стал с августа 1 = 30 рублей.

[TUKTUK2]

Это видимо Вы из жизни на год выпали.

выпал в Вашем понимании ? Вполне возможно.

[TUKTUK2]

При всем при этом
1) Премии в Первом и бизнесе выросли в 2а раза в цене. В экономе правда пока не выросли.

DME-NYC OW было 60000 авиос, стало 67000 во внепиковые даты - это 2 раза ?

[TUKTUK2]

А ну и АмЕх обычный - был 1 авиос = 15 рублей, стал с августа 1 = 30 рублей.

какое отношение обычный АМЕКС имеет к кобрендам?
у премиума BA рублевого - ничего не выросло , именно поэтому закрыл долларовый и перешел на рублевый. Как поднимут - можно и погоревать ))) ... пару минут.
BAEC английская программа и то , что рубль свалился не ее печаль
И главное - не стоит забывать, что меняют правила для ВСЕХ и это значит, что Вам надо либо подстраиваться искать для себя интересные способы трат и накоплений, либо сойти с дистанции и не играть в эти игры КО

[pragrom]

Кстати, вспомнил вдруг, что еще в 2011/12 тема поднималась:)
"К черту эти бонусные программы!"

[TUKTUK2]

Кстати, вспомнил вдруг, что еще в 2011/12 тема поднималась:)
"К черту эти бонусные программы!"

название темы той звучит весьма феерично перефразируя: " не буду получать скидки и бонусы, потому что они вместо 5 процентов стали 3. назло "маме" отморожу себе уши
"

[Jrik]

название темы той звучит весьма феерично перефразируя: " не буду получать скидки и бонусы, потому что они вместо 5 процентов стали 3. назло "маме" отморожу себе уши

Вы бы хоть первый пост темы прочитали там как раз это и написано:
- не буду получить мили и бонусы, так как они вместо 5%, стали 1%. Лучше буду получать Кешбек, который как был 3%, так и остался 3%.

Как раз и речь идет, что цена мили падает. Если раньше в НЮ я могу полететь за 60 тыс авиосов (раз Вы этот пример расстраиваете) + 15.000 сборов, то теперь мне на этот же полет надо 67.000 (если я супер прогнусь по датам) или 80.000 (если даты немного другие) + 32.000 рублей сборов.При это раньше я копил мили по АмЕх обычная (и менял АмЕх ревордс на авиосы по 15 рублей трат по карте = 1 авиос), то теперь оно же стало 30 рублей. + накопления за полеты на БАЕК упали так же в 2-3 раза.
И примерно похожая ситуация со многими другими программами.

Мили я конечно копить не брошу, все равно полеты надо куда-то складывать. Да и есть некоторые маршруты, где мили все еще дают очень супер доход.
Но все же все больше и больше перехожу для себя на кешбек )

[zerokol]

Если раньше в НЮ я могу полететь за 60 тыс авиосов (раз Вы этот пример расстраиваете) + 15.000 сборов, то теперь мне на этот же полет надо 67.000 (если я супер прогнусь по датам) или 80.000 (если даты немного другие) + 32.000 рублей сборов.При это раньше я копил мили по АмЕх обычная (и менял АмЕх ревордс на авиосы по 15 рублей трат по карте = 1 авиос), то теперь оно же стало 30 рублей. + накопления за полеты на БАЕК упали так же в 2-3 раза.

ну и рубли то упали в два раза к доллару
Ну а то что начисления срезали - так это большой роли не играет, ибо основные начисления все равно идут по кобрендам.

[Jrik]

ну и рубли то упали в два раза к доллару

С одной стороны упал.
Но проблема, что как за деньги НЮ был где-то 20 тыс, так и остался (то есть рубль то конечно упал, но и ак тарифы подкрутили в Евро, чтобы итоговая цена в рублях +- такой же и осталась)
Вот смотрю сейчас случайные даты на ноябрь НЮ за деньги. Цена 24-26 тыс. Год назад за деньги было 17-19 (по старому курсу). То есть рост 25-30% в цене в рублях.
То есть цена на билеты конечно выросла, но в Азию, Америку или по Европе далеко не в 2х. Азия как была примерно 20-25 тыс из Мск - так во многом и осталась.
А вот сборы - те ровно в 2х и выросли, с учетом роста курса.
А Аэрофлот на бизнес - так вообще выросли в 4х с сегодня.

Ну а то что начисления срезали - так это большой роли не играет, ибо основные начисления все равно идут по кобрендам.

Так проблема то, что и по кобрендам все порезали.
Реально, из всех кобрендов в РФ пока не порезали только АмЕх Бритишей и Райф МуМу.
Да и то видимо АмЕх Бритишей скоро то же порежут (слишком все печально у БРС).
ну и Трансаеро - но видимо их скоро просто всех закроют

[zerokol]

тут надо понимать следующее - подавляющему большинству людей, летающим пару раз году в отпуск все эти мильные кобренды точно ни к чему. Они имеют смысл для лиц, "ведущих антиобщественный, паразитический образ жизни", типа меня, Jrik, alt22 и прочих "наперсников разврата", которым в принципе пофиг куда и когда лететь. При такой гибкости, и разумеется при полетах в разные места, очень часто мили можно приткнуть с большой выгодой, но опять же, не везде и не всегда.

[TUKTUK2]

Если раньше в НЮ я могу полететь за 60 тыс авиосов (раз Вы этот пример расстраиваете) + 15.000 сборов, то теперь мне на этот же полет надо 67.000 (если я супер прогнусь по датам) или 80.000 (если даты немного другие) + 32.000 рублей сборов.

Бизнес класс DME - NYC 67000 (80000) авиосов и 17156 рублей сборов - Вы же ведь OW за 60К брали ?
Против Ваших 32000 руб . Но не буду мешать платить больше , если так хочется.

PS а при некоей комбинации из класса на шортхоле можно заплатить вообще 12566 р сборов.

если начать считать в условной ЕМС ( речь про импортные программы лояльности ), а не в "талонах на питание" , то окажется что даже изменение , то сборы в этих ЕМС даже снизились.

А по поводу простого Амекс, ревордсов и прочих банковских программ - собиратели также участвуют в девальвации бонусных миль - так что нечему тут удивляться - законы рынка... Рубль девальвированная в два раза - вот и снизили вам начисления.
В общем я это все не для ругани написал, а изложил всего лишь свое понимание происходящего, с которым можно смириться и принять, найдя для себя плюсы и минусы или отказаться совсем.

[TUKTUK2]

ут надо понимать следующее - подавляющему большинству людей, летающим пару раз году в отпуск все эти мильные кобренды точно ни к чему. Они имеют смысл для лиц, "ведущих антиобщественный, паразитический образ жизни" ... При такой гибкости, и разумеется при полетах в разные места, очень часто мили можно приткнуть с большой выгодой, но опять же, не везде и не всегда.

Полностью согласен - у некоторых знакомых уже накоплены по сотне и больше тысяч, но что с ними они будут делать они не знают , поэтому продолжают копить

[Huītzilōpōchtli]

у некоторых знакомых уже накоплены по сотне и больше тысяч, но что с ними они будут делать они не знают ,

Пользуясь этим незнанием, выкупите у них мили по 15 копеек

[Jrik]

тут надо понимать следующее - подавляющему большинству людей, летающим пару раз году в отпуск все эти мильные кобренды точно ни к чему. Они имеют смысл для лиц, "ведущих антиобщественный, паразитический образ жизни", типа меня, Jrik, alt22 и прочих "наперсников разврата", которым в принципе пофиг куда и когда лететь. При такой гибкости, и разумеется при полетах в разные места, очень часто мили можно приткнуть с большой выгодой, но опять же, не везде и не всегда.

Все последнее время мили не позволяют экономить (ИМХО).
Пока мили позволяют лететь с комфортом.
То есть я могу слетать за деньги за 10.000 рублей (купить билет в экономе)
Или так же слетать за мили, за 15.000 рублей (итоговая цена если лететь за мили) - но лететь я буду в Бизнес классе.
Очень редко сейчас получается, что мили позволяют именно экономить, то есть купить билет дешевле, чем за деньги.

Мой кейс.
1) У меня есть в достаточном количестве мили всех альянсов. Я знаю, как искать билеты за мили, как оформлять и понимаю зачем и что.
2) На за этот год, за все мои различные поездки (около 100 перелетов) - у меня получилось куда-то приткнуть мили и куда-то оформить за них билеты всего на 13 перелетов.

Просто как раз когда тебе пофиг куда лететь, то очень часто возникает ситуация, то АирФастТикетс подает билеты по 100 рублей, то купоны на скидку, то тарифы с ошибками завели и билеты за пол цены, то тарифы дампятся у Катаров, то Трансаэро продает перелеты по 1000 рублей куда-то.

[zerokol]

Мой кейс.

ну у меня примерно такая же ситуация

Просто как раз когда тебе пофиг куда лететь, то очень часто возникает ситуация, то АирФастТикетс подает билеты по 100 рублей, то купоны на скидку, то тарифы с ошибками завели и билеты за пол цены, то тарифы дампятся у Катаров, то Трансаэро продает перелеты по 1000 рублей куда-то.

да, такое есть, но тем не менее за год:
слетал за АБ бизнесом в Ташкент и экономом в Тбилиси, прилично сэкономил.
Империалом на Пхукет, со сборами в 2к рублей. Далее первый класс малайцев из Куала-Лумпура в Париж за мили бритишей. На такой дальняк в экономе принципиально бы не полетел.

На прошлые выходные, бизнес трансов в Красноярск на викенд, опять же, на викенд туда бы экономом не полетел, да и билеты туда дорогие.

В конце сентября лечу бизнесом трансов в Прагу, опять же на викенд. На ноябрьские лечу империалом в Владивосток, далее бизнесом С7 за мили бритишей в Сеул, оттуда первым Джал в Лондон и из Лондона в бизнесе в Москву, на все 9 дней. В экономе в такой бы маршрут не полетел.

[TUKTUK2]

у некоторых знакомых уже накоплены по сотне и больше тысяч, но что с ними они будут делать они не знают ,

Пользуясь этим незнанием, выкупите у них мили по 15 копеек

Твои еще надо как то пристраивать плюс апгрейдные ваучеры тоже плюс платные полеты как то совершать все же. еще ведь и поработать надо успеть.
В общем морока с этими программами - и бросить жалко и летать уже надоедает - ничего нового

[Bucs]

Мильные программы становятся все более бессмысленными

И это говорит человек, который в данную секунду летит, чтобы подтвердить статус BA =)

[elnarperm]

я видимо буду больше пользоваться своим запасным вариантом с miles more, нравится мне комбинация райфф. и люфты. Их мили неплохо тратил на внутренние рейсы в США (ЛА - Гонолулу в бизнесе со сборами в 2 тысячи рублей) + США - Москва с копеечными сборами, Бразилия - Москва даже с новым курсом сбор всего 4000 рублей.

Трансаэро такой шлак, что даже не знаю на что сливать, Канкун интересен, но бизнеса на нужные даты нет.

Аэрофлот - видимо Кавказ и Средняя Азия бизнесом летать, по второму кругу : )