Форум Винского

**natalya_1** » 06 июн 2011, 18:22

lilac72 писал(а): Нет, в первом классе меньше устаешь (если перелет длинный, да еще "кривой").

Пока ты молод, все легко и просто. С годами комфорт имеет значение, чтобы путешествие не превратилось в экзекуцию.
И не надо осуждать или завидовать тем, кто может это себе позволить, так же, как не надо осуждать и смеяться над теми, кто готов на экзекуцию ради впечатлений или экономии.
Пока не начинается распальцовка с той или другой стороны, как здесь правильно заметили.

**Vik555** » 06 июн 2011, 18:25

Когда-то давно я ездил по путевкам в крутые (по тогдашним меркам) пансионаты в Крыму. И последнее время меня все раздражать начало: вечно все не так - и кормят не тогда, когда нужно; и не тем, что нужно; и так далее. Меня еще замучили неусвояемые смеси с обязательной свининой по утрам на завтрак. А потом пришло тяжелое время безденежья (период в жизни был такой). А я как-раз в этот момент решил поехать по непривычному маршруту. Питание не заказывал, жили в очень скромных маленьких фанерных домиках, кровати продавленные, матрасы аналогичные кроватям, одежда на гвоздях, все удобства на улице и так далеее. Но как же мне отдых тогда понравился, несмотря на отсутствие комфорта! И полуголодный желудок я тогда воспринимал, как благо.
В-общем, деньги в поездке не главное!

**QueenQocaina** » 06 июн 2011, 18:25

natalya_1 писал(а):Пока ты молод, все легко и просто. С годами комфорт имеет значение, чтобы путешествие не превратилось в экзекуцию.

Если перелет до 5 ч, то мне тоже все равно в каком классе, но если дольше, то эконом меня уже не веселит, а сидя я спать не умею. Так что бизнесс-класс в таком случае для меня не "распальцовка", а элементарный комфорт, которого хочется даже в самолете.

**Гек(брат Чука)** » 06 июн 2011, 18:27

Ребята! Милые господа с бриллиантовым блеском (хуй докажут, что стразы), а вам-то что за головная боль, что какой-то бедолага решил пожить недельку в бунгало за 10$ в сутки ? Ну поел бродяга в тайской едальне лапши за 30 бат (не самая невкусная пища, невзирая на стоимость), так они сразу свистеть, что соловьи в лесу весной... А уж как все оказывается усугубляется если у чувака еще и сормака куры не клюют. Сразу возникает эдакое агрессивное непонимание. Вас же не загоняют в это бунгало с лапшой, чего ругаться-то. У меня вот приятель есть, состоятельный человек, а из всех закусонов предпочитает сало. Любит его больше чем ебаться. Так что теперь, убить его ? А некоторые брезгливо фыркают.

**Kor** » 06 июн 2011, 18:29

Спокойно сплю сидя.
Когда места мало - спать даже удобнее. Забираешься в кресло с ногами, так что бы колени перед лицом были, и засыпаешь. Если места мало - колени упираются в спинку впереди-сидящего и никуда не денутся. А вот если места много - тогда колени вечно соскальзывают, ноги падают на пол и ты просыпаешься.

**natalya_1** » 06 июн 2011, 18:31

Гек(брат Чука) писал(а): а вам-то что за головная боль, что какой-то бедолага решил пожить недельку в бунгало за 10$ в сутки ?

Да никакой головной боли! Любой выбор достоин уважения. Пока этот бедолага не начнет брызгать слюной насчет того, что те, кто предпочитает пятизвездник и бизнес класс - лохи и жлобы. Поэтому в ответ получит клеймо нищеброда.

**Snusnumrik** » 06 июн 2011, 18:34

Kor писал(а):Спокойно сплю сидя.
Когда места мало - спать даже удобнее.

если Вы напишете, что дома присутствует кровать, но при этом Вы спите все равно сидя, ибо так удобнее - то я верю

**QueenQocaina** » 06 июн 2011, 18:35

natalya_1 писал(а):Да никакой головной боли! Любой выбор достоин уважения. Пока этот бедолага не начнет брызгать слюной насчет того, что те, кто предпочитает пятизвездник и бизнес класс - лохи и жлобы. Потому что в ответ получит клеймо нищеброда.

Может кто-то еще помнит, как во времена СССР было модно похвастаться перед друзьями и коллегами, как удалось подешевле съездить в Крым, но отдохнуть со всеми удобствами, а теперь наоборот, хвастаются, как подороже съездил на Мальдивы...

**lilac72** » 06 июн 2011, 18:36

natalya_1 писал(а):Пока ты молод, все легко и просто. С годами комфорт имеет значение, чтобы путешествие не превратилось в экзекуцию.

Не все так однозначно. Я вот не могу позволить себе 5-звездочные отели, но они мне не нужны. Реально не нужны! Что в них - огромные комнаты и дорогая мебель? Зачем? Мне лишь бы было чисто, тихо и "мухи не кусали". Но вот экономить на еде не могу и не хочу. Не представляю, как можно питаться одним рисом или макаронами (знаю людей, более обеспеченных, которые именно так и питаются. Причем всю жизнь, не только в отпуске! Что это - нищебродство или просто въевшаяся до "мозга костей" совковая привычка к нищете?!)

**Kor** » 06 июн 2011, 18:37

Snusnumrik писал(а):если Вы напишете, что дома присутствует кровать, но при этом Вы спите все равно сидя, ибо так удобнее - то я верю

Не, дома кровати нет. Дома есть два одеяла. Одно на полу, вторым укрываться. Утром их убираю, и комната оказывается очень большой. Хватает места тренироваться. С кроватью так не получится.

**QueenQocaina** » 06 июн 2011, 18:38

Kor писал(а):Не, дома кровати нет. Дома есть два одеяла. Одно на полу, вторым укрываться. Утром их убираю, и комната оказывается очень большой. Хватает места тренироваться. С кроватью так не получится.

Если у тебя есть квартира и деньги на перелет в Тай, то ты уже не нищеброд

**natalya_1** » 06 июн 2011, 18:39

QueenQocaina писал(а):
natalya_1 писал(а):Да никакой головной боли! Любой выбор достоин уважения. Пока этот бедолага не начнет брызгать слюной насчет того, что те, кто предпочитает пятизвездник и бизнес класс - лохи и жлобы. Потому что в ответ получит клеймо нищеброда.

Может кто-то еще помнит, как во времена СССР было модно похвастаться перед друзьями и коллегами, как удалось подешевле съездить в Крым, но отдохнуть со всеми удобствами, а теперь наоборот, хвастаются, как подороже съездил на Мальдивы...

Я новичок на форуме. Но заметила, что здесь в основном хвастаются, как задешево съездили круто. И экономия зачастую не только на скидочных билетах и дешевых отелях. При этом, в отзывах на отчеты других, читаю от них: "ой, что-то дорого у вас получилось, вот Я ..."
Каюсь, меня это слегка бесит.

**МИФФ** » 06 июн 2011, 18:41

Kor писал(а):Не, дома кровати нет. Дома есть два одеяла. Одно на полу, вторым укрываться. Утром их убираю, и комната оказывается очень большой. Хватает места тренироваться. С кроватью так не получится.

Кор,вопрос не очень скромный,но любопытно а как вы дам к себе домой приглашаете,где у вас бум бум происходит,неужели на полу,прикрытым одеялом?

**Kor** » 06 июн 2011, 18:45

QueenQocaina писал(а):Если у тебя есть квартира и деньги на перелет в Тай, то ты уже не нищеброд

Квартира не моя.

МИФФ писал(а):Кор,вопрос не очень скромный,но любопытно а как вы дам к себе домой приглашаете,где у вас бум бум происходит,неужели на полу,прикрытым одеялом?

Не приглашаю. Некуда мне приглашать.
Сам хожу в гости к дамам.

**Гек(брат Чука)** » 06 июн 2011, 18:45

natalya_1 писал(а):Да никакой головной боли! Любой выбор достоин уважения. Пока этот бедолага не начнет брызгать слюной насчет того, что те, кто предпочитает пятизвездник и бизнес класс - лохи и жлобы. Поэтому в ответ получит клеймо нищеброда.

По моему верное наблюдение. Дело именно в слюне, брызгами которой сопровождается отстаивание своей позиции как с той, так и с другой стороны. Мне кажется в таких случаях обоим оппонентам не мешало бы вспомнить хорошее емкое русское слово "похуй". Ибо какая разница, отчего тащится твой собеседник и во что ему это обошлось, лишь бы тебе в кайф было и для кошелька неущербно.
Я так думаю.

**lilac72** » 06 июн 2011, 18:49

Vik555 писал(а): И полуголодный желудок я тогда воспринимал, как благо.

В принципе, ради интересных впечатлений готов ехать полсуток в кузове грузовика, даже под дождем (разок приходилось). Ночевать в сарае.
Но не кушать при этом вкусно и досыта?! - Увольте!

**Ларёша** » 06 июн 2011, 18:50

Гек(брат Чука) писал(а): Мне кажется в таких случаях обоим оппонентам не мешало бы вспомнить хорошее емкое русское слово "похуй". Ибо какая разница, отчего тащится твой собеседник и во что ему это обошлось, лишь бы тебе в кайф было и для кошелька неущербно.
Я так думаю.

поддержу... - " масштаб личности определяется масштабом проблем,
которые эНтой личности пох** "
как то так... и я - тоже...думаю.

**SergeyPron** » 06 июн 2011, 18:52

И все сбежались... и все не нищеброды... нашли что обсуждать

**Хатхор** » 06 июн 2011, 18:54

Для меня вот за 3 копейки без мебели и на рисе не круто и не информативно, а вот за 3 копейки с нормальными удобствами,в нормальном месте и контактами , вот тут мои овации . Летала б я бизнесом ,имея много денег? Естественно ! Пока мне почти всегда везло на длинных перелётах , были свободные места и можно было занять "диванчик" из 3-4 кресел

**Ларёша** » 06 июн 2011, 18:55

SergeyPron писал(а):И все сбежались... и все не нищеброды... нашли что обсуждать

предложите достойную темку - обсудим

**Гек(брат Чука)** » 06 июн 2011, 18:56

SergeyPron писал(а):И все сбежались... и все не нищеброды...

Так хто ж признается...

**МИФФ** » 06 июн 2011, 18:57

lilac72 писал(а): В принципе, ради интересных впечатлений готов ехать полсуток в кузове грузовика, даже под дождем (разок приходилось). Ночевать в сарае.
Но не кушать при этом вкусно и досыта?! - Увольте!

Это весьма интересно особенно в мороз,я так несколько раз ездил и вдобавок был голоден...а сейчас нет никакого желания заниматься таким автостопом.

**natalya_1** » 06 июн 2011, 19:01

Было время, был я беден,
И копейке лишней рад...
На еду хватало меди
Только-только, в аккурат.
Было время, был я весел,
Без причины, просто так...
Износилось столько кресел
При вокзалах в городах -
Ночь яблоком стучит в окно,
А в округе теряется птицы крик...
Знаю, знаю, знаю одно -
Был душой я молод,
а теперь старик ...
Мне очень нравится эта песня Любэ. И вспоминаю свои первые путешествия без удобств с грустью и ностальгией. Но сейчас уже так не хочу. И это нормально. Так же, как нормально, что кто-то готов так путешествовать всю жизнь.
Но это, ИМХО, не имеет отношения ни к жлобству, ни к нищебродству.

**solga77** » 06 июн 2011, 19:34

Andrey Po писал(а):8. Общая длительность поездки за рубеж - от 2 недель.

Не согласна ни с одним пунктом, но особенно с этим. ИМХО если человек может себе позволить трип на 2-3 дня в другую страну с авиаперелетом, то он никак не нищеброд.

ИМХО нищеброд - это тот, кто едет в страну просто ради факта путешествия, при этом экономит абсолютно на всем, в том числе на еде - ест фастфуд, а не местную кухню в ресторанах, например (именно из экономии, багет купленный в булочной и съеденный с бутылкой вина возле Эйфелевой башни или даже гамбургер, съеденный на бегу, или вообще отсутсвие обеда, т.к. времени не было - экономией не считается и к нищебродству не относится) и самое главное, на развлечениях - связанных со страной - не знаю, как пример, Мулен Руж в Париже - если исключается из программы ввиду отсутвия денег, то нищебродство.
Я как правило оптимизирую логистику - т.е. важно и время, и цена. И автобусом не побрезгую, и на самолет не поскуплюсь - всегда оптимальный вариант выбираю. Основной критерий - маршрут, время, удобство. Второе - цена. При этом если самолет - то всегда самый дешевй вариант, какой смогу найти. Если перелет дальний, то возможна стыковка, но удобная по времени.
Экономлю всегда на проживании, но есть обязательные критерии: отдельный номер и удобство расположения. В Европе от 25 до 70 евро, в Тае от 1000 до 2000 бат. В Тае дешевле не выбираю из-за боязни насекомых и прочей живности в номере.
На еде не экономлю никогда, но и не транжирю: в дорогие рестораны не хожу. Супермаркетом или фастфудом не побрезгую. Тут опять же оптимизация расходов с учетом местной специфики: какая кухня местная, какие цены в ресторанах, наличие хорошего фастфуда или готовой еды в супермаркетах и т.д. и т.п.
На развлечениях (в широком смысле - ну не знаю всякие дайвинги-параглайдинги-и прочие экскурсии) никогда не экономлю вообще.
В общем у меня есть моя точка оптимума - я к ней и стремлюсь всегда, и для меня все что ниже - нищебродство, все что выше - лоховство

**natalya_1** » 06 июн 2011, 19:40

solga77 писал(а):
В общем у меня есть моя точка оптимума - я к ней и стремлюсь всегда, и для меня все что ниже - нищебродство, все что выше - лоховство

Ну вот вам и пример "все в г...не, а я во фраке"
(без обид)
Точка оптимума у всех своя, но это не значит, что те, у кого другая, либо лохи, либо нищеброды, ИМХО.
Нищебродство, тк же, как и жлобство, в голове, а не в кошельке.

**solga77** » 06 июн 2011, 19:48

natalya_1 писал(а): Точка оптимума у всех своя

Так я вроде и сказала, что у меня есть моя точка оптимума. Естественно у всех она своя, у кого-то ее вообще нет. Я свою чувствую очень хорошо, причем независимо от наличия денег. Я когда больше зарабатываю, все равно не трачу больше. Меньше зарабатываю - если денег на поездку нет, то вообще не поеду (ниже своего оптимума не опущусь). И понятия нищебродство/лоховство - это то, как я это ощущаю. Человек возможно и не лох и не нищеброд, но мне он будет таким казатться, если его точка оптимума отлична от моей. разумеется у него может быть противоположная оценка меня - я могу показаться кому-то нищебродом, а кому-то лохушкой.

**lilac72** » 06 июн 2011, 19:51

solga77 писал(а): в Тае от 1000 до 2000 бат. В Тае дешевле не выбираю из-за боязни насекомых и прочей живности в номере.

В большинстве дешевых отелей и гестов насекомых нет. И дорогие - не гарантия, что их там не будет!

**Kor** » 06 июн 2011, 19:57

В моем последнем гесте ящерка иногда бегала. Сантиметра три или четыре. Насекомых ни разу нигде не видел в гестах, даже комаров. Единственное место где меня комары чуть не съели - это в холле крутого отеля. У холла задней стенки не было, там начинался парк на отельной территории, и прямо у начала парка был бассейн. Вот с бассейна толпы комаров по вечерам и слетались.

**solga77** » 06 июн 2011, 20:00

lilac72 писал(а):
solga77 писал(а): в Тае от 1000 до 2000 бат. В Тае дешевле не выбираю из-за боязни насекомых и прочей живности в номере.

В большинстве дешевых отелей и гестов насекомых нет. И дорогие - не гарантия, что их там не будет!

Вполне возможно, но в Тае я пока не решилась опуситься ниже 1000 бат, при этом отель за 1000 бат был вполне в моей точке оптимума Вообще я после мадридских осталей стала немного более осторожной с очень дешевым проживанием вообще это так трудно объяснить словами или в денежном эквиваленте - мебель может быть самая простая, номер самый маленький, но у меня не должно возникать чувства брезгливости.

**QueenQocaina** » 06 июн 2011, 20:03

lilac72 писал(а):В большинстве дешевых отелей и гестов насекомых нет. И дорогие - не гарантия, что их там не будет!

Кстати, тоже заметила. В "Амари", позиционирующем себя, как 5* и в БКК и в ПТТ тараканы, размером, как кони, а в ПТТ еще и плесень кругом. А когда поселились в по-проще "Адельфи" 4* в БКК, то ни тараканов, ни плесени, ни ящериц, ни вообще какой живности))).

**solga77** » 06 июн 2011, 20:04

Kor
Ну все. Ляпнула, теперь прибежали знатоки Тая )) я себя в европах пока чувствую лучше, в тае один раз была - еще не сориентировалась по ценам что к чему, написала тут для примера из того опыта что был уже. от страны зависит, в какой-нить германии я смело еду в самый дешевый отель какой найду, а в странах победнее - иногда с опаской. если в номере бегала ящерка - для меня это смерти подобно! где-то на улице ( в дайвцентре видела ящерку) пожалуйста.
QueenQocaina

Я выше 3* уже из принципа не останавливаюсь, обычно ищу по типу cheap hotels или hostels. Хотя опыт был. Исключение, это турецкий all inclusive - но там именно отель и выбирается - тут типа отель и есть развлечение, на которых я не экономлю ))))

**QueenQocaina** » 06 июн 2011, 20:09

solga77 писал(а): Исключение, это турецкий all inclusive - но там именно отель и выбирается - тут типа отель и есть развлечение, на которых я не экономлю ))))

Кстати, да. У меня еще и египетские отели также. Когда проводишь бОльшую часть времени на территории отеля, то тут уж, чем дороже- тем лучше, в плане личных развлекусиков)))

**МИФФ** » 06 июн 2011, 20:11

lilac72 писал(а): И дорогие - не гарантия, что их там не будет!

Насекомых там может и не быть,но совсем недавно с 13.05 по 17.05 я останавливался в Эксельсиоре это в NY и через дорогу центральный парк,отель неплохой 4-ка твердая и соответственно недешев где то в районе 270 или 290 за дабл без завтрака на двоих...понятно,что за такие деньгив принципе должно быть все ОК,но после второй ночи меня охватил жуткий зуд весь чесался,далее было хуже таблетки от аллергии не помогали,вернее их действие было не так эффективно...а все потому что меня схватла аллергия на порошок,ХЗ чем они там стирали,к слову там обслуга из числа поляков на них грешить не хочу,но они еще те пройдохи..у жены вообще ничего не было никаких реакций..меня отпустило только лишь через 5 дней и в нормальный вид пришел где то через 10...

**A.Z.** » 06 июн 2011, 20:11

Обожаю понищебродствовать во время поездок по Европе. С моей точки зрения, Европа сильно переоценена, и потому возможность скостить сотенку-другую евро радует несказанно. И дешевые билеты с промокодами и отели по акциям за полцены и всякие скидочные ваучеры - просто в кайф. И пешочком-пешочком по городу. И поесть мне не в падлу купить в тейкэвее или даже в супермаркете. Ваще не комплексую. И еще я прекрасно помню то время, когда полгода копил деньги на поездку в Египет. Это был один из лучших отпусков в моей жизни - счастье било фонтаном. И как в первый раз был в Тае и жил в отелях не дороже 600 бат. Это была суперпоездка.

**Stacy83** » 06 июн 2011, 21:08

Мой бюджет на поездки за последние годы вырос с 50 до 60 тыс. руб. за 2 недели Европы или 3 недели Азии. За все: перелет, жилье, питание, развлечения, мешок сувениров. Большего позволить себе не могу, а путешествовать хочу и буду!
Нищебродю...
Самое памятное нищебродство, жутковатое и веселое: Париж. Отель 1*, зато у площади Бастилии и с шикарным видом на крыши с балкончика (кроме балкончика места в комнатке не оставалось - кровать и чемоданы), завтрак - круассан и распродажная нарезка сыра из супермаркета, без обеда, ужин - супчик, или китайская "стекляшка", пару раз позволяла себе устрицы и лягушек в самом бюджетном ресторанчике, традиционная кухня - обязательна в программе!
Зато 5 художественных музеев за неделю - духовной пищей напиталась! Город изучен вдоль и поперек по всем основным сайтам.
А когда становилось совсем голодно и печально - вспоминала нищих парижских поэтов/художников, они не ныли - и я не буду!
По-своему прониклась тогда фразой "увидеть Париж и умереть"...
Всё, что мне нужно от жилья в любой стране - удобства в номере, а в Азии еще нужен вентилятор. И главное: никаких тараканов!
Ящерок в Азии люблю - полезное животное, вместо фумитокса, мы им даже имена давали!..

**solga77** » 06 июн 2011, 21:39

Stacy83

ИМХО никакое не нищебродство, у меня 60 тыс. за две недели в общем нормальный бюджет. Правда если еду на 10 дней - то все те же 60 тыс. Вообще это какая-то средняя цена, к которой все и приходит. исключения бывают, если страна дорогая, а я там на горных лыжах катаюсь или на дайвинг или типа этого. тогда поездка может и 80 тыс. быть, а иногда и не считаю общую сумму (траты по времени растянуты, билет сильно заранее и т.д.( но все равно, некоторый стандарт - это 60 тыс. При этом я не чувствую себя ущемленной, я просто прихожу к этой цифре путем складывания расходов, а не потому что имею бюджет 60 в который нужно вписаться. В Париже кстати тоже любила делать набеги на супермаркеты или пукупать сэндвичи и есть "на природе/на траве" - мы даже ключом вино открывали вместо штопора. Классно же! В ресторанах тоже была - и тоже типа устрицы и все такое, но не каждый раз и даже не каждый день ))

**Pinky Yazz** » 06 июн 2011, 21:57

Andrey Po писал(а):И ещё есть категория путешественников - туристы (велосипед, мотоцикл, каноэ, ишак, гоночный верблюд). Для них всё вышесказанное, понятно, не подходит. Это другая категория.

+100 например, в г. Тула во время велопоездки нас с велосипедами пустили только в гостиницу за 300 р с человека (номер с 6 койками), зато велосипеды по 2-3 тысячи долларов ценой были тут же рядом с кроватями. Гостиниц с парковками на тот момент не было.
другой пример, поехали с кайтами по югу Вьетнама - а там, где мы катаемся - нет вообще гостиниц, только ночлежки дикие. прекрасно провели отпуск)
а путешествующие фотографы? которые в жопы мира лезут ради фотографии каких-нибудь редких вещей?

да и в целом, нельзя судить по количеству затраченных денег. просто есть разница между я вынужден жить в мотеле, мне это не нравится, но у меня нет денег на большее, и между я не хочу жить в звездочной госотинице - потому что мне она не нужна. у каждого требования свои.

**Stacy83** » 06 июн 2011, 22:02

to Solga77
Мы в Париж из Амстердама приехали (там потратили 2/3 бюджета на жрачку, не буду пояснять почему ), а в первый вечер в Париже доехали до Эйфелевой башни, купили вина, сели на лавочку на Марсовом поле... Красиво, душевно! Но поняли, что жизнь нам предстоит голодная Хот-дог в Булонском лесу за 5 евро из половины свежайшего французского батона... В жизни ничего вкуснее не ела! А вокруг птички поют, деревья цветут, а ты так хочешь жить, так хочешь есть... Да не, не жалуюсь, было классно!

**solga77** » 06 июн 2011, 22:11

Stacy83 писал(а):to SolgaМы в Париж из Амстердама приехали (там потратили 2/3 бюджета на жрачку, не буду пояснять почему ), а в первый вечер в Париже доехали до Эйфелевой башни, купили вина, сели на лавочку на Марсовом поле... Красиво, душевно! Но поняли, что жизнь нам предстоит голодная Хот-дог в Булонском лесу за 5 евро из половины свежайшего французского батона... В жизни ничего вкуснее не ела! А вокруг птички поют, деревья цветут, а ты так хочешь жить, так хочешь есть... Да не, не жалуюсь, было классно!

Мы в первый день сделали то же самое - доехали до Эйфелнвой, нашли там супер-маркет, купили вино и какие-то полуфабрикаты и уселиь перед Эйфелевой на траве и это было очень классно! )) Париж город не дешевый, если селиться в дорогих отелях и питаться в ресторанах все время. Но дело в том, что там самый кайф вовсе не в ресторанах, а именно в таких посиделках на траве. Просто в магазинах хороший сыр и вино - дешевые, к тому же полно всякой готвовой еды, иногда азиатской, ну и багеты - вкусные сэндвичи, я уж не говорю про всякие эклеры... а в ресторанах кстати ничего такого вкусного особенно и не подавали. Разве что мне там Леон с мидиями нравится, ну и устрицы - хотя в Тае устрицы были на порядок лучше и дешевле. Поэтому в рестораны ходить и желания особого не было. К тому же это время надо - а так и эйфелеву смотришь, и обед ))) а времени в париже всегда мало. Ах, да а еще блины на Монмартре... мммм.... прямо на ходу. в общем голодно там не было совсем, и не дорого.

**lilac72** » 06 июн 2011, 22:25

solga77 писал(а): Ах, да а еще блины на Монмартре... мммм.... прямо на ходу.

На ходу, на ходу... Вот терпеть не могу есть на ходу! И стоя тоже не люблю. И второпях.
Только спокойно сидя за столом, хоть дома, хоть в другой стране.

**solga77** » 06 июн 2011, 22:30

lilac72 писал(а):На ходу, на ходу... Вот не люблю я есть на ходу! И стоя тоже не люблю. И второпях.
Только спокойно сидя за столом, хоть дома, хоть в другой стране.

ну совсем уж на ходу я тоже не люблю, конкретно на монмартре было стоя. нет, ну это просто проникнуться надо - так не объяснить. можно например взять блин и сесть где-нить на ступеньках и слушать музыканта, как он играет на какой-нить арфе... это если стоять совсем уж невмоготу )))
просто в каждой стране своя специфика. иногда бывало что и пообедать некогда ))))

**Vik555** » 06 июн 2011, 22:40

lilac72 писал(а):
Vik555 писал(а): И полуголодный желудок я тогда воспринимал, как благо.

В принципе, ради интересных впечатлений готов ехать полсуток в кузове грузовика, даже под дождем (разок приходилось). Ночевать в сарае.
Но не кушать при этом вкусно и досыта?! - Увольте!

Гораздо хуже, когда на завтрак кормят свининой и молочным супом. Или свининой и сладким творогом со сметаной. И к этому сочетанию добавят еще чего-нибудь тоже несочетаемого со свининой. Итого: на завтрак минимум три несочетаемых друг с другом продукта. Вместе - порция достаточная по объему для мужчины. А съесть что-то одно из этого - будешь голодный. Даже что-то одно из этого не съешь - тоже не хватит.
Обед - тоже набор несочетаемых друг с другом продуктов. Абсолютно несочетаемых. И жара на улице при этом. Вы любите плотно кушать в жару?! Аппетит есть при этом?!
Три раза в день в столовой пансионата свинина. Зачем?!
Множество молочных продуктов на протяжении дня - их количество просто зашкаливает. Но если чего-то не съесть - не хватит объема пищи. А для нормального переваривания пища должна иметь объем.
Кроме этого, съедаешь в перерывах между приемами пищи фрукты и вино. Иногда не удержишься от пахлавы, креветок с пивом и так далее. Ешь не потому, что голоден, а потому, что хочется попробовать креветки, вино, да и по фруктам иногда изголодался, пока сезона не было. Ощущения: живот полный, набитый до отказа, вялость из-за передания и несовместимости продуктов. Содержимое желудка бродит из-за съеденного потом винограда и других фруктов. А сверху это все полито вином или пивом... Короче: самочувствие отвартительное.
Пробовали забирать продукты в холодильник, а потом перетасовать их, и есть в совместимом сочетании. Но оказалось, что холодная свинина - такая гадость! И присутствовал еще такой сугубо свиной запах при этом!
А вот когда питание не заказываешь - красота! Например, к обеду, в самый разгар жары, когда есть обычно совсем не хочется, рядом лежащие люди срываются с места и летят в столовую пансионата. А я продолжаю лежать на пляже дальше. Через час-другой достаю виноград, потом заедаю орешками. Часа через 2-3 я проголодаюсь, и дальше могу пойти либо в бар, и выбрать что-то себе по вкусу, либо просто купить пива с копченой рыбкой. Как по мне - такой обед гораздо приятнее в жару, чем их плотный обед. А уж вечером, по прохладе, можно съесть что-то и мясное.
А слегка голодный ходил потому, что в том году была проблема с деньгами для нормального проживания. И опыта, как наладить питание, не прибегая к общепиту - тоже не было.
Но такой, слегка голодный отдых, мне все-равно понравился больше всего.

**moulya** » 06 июн 2011, 22:46

хммммм... поглядела текущие предложения...моего бюджета на Китай легко хватает на 12 дней в Риксосе........с олл инклюзивом! правда, при условии размещения в дабле......

так что перехожу в другую категорию (с гордо поднятой головой!)

чисто ИМХО. нормальный человек с адкватной самооценкой будет только радоваться тому, что народ с маленькими доходами находит возможность интересно путешествовать а стопом (как вольные путешественники) или бизнес-классом - это вопрос нашего ощущения уровня комфорта, безопасности и т.д.

**Vik555** » 06 июн 2011, 22:47

У меня тоже есть такая манера что-то перекусить на улице. Обычно так быстрее выходит, чем куда-то заходить.

**lilac72** » 06 июн 2011, 22:49

Vik555 писал(а):Гораздо хуже, когда на завтрак кормят свининой и молочным супом. Или свининой и сладким творогом со сметаной.

Для меня нормально, если к этому прилагается горячий крепкий чай в неограниченном количестве! Ну и хлеб в принципе не помешает. Вот если чая не давали Вам - тогда согласен - жопа.

Vik555 писал(а):Обед - тоже набор несочетаемых друг с другом продуктов. Абсолютно несочетаемых. И жара на улице при этом. Вы любите плотно кушать в жару?! Аппетит есть при этом?!

Плотно-не плотно, но от горячего борща или супа, хоть со свининой, хоть с курицей и в жару не откажусь! Опять же - чай для меня обязателен, без чая никакая еда - не еда!

P.S. Пива вообще не пью.

**LevaTonik** » 06 июн 2011, 22:49

Vik555 писал(а):У меня тоже есть такая манера что-то перекусить на улице. Обычно так быстрее выходит, чем куда-то заходить.

а мне в номере нравится ,покушал ,ополоснулся отдохнул ни куда спешить не надо эх.................

**Lesya123** » 06 июн 2011, 22:50

хорошая тема ибо заставила меня задуматься о бюджете поездок. на чем я стараюсь не экономить?! на перелете: лететь далеко на убитом самолете с плохим сервисом - просто опасно для жизни; на билетах на всевозможные шоу - вроде бы мелочь с какого ряда видеть сцену, а эффект смазывается; на еде - стараюсь позволить и самый известный стейкхаус в НЙ, и куриную ножку с макашницы в Тайланде, потому что "страну надо есть большой ложкой".
экономлю на гостиницах - после клубного номера на Бали, когда домашний кинотеатр ни разу не включили, а купаться в собственном бассейне было скучно - стало ясно: самое главное - это чисто, близко к местам интереса и хороший инет. остальное некритично:-) последнее время стала экономить на сувенирах - зачем вызывать у людей зависть?:-)

**семигор** » 06 июн 2011, 22:56

Гек(брат Чука) писал(а): SergeyPron писал(а):... и все не нищеброды...

Так хто ж признается...

Я.
Я - нищеброд. Можете начинать кидаться какашками.
Мне вообще странно это обсуждение.
"Перевод" уже выше привели: нищеброд = бродяга.
И "бродяга" вызывает такую бурю негатива среди самостоятельных путешественников...

solga77 писал(а):нищеброд - это тот, кто едет в страну просто ради факта путешествия, при этом экономит абсолютно на всем

А что в этом дурного?
"Просто ради факта"? А как ещё бывает? Ради шоппинга? Ради паломничества? Ради концерта, который единственно в данном месте возможен?

solga77 писал(а):как пример, Мулен Руж в Париже - если исключается из программы ввиду отсутвия денег, то нищебродство.

Т.е. ВЫ отказались бы от возможности побывать в Париже, если бы у вас не было денег на этот, отнюдь не самый лучший, кстати, мьюзик-холл??????
ппц
Я был в Париже и не был в Мулен Руж.
И что с того?
Мне ни разу не интересно тамошнее представление, а тратить деньги и время "просто ради факта" того, что я там был - ниже моего достоинства.
Если бы я даже обожал кабаре и с детства мечтал побывать в Мулен руж, но условием поездки в Париж был бы отказ от посещения мулен руж - неужели бы я отказался от Парижа?
Мулен руж - это лишь часть, лишь крохотная часть настоящего Парижа. Так неужто стоит отказаться от большого без малого, из-за невозможности иметь большое целиком?

solga77 писал(а):Человек возможно и не лох и не нищеброд, но мне он будет таким казатться, если его точка оптимума отлична от моей. разумеется у него может быть противоположная оценка меня - я могу показаться кому-то нищебродом, а кому-то лохушкой.

А я просто не мыслю такими категориями и не делю людей по признаку их трат относительно моих.
Мне бы просто это в голову не пришло.

solga77 писал(а):если денег на поездку нет, то вообще не поеду (ниже своего оптимума не опущусь).

Захотел я купить фотоаппарат в поездку. Но цена фотоаппарата сопоставима с расходами на путешествие.
Т.е. если бы я его купил - то не поехал бы. Не на что. И я предпочёл поехать со старой мыльницей.
Все СООТЕЧЕСТВЕННИКИ косились на мой фотоаппарат с выражением "ну и нищеброд!" на лице.
Типа - нет денег на ПРИЛИЧНЫЙ фотоаппарат - сидел бы дома.
Но я поехал, куда хотел. В моей жизни эта поездка состоялась.
Всё дело в том, насколько поездка важна для меня по отношению в другому.
Т.е. речь идёт о ПРИОРИТЕТАХ.
Приоритетно путешествие - значит все средства хороши, дабы оно состоялось.
Разумеется, исключая криминал, в том числе и мошенничество, а также нечистоплотность в межчеловеческих отношениях. Это, полагаю, понятно.
Т.е.
Я бы с удовольствием поспал в отеле на перине, но если у меня нет на это денег, то я посплю и палатке, лишь бы состоялась поездка.
Я бы прокатился на катере, но если нет денег на катер, обойдусь прогулкой по набережной, но не откажусь от поездки из-за невозможности прокатиться на катере.
Я бы поел в ресторане, но не откажусь от поездки, если условием её осуществления будет доширак, взятый из дому.
Потому, что для меня главное - это сама поездка, а не отдельные её стороны.

Так что, если ВЫ увидите человека в дешёвой одежде, со старой мыльницей, жующего сухари где-нибудь на Монмартре - то это я. Нищеброд семигор с форума Винского.

Stacy83 писал(а):Мой бюджет на поездки за последние годы вырос с 50 до 60 тыс. руб. за 2 недели Европы или 3 недели Азии. За все: перелет, жилье, питание, развлечения, мешок сувениров. Большего позволить себе не могу, а путешествовать хочу и буду!
Нищебродю...

Ну... "Для кого-то бедность - это когда жемчуг мелковат, а для кого-то, когда щи жидковаты"(с)
Так же и "нищебродство"; для кого-то траты на двухнедельную поездку менее 60 тыс - нищебродство, с негативным оттенком этого слова, а я вот в Норвегию съездил на тот же срок в два раза дешевле - и "унтерменшем" себя не чувствую.
Мог бы и меньшей суммой обойтись- да вот; шиковал. Спал в домиках, а не под кустом. А мог бы.
Копил бы до некоего "оптимума", ниже которого типа западло ехать - так и сидел бы до сих пор дома, а не любовался бы фьёрдами.

Я и поездкой в Парижский Диснейленд пренебрёг, ради того, чтобы просто без суеты и заданной цели побродить по Парижу, попить кофе в самой рядовой и дешёвой кофейне на тихой улочке.
Я именно ради этого и поехал в Париж, а не ради "развлечений и мешка сувениров". Париж и без них хорош.

Stacy83 писал(а):5 художественных музеев за неделю - духовной пищей напиталась!..
...прониклась тогда фразой "увидеть Париж и умереть".

Ну тогда "бонус":

С латинского: Videre Napoli et Mori [видэрэ наполи эт мори].

Традиционно переводится ошибочно из-за игры слов, поскольку mori на латинском языке — это и Мори, деревушка близ Неаполя, и глагол «умереть».

В оригинале: Видеть Неаполь и Мори, то есть видеть всё — и город Неаполь, и деревню Мори.

Выражение служит основой для создания однотипных фраз — «Увидеть Париж и умереть» и т. д.

Изучайте не только сайты городов, но и другие.

**solga77** » 06 июн 2011, 23:00

Lesya123 писал(а):на перелете: лететь далеко на убитом самолете с плохим сервисом - просто опасно для жизни;

да ладно! Как сервис и безопасность связаны? )) и какая статистика кстати по авиакатастрфам в зависимости от цены билета?

а с остальным со всем согласна. разве что тайские макашницы меня обошли стороной - вот этот "фастфуд" не осилела, в тае только рестораны - не дорогие, разные - макашницы аппетит отбивают сразу одним видом только - антисанитарии.

**lilac72** » 06 июн 2011, 23:06

solga77 писал(а): в тае только рестораны - не дорогие, разные - макашницы аппетит отбивают сразу одним видом только - антисанитарии.

Макашницы разные бывают. Я вот в Пае ел с макашниц куриные окорочка и картошку, запеченую в фольге. Никакой антисанитарии не почувствовал, ну ничуть не больше, чем Вы, допустим шашлыки в лесу жарите. И у меня сильное подозрение, что если Вы загляните на кухни дорогих и не очень ресторанов, то... потеряете аппетит (возможно!)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР