Форум Винского

Здравствуйте! Принимайте пополнение в ряды) 26-09-2014 на Сплендиде из Барселлоны будет наш первый круизный опыт) Нас 2-ое муж и я 26/34 года

MSC Splendida 26-09-2014
Барселона (Испания)
Марсель (Франция)
Генуя (Италия)
Неаполь (Италия)
Мессина (Италия)
Ла Гулетт (Тунис)
День в море
Барселона (Испания)

**antosokin** » 12 апр 2014, 09:49

drbashlachev писал(а) 11 апр 2014, 21:04:
antosokin писал(а) 11 апр 2014, 20:55:паровозик на ля Град...

Принципиально на паровозике? Автобус №60 - туда же и дешевле...

Паровозик только из-за красивого вида, он огибает весь порт, едет вдоль моря и поднимается наверх.

**antosokin** » 12 апр 2014, 09:55

Устричный бар toinou рядом с каруселью, цены приемлимы.

**Makintosch** » 12 апр 2014, 12:00

Tihohodik
===========
Вместе стартуем из Барселоны. Вы заранее приезжаете или прямо к круизу?

**injiner** » 12 апр 2014, 13:24

А как найти остановку автобуса №60, есть ли какие ориентиры? На паровозик можно и не попасть, т.к. он начинает работать с 10 час утра до 12 час, потом перерыв до 13.40 час.

**drbashlachev** » 12 апр 2014, 14:47

injiner писал(а) 12 апр 2014, 13:24:А как найти остановку автобуса №60, есть ли какие ориентиры? На паровозик можно и не попасть, т.к. он начинает работать с 10 час утра до 12 час, потом перерыв до 13.40 час.

Он огибает зону порта по часовой стрелке, одна остановка перед колесом обозрения, следующая - после, ближе к зеркальной крыше. Не ошибётесь.

**Tihohodik** » 12 апр 2014, 22:50

Makintosch писал(а) 12 апр 2014, 12:00:Tihohodik
===========
Вместе стартуем из Барселоны. Вы заранее приезжаете или прямо к круизу?

Пока билеты не покупали,но думаю что будем брать на 24 сентября, из Москвы рано летят,уже в 9 утра там,так что на деле будет полных 2 дня, 1 из ним полностью выделяем под ПортАвентуру,пощекотать нервы ,а 2-ой под Парк Гуэля,Храм Святого Семейства,Дом Бальо - Гауди нам близок, мы с мужем художники
Будем рады компании )

Кратко на вопросы господина Кускова )
1) Круиз приобретала у пака, балкон белла со сборами и страховкой обошелся в 62.800р. вот даже не знаю дешево или нет это для форума,но я посчитала что цена более чем достойная
(Хотела изначально через помошников на форуме все делать,но у них я так поняла акции то ли не было, то ли не знали будет или нет, спрашивала за несколько дней до заветных 96 часов,цена была выше почти в 2 раза.)
2)Экскурсии на корабле брать не будем, мы сами любим все исследовать,да и бегать за толпой не любим, мы наоборот стараемся все время свернуть с туристической тропы, так сказать почувствовать дух места

**Makintosch** » 13 апр 2014, 08:21

Tihohodik писал(а) 12 апр 2014, 22:50:Пока билеты не покупали,но думаю что будем брать на 24 сентября, из Москвы рано летят,уже в 9 утра там,так что на деле будет полных 2 дня, 1 из ним полностью выделяем под ПортАвентуру,пощекотать нервы ,а 2-ой под Парк Гуэля,Храм Святого Семейства,Дом Бальо - Гауди нам близок, мы с мужем художники
Будем рады компании )

Мы пораньше планируем,чтобы пожить где-нибудь типа Ллорет де Мар, потом перебраться в Барсу, посмотреть там ,что успеем. Вы уже забронировали отель? мы пока определяемся по отелям,т.к. если не через ПАК бронировать, то они визу на раньше отказываются делать.

**Tihohodik** » 13 апр 2014, 13:42

Makintosch писал(а) 13 апр 2014, 08:21:
Tihohodik писал(а) 12 апр 2014, 22:50:Пока билеты не покупали,но думаю что будем брать на 24 сентября, из Москвы рано летят,уже в 9 утра там,так что на деле будет полных 2 дня, 1 из ним полностью выделяем под ПортАвентуру,пощекотать нервы ,а 2-ой под Парк Гуэля,Храм Святого Семейства,Дом Бальо - Гауди нам близок, мы с мужем художники
Будем рады компании )

Мы пораньше планируем,чтобы пожить где-нибудь типа Ллорет де Мар, потом перебраться в Барсу, посмотреть там ,что успеем. Вы уже забронировали отель? мы пока определяемся по отелям,т.к. если не через ПАК бронировать, то они визу на раньше отказываются делать.

Ясно ,отель мы еще не бронировали,времени еще много,бронирую сама,так дешевле и выбор лучше как правило.
Если есть возможность то визу лучше делать самим, тем более Испанцы дают минимум на пол года.
На собственном опыте убедились что если делать самим то вероятность длинной визы очень высока, 3 год годовалую получаем,а тк выезжаем в шенген по 5-8 раз в году это очень хорошая экономия денег,времени и нервов)

**Карина52** » 15 апр 2014, 16:14

Знатоки,подскажите,откуда начинает движение автобус Генуя-Малпенса? И примерно,сколько стоит проезд?

**Форумные круизы** » 15 апр 2014, 16:55

http://www.volpibus.com/orari.asp/l/19

**antosokin** » 15 апр 2014, 22:42

Добрый вечер! Хотела уточнить, каюты на с окном на 13 палубе. Msc splendida. 13199, 132021 и далее, в описание окно не окрывается, а на фото в сетях, там, вроде как балкон, но без мебели. Кто знает, что там на самом деле.

**Евгения1705** » 15 апр 2014, 22:52

Добрый день , у нас была каюта 13206 на Фантазии, лайнер идентичный со сплендидой.Там балкон, он открывается, но очень маленький сантиметров 50 , можно просто выйти и постоять.Когда покупали должна была быть каюта с окном, но досталась эта. Вообщем то нормально, нам понравилось, лучше чем с неоткрывающимся окном.

**Карина52** » 16 апр 2014, 11:33

Kuskow писал(а) 15 апр 2014, 16:55:http://www.volpibus.com/orari.asp/l/19

-Спасибо! А не подскажете стоимость билета?

**Карина52** » 16 апр 2014, 11:43

LaSer61 писал(а) 28 мар 2014, 17:24:Можно доехать на электричке с пересадкой в Милане. Езды около трех часов. Билеты на http://www.trenitalia.com/

Не могу зарегестрироваться на этой страничке.Моответственно ничего узнать не могу.Я так поняла может зарегестрироваться только гражданин Италии

**Форумные круизы** » 16 апр 2014, 11:46

Карина52 писал(а) 16 апр 2014, 11:33:А не подскажете стоимость билета?

1) После того, как я подскажу, Вы ж всё равно пойдёте на тот сайт, чтоб купить этот билет.
2) А Вы точно смотрели расписание и Вас оно устраивает? А-то может до стоимости билета дело не дойдёт даже.
3) Я сам не ездил в этом автобусе и билет не покупал. Чтобы подсказать стоимость билета, это я должен пойти на тот сайт, там посмотреть и сюда написать. Вы сами это сможете сделать?

Карина52 писал(а) 16 апр 2014, 11:43:trenitalia.com Не могу зарегестрироваться на этой страничке

TrenItalia: проблемы регистрации и входа на сайт

Карина52 писал(а) 16 апр 2014, 11:43:Соответственно ничего узнать не могу

Всё, что Вы хотите там узнать, доступно и без регистрации.

**Карина52** » 16 апр 2014, 11:54

Так много написано,а в итоге помощи ноль!!!!!! Спасибо за занятое время!

**antosokin** » 16 апр 2014, 12:08

Евгения1705 писал(а) 15 апр 2014, 22:52:Добрый день , у нас была каюта 13206 на Фантазии, лайнер идентичный со сплендидой.Там балкон, он открывается, но очень маленький сантиметров 50 , можно просто выйти и постоять.Когда покупали должна была быть каюта с окном, но досталась эта. Вообщем то нормально, нам понравилось, лучше чем с неоткрывающимся окном.

Спасибо, обнадежили...

**antillopa** » 16 апр 2014, 15:17

01/06/14 MSC Splendida, Mediterranean из Genoa 2 взрослых и 1 ребенок

**Карина52** » 21 апр 2014, 13:44

Скажите.а кто-н.в Тунис ездил? Как долго ехать(я поняла.что ходит поезд,но где на него можно сесть? ,сколько стоит проезд,как часто ездит) и что можно в Тунисе посмотреть?

**Форумные круизы** » 21 апр 2014, 14:01

Карина52,
ответы на все Ваши вопросы есть буквально во втором сообщении этой темы, даже искать не надо:

Kuskow писал(а) 08 июл 2011, 20:30:Пока зреют ответы, можно в отчётах форумчан почитать, что они делали в Тунисе, куда собирались, куда попали по факту, что и как получилось, а что не получилось, на чём и до куда добирались:
Круиз по Европе с заходом в Африку
Вернулся из круиза по средиземке - отчет
MSC Crociere или интенсивный курс английского
Итальянский круиз с итальянской компанией
HAL Eurodam, Средиземноморье, апрель 2011 (отчёт)
Круиз по Западному Средиземноморью на MSC Splendida

**Astra79** » 22 апр 2014, 04:25

Друзья, а можете подсказать примерную стоимость корабельных экскурсий на человека на MSC Splendida? Хочется понимать порядок цен...Может быть частного гида нам будет заказать дешевле, нас 6 человек.

**marina bravina** » 22 апр 2014, 06:38

Эта стоимость может меняться в зависимости от маршрута круиза и времени года. Посмотрите на сайте компании. Причём, как я поняла, Вы уже стали пассажирами, поэтому можете посмотреть по номеру своих ваучеров, увидите точную сумму. Частный гид практически всегда дешевле, но Вам ещё нужно найти этих 6 человек. У меня не получилось. Если вас всех уже шестеро, то можно смотреть предложения по тем портам, где будете.

**Astra79** » 22 апр 2014, 07:06

20.06.2014 - 27.06.2014
MSC Splendida Mediterranean

Барселона-Марсель-Генуя-Неаполь-Мессина-Тунис-Барселона

**Astra79** » 22 апр 2014, 07:11

marina bravina писал(а) 22 апр 2014, 06:38:Эта стоимость может меняться в зависимости от маршрута круиза и времени года. Посмотрите на сайте компании. Причём, как я поняла, Вы уже стали пассажирами, поэтому можете посмотреть по номеру своих ваучеров, увидите точную сумму. Частный гид практически всегда дешевле, но Вам ещё нужно найти этих 6 человек. У меня не получилось. Если вас всех уже шестеро, то можно смотреть предложения по тем портам, где будете.

Марина, мы едем семьей из 6 человек
На сайте MSC нашла описание экскурсий, а вот цену не получается посмотреть. Может, потому что я не зарегистрировалась пока а круиз?

**Вера/g** » 22 апр 2014, 07:24

Вы можете зайти на сайт (именно той страны, где бронировали) по номеру брони, имени, фамилии, лайнеру и дате отправления. Там увидите "забронировать экскурсии". Заходите туда и увидите цены. Бронировать не обязательно, а цены все там есть по вашему маршруту и плюс дополнительные услуги (напитки, СПА и т.д.)

**Форумные круизы** » 22 апр 2014, 07:24

Astra79 писал(а) 22 апр 2014, 07:11:На сайте MSC нашла описание экскурсий

там же в описании прямо в тексте цена указана для взрослых и для детей. Оно никак не отделено от текста - может поэтому не заметно.

**Astra79** » 22 апр 2014, 11:07

Kuskow писал(а) 22 апр 2014, 07:24:
Astra79 писал(а) 22 апр 2014, 07:11:На сайте MSC нашла описание экскурсий

там же в описании прямо в тексте цена указана для взрослых и для детей. Оно никак не отделено от текста - может поэтому не заметно.

Ну не получается у меня Вижу только описания экскурсий, цен нет((( И так и сяк пробовала...
Название экскурсии, вот такой вот текст и всё((

We will leave Marseille port for a 40-minute drive to the lovely town of Aix-en-Provence. The excursion starts with a visit to the famous XII century St. Saviours Cathedral and gardens. The Cathedral was built on the site of a Roman Temple and dates from a period that spans the XI and XIII centuries. Fronted by a richly decorated Gothic-style portal with elaborately carved doors, the Cathedral is flanked on the north by an unfinished tower. Enjoy a pleasant walk (1,5 hours) through the historic town centre before reaching the famous Mazarino Quarter, a residential district created by Cardinal Mazarins brother in the last half of the XVII century for the gentry of Aix en Provence. Free time for shopping. Please note: this tour includes long periods of walking on uneven ground and is not recommended for guests with walking difficulties. Conservative attire is recommended for visiting sites of religious importance. On holidays shops may be closed

**Форумные круизы** » 22 апр 2014, 11:17

Тогда заходим вот по этой сслыке:
http://www.msc-kreuzfahrten.de/de_de/Kreuzfahrten/Kreuzfahrt-Route-MSC-Splendida-Preise.aspx?cruise_id=SP20140620BCNBCN

И там после всех картинок выбираем правую вкладку LANDAUSFLÜGE

**Astra79** » 22 апр 2014, 16:11

Ура!!! Получилось, цены посмотрела
Но узнать, будут ли какие-либо из этих экскурсий на русском языке, можно только на корабле, правильно?

**Форумные круизы** » 22 апр 2014, 17:53

Да, именно так. Причём, на русском языке и цены могут быть другие.

**lsttsl** » 23 апр 2014, 03:48

Astra79 писал(а) 22 апр 2014, 16:11:Ура!!! Получилось, цены посмотрела
Но узнать, будут ли какие-либо из этих экскурсий на русском языке, можно только на корабле, правильно?

на русском языке цены будут точно совсем другие, например самая первая позиция MRS02 - AIX-EN-PROVENC на русском была 68 евро против 50 и на остальные экскурсии цена отличалась на 15-20%

**dreamkoshka** » 28 апр 2014, 19:12

Ура, товарищи! Визы от испанцев получены! Стартуем 04.07! Не могу дождаться:)

**rugo** » 08 май 2014, 11:52

С 20.06.2014 по 27.06.2014 путешествуем на Splendida. Посадка в Барселоне. Нас 7 человек (4 взрослых и 3 ребенка). Летим из Питера через Ригу а/к AirBaltic. После круиза трое домой в Питер, остальные в Салоу на недельку.

**Astra79** » 08 май 2014, 17:05

rugo писал(а) 08 май 2014, 11:52:С 20.06.2014 по 27.06.2014 путешествуем на Splendida. Посадка в Барселоне. Нас 7 человек (4 взрослых и 3 ребенка). Летим из Питера через Ригу а/к AirBaltic. После круиза трое домой в Питер, остальные в Салоу на недельку.

Rugo, аналогично: 20 июня из Барселоны Нас 6 человек - я, муж, двое детей и родители мужа Ну вот, уже не одни

**Astra79** » 12 май 2014, 11:27

Ура, сегодня получили Испанские шенгены! Теперь можно наконец-то написать подробнее (по просьбе многоуважаемого гуру Кускова) о наших круизных планах.
Летим из Иркутска 18 июня в Барселону через стыковку в Москве Аэрофлотом. Стоимость билетов туда-обратно 163 тысячи (6 пассажиров). Да-да, далеко мы живем и дорого.
Прилетаем в Барселону днем 18 июня, поэтому планов особых на вечер нет. Разве что посмотрим фонтаны. На следующий день 19 июня взяли частного гида, который проведет нам 10-часовую экскурсию: Монтсеррат + обзорка по Барселоне (около 500 евро за 6 человек). 20 июня - посадка на Сплендиду с 14 часов, до этого времени может быть посетим зоопарк.
Потом самое интересное для нас, потому что впервые - Круиз! Барселона-Марсель-Генуя-Неаполь-Мессина-Тунис-Барселона. По Марселю думаю сами погуляем, прокатимся на паравозике. В Генуе хотим самостоятельно посетить океанариум. В Неаполе планирую брать частного гида, пока не решила. По Мессине тоже не решила - хочется посмотреть Таормину. В Тунисе вообще выходить не хочется..
Потом обратно в Барселону 27 июня. Далее забронирован отель межу Кембрильсом и Салоу на 5 дней с целью отдыха на море и посещения Порт Авентура. Вот в общем-то и весь план
П.С. Круиз бронировала через Ненси. Стоимость 1938 долларов за внутреннюю каюту. Дорого или нет, не знаю. Но нас устроило, что двое детей с нами бесплатно, только сборы. Плюс с нами родители мужа в 2-местной каюте на той же палубе.
Буду рада прочитать ваши комменты или советы)))

**dreamkoshka** » 12 май 2014, 12:33

Astra79 писал(а) 12 май 2014, 11:27:Стоимость 1938 долларов за внутреннюю каюту.

Это у Вас окончательная цена за внутреннюю каюту с детьми и сборами? Мы просто тоже, как и Вы, 2 взр.+ 2детей во внутренней каюте, но цена другая со сборами окончательная

**korn64** » 12 май 2014, 13:55

Astra79
В Генуе хотим самостоятельно посетить океанариум

Лучше это сделать в Барселоне. Гораздо большее удовольствие получите. По Генуи по городу погуляете, заходя в церквушки невзрачные снаружи.
По мне, так частный гид по Барсе за эти деньги - это излишне. Там хорошие экскурсионные автобусы. Да и в монастырь не сложно самим съездить. Но взяли, так взяли.
В Тунисе халва вкусная в банках в дьютике портовом продается.

**konrad** » 12 май 2014, 19:24

Только что вернулись из круиза 02.05 Барселона - 09.05 Барселона. Каюта 13100, правый борт.
Готов ответить на вопросы.

**dreamkoshka** » 12 май 2014, 19:56

konrad писал(а) 12 май 2014, 19:24:Только что вернулись из круиза 02.05 Барселона - 09.05 Барселона. Каюта 13100, правый борт.
Готов ответить на вопросы.

Да, пожалуйста! Вопрос: как по поводу стоянок? что успели посмотреть в Марселе и Неаполе? Успели ли добраться до Помпеев?
Заранее благодарю за ответ

**ladybird_ekb** » 12 май 2014, 21:27

konrad писал(а) 12 май 2014, 19:24:Только что вернулись из круиза 02.05 Барселона - 09.05 Барселона. Каюта 13100, правый борт.
Готов ответить на вопросы.

и мы оттуда же ) 12037

**Makintosch** » 12 май 2014, 21:31

расскажите нам как все прошло?что с выходом в порты по времени?

**ladybird_ekb** » 12 май 2014, 21:38

dreamkoshka писал(а) 12 май 2014, 19:56:
konrad писал(а) 12 май 2014, 19:24:Только что вернулись из круиза 02.05 Барселона - 09.05 Барселона. Каюта 13100, правый борт.
Готов ответить на вопросы.

Да, пожалуйста! Вопрос: как по поводу стоянок? что успели посмотреть в Марселе и Неаполе? Успели ли добраться до Помпеев?
Заранее благодарю за ответ

отвечу по нам, если не возражаете.
в Марселе я взяла шаттл. Вышли не очень рано (прособирались). Дошли до паровозика - огромная очередь. Выстояли (не меньше 20 минут). Доехали до собора. В пути - озвучка на 4-х языках, едет длинным маршрутом, обзорным.
Наверху толпы народу (2 лайнера были - мы и Коста). Далеко внутрь собора в таких толпах идти с детьми не хотелось. Походили, пофоткали, уехали через полчаса на автобусе вниз.
Дошли до форта Сен Жан, там погуляли. Вернулись в старый порт, покатались на колесе обозрения. Туда-сюда еще походили немного и уехали на шаттле обратно (за час до последнего шаттла).
Цели что-то конкретное успевать не было, просто размерено погуляли, познакомились с городом. Очень мне понравилось тут море.

в Помпеи не собирались, хотели просто покататься на автобусе по Неаполю.
Но по выходу с корабля набросилась толпа таксистов и один нас уговорил за 110 евро на 7-ых (две семьи с детьми) свозить в Помпеи.
На такси ехать примерно полчаса, два часа там и потом еще немного покатались по Неаполю. Гид из него конечно никакой, хотя обещал что все расскажет и покажет (ну тут мы без иллюзий были, знали на что идем).
Вобщем-то не пожалели ни сколько, в Неаполе нам потом не сильно понравилось - грязно и неуютно. Я бы посетила музей где хранятся находки из Помпеев и погуляла бы по новой и старой крепости - это мы не успели.

**ladybird_ekb** » 12 май 2014, 21:45

Makintosch писал(а) 12 май 2014, 21:31:расскажите нам как все прошло?что с выходом в порты по времени?

все хорошо прошло, меня в целом все устроило, правда чего-то необыкновенного я и не ждала)
В порты несколько раз прибывали даже раньше чем по программе (в Неаполь и Барселону точно на час раньше пришли). Больших планов я не строила на осмотр городов - не тот формат поездок, имхо.
Плюс я с детьми - свои особенности городских походов
Спрашивайте что конкретно интересует, на отчет пока не созрела

если кратко по портам, то
Марсель - просто гуляли (см пост выше)
Генуя - музей моря, аквариум, пиратский корабль, просто погуляли до площади Феррари
Неаполь - Помпеи (см пост выше)
Мессина - экскурсия на Этну (англ язык, бронировала заранее онлайн, не пожалела ни разу)
Тунис - экскурсия в Карфаген (полный отстой и обман со стороны экскурсовода, лучше сидеть на корабле и не выходить за пределы порта)
Боялась дня в море - чем заняться, устану от детей - но нет, скучать некогда, успела и потанцевать и помастерить и детей поразвлекать

**Astra79** » 13 май 2014, 05:58

dreamkoshka писал(а) 12 май 2014, 12:33:
Astra79 писал(а) 12 май 2014, 11:27:Стоимость 1938 долларов за внутреннюю каюту.

Это у Вас окончательная цена за внутреннюю каюту с детьми и сборами? Мы просто тоже, как и Вы, 2 взр.+ 2детей во внутренней каюте, но цена другая со сборами окончательная

Да, это окончательная цена на 4-рых со сборами, но бронировали еще в ноябре кажется... У вас больше?

**dreamkoshka** » 13 май 2014, 19:53

Astra79 писал(а) 13 май 2014, 05:58:У вас больше?

2267дол.(окончательная стоимость) за внутреннюю каюту за 2х взрослых и 2 детей (5 и 14 лет), за детей сборы заплатили 249 дол. за обоих. Бронировали в прошлом сентябре. Но стоимость на май и июль отличается... Так что, не знаю, как расценивать, больше, или нормально в зависимости от времени...

**pla28** » 19 май 2014, 21:04

Была в круизе: 02/05/14 MSC Splendida, Mediterranean

**dreamkoshka** » 23 июн 2014, 14:00

ladybird_ekb писал(а) 12 май 2014, 21:45:
Makintosch писал(а) 12 май 2014, 21:31:Мессина - экскурсия на Этну (англ язык, бронировала заранее онлайн, не пожалела ни разу)

Добрый день!
а Вы не могли бы подсказать, где бронировали экскурсию на Этну?
Спасибо за ответ!

**dreamkoshka** » 23 июн 2014, 14:07

Уважаемые формучане!
Адресую свой вопрос и к бывалым, и к тем, кто только собирается в этот круиз.
Отплываем из Браселоны 04.07.
Взяли перелет Москва - Брселона с большой стыковкой в Женеве (10ч.), во-первых - цена вопроса, а во-вторых, заодно и Швейцарию посмотреть.
Вопрос такой: кто летал, выпустят ли нас в город? (предварительно созванивалась с администранцией SWISS, ответили, что с открытым Шенгеном - без проблем).
А вот как там на деле? что-то нас знакомый "турагент" "запугал", что в цвете недавних событий россиян из транзитной зоны не выпускают...
Как-то не хотелось бы с детьми в аэропорту 10 часов провести...
Вот если кто так летал, расскажите, как там на деле?
Заранее благодарна всем за ответы. Как-то нервозно за 10-то дней до путешествия

**Форумные круизы** » 23 июн 2014, 14:36

dreamkoshka писал(а) 23 июн 2014, 14:07:кто летал, выпустят ли нас в город?

Даже те, кто не летал, знают, что выпустят. Мало того, вам придётся выйти в город, а потом пройти на следующий рейс так, как будто вы не только что прилетели, а прожили там всю жизнь и вот сейчас первый раз на самолёте полетите.

Чтоб было понятней, разберём другой пример. Некий француз летит из Парижу в Тулу с большой пересадкой в Казани. Выпустят ли его в город?

dreamkoshka писал(а) 23 июн 2014, 14:07:знакомый "турагент" "запугал", что в цвете недавних событий россиян из транзитной зоны не выпускают

Можете плюнуть ему в лицо и сказать, что никакой он не турагент. Хотя нет, он же не со зла, плевать не надо. Просто скажите ему, что с 2008 года Швейцария входит в Шенгенскую зону - может быть после этих слов он изменит своё мнение и выскажет новую версию.

dreamkoshka писал(а) 23 июн 2014, 14:07:Как-то не хотелось бы с детьми в аэропорту 10 часов провести

Смотрим пример про француза.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР