Форум Винского

**champion85** » 04 окт 2017, 01:54

Забавная история приключилась с Катарскими авиалиниями. Летел из Еревана на Филиппины через Доху-Сингапур. Ранее ознакомившись с информацией с форума и кучей официальных источников, в том числе и Тиматика, о том, что для украинцев в Сингапур безвизовый транзит 96 часов, распланировал целый ряд перелетов и отелей далее, прихожу на стойку - не пускают на рейс (паспорт действителен еще лет 5, все билеты далее распечатаны, отели тоже (причем спецом невозвратный букинг делал, чтоб даже тени сомнений не было) - на стойке регистрации дурак упёрся и ни в какую "Согласно информации наших внутренних ресурсов в Сингапур Вам нужна виза" - потратил с ним полтора часа, заснял его на всякий случай на видео, а самолёт улетел...Пришлось в спешке перебронировать Эмирейтсами, отели пропали, перелёты дальше тоже - причем самое смешное, что уже на следующий день нашёл даже у них на сайте раздел из Тиматика, где можно проверить - и этот же раздел показывает, что мне при транзите до 96 часов виза не нужна при условии билетов дальше и букинга отелей...Обратился в поддержку Катар эйрвейз (думал ну ведь если Барселону спонсируют и вкладываются в покупку самолетов то хоть там должны быть не идиоты:) - мало того, что ответа ждать пришлось полторы недели (за такую поддержку ИМХО убивать надо все руководство саппорта - (ибо сам руковожу компанией с 1000+ сотрудников, и у нас в саппорте неответ в течение часа на мейл это катастрофа и "разбор полетов") - так еще и ни в какую, вину признают, но компенсировать готовы только стоимость своего рейса...
Вопрос в тему - возможно кто-либо сталкивался - как по максимуму взыскать стоимость не только своего полёта Катар эйрвейз но и всех дальнейших пропавших перелетов+отеля, а также компенсацию за сорвавшиеся встречи и намеченные дела в Сингапуре...

Увы, но лучше бы Катар Эйрвейз хоть десятую долю своих рекламных бюджетов вкладывали в обучение своих сотрудников и сервис, а то получается, что любой идиот может вас со всеми документами и доказательствами по своей недальновидности развернуть в аэропорту и поломать график...

**Serpent849** » 04 окт 2017, 02:28

champion85 писал(а) 04 окт 2017, 01:54:компенсацию за сорвавшиеся встречи и намеченные дела в Сингапуре...

Если в билете Сингапур числится пунктом пересадки, то точно никак, потому что авиакомпания обязуется доставить вас только в конечный пункт назначения.

**champion85** » 04 окт 2017, 02:36

Катарскими авиалиниями летел до Сингапура, а далее билеты были СЕБУ Пасифик (Сингапур-Филиппины) - их я и продемонстрировал на стойке регистрации как билет далее (причём, летел без багажа:)

**Alex Kumarkov** » 04 окт 2017, 03:00

Так бывает: Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом.

**Carolus** » 04 окт 2017, 07:18

champion85 писал(а) 04 окт 2017, 01:54:как по максимуму взыскать стоимость не только своего полёта Катар эйрвейз но и всех дальнейших пропавших перелетов+отеля, а также компенсацию за сорвавшиеся встречи и намеченные дела в Сингапуре...

Взыскать-то можно, но, боюсь, что без движения с их стороны это реально только в суде. Причём не в российском, поскольку вылет не из РФ, а для судебных схем с подсудностью требуется минимум, чтобы рейс был из РФ или в РФ. Более того, сейчас они вину признают, а потом могут и в отказ пойти. Хотя их письма Вам сейчас не в их пользу играют. А на видео удалось что-то ценное в плане будущих разбирательств получить? Вообще вам лучше почитать темы с судами против Этихад, которые продавали билеты по низким ценам, а потом аннулировали из-за дешевизны. Там иски шли массово и, как будто, удалось получить российскую подсудность, несмотря на то, что рейсы с РФ не связанные. Точно не поручусь, возможно, я что-то путаю. Кстати, вопрос исполнения решения в любом случае встанет даже после успешного взыскания.

Serpent849 писал(а) 04 окт 2017, 02:28:Если в билете Сингапур числится пунктом пересадки, то точно никак, потому что авиакомпания обязуется доставить вас только в конечный пункт назначения.

Ошибаетесь. В случае доказанной вины перевозчика можно взыскать убытки в полном объёме. Не путайте со случаями, когда авиакомпания не сумела обеспечить стыковку или отменила рейс. В подобных случаях очевидных противоправных действий перевозчика нет, просто у него вот не получилось доставить пассажира. А если Вы сумеете доказать, что отмена рейса связана с выявлением пьяного экипажа или стыковка не получилась по вине сотрудника авиакомпании, устроившего при посадке саботаж и вылет с опозданием - тогда можно и полностью убытки взыскать. Но конкретные причины потери стыковки или отмены рейса обычному пассажиру не доказать никогда, тогда как факт стыковки или отмены рейса уже доказан.

**champion85** » 05 окт 2017, 12:27

Спасибо большое за за ответ, друзья
Видео здесь доступно - как раз сполным подтверждением, но увы, лучше б Катарские авиалинии вкладывались не в рекламу, а в обучение сотрудников https://rutube.ru/video/e48c6916799e24c ... d4846b548/

**Viachik** » 05 окт 2017, 12:41

Наверное, проблема в этом

champion85 писал(а) 04 окт 2017, 01:54: Летел из Еревана

Молодой неопытный сотрудник, который забил в Тиматик Сингапур как конечный пункт.
Надо было вежливо попросить его воспользоваться его же инструментарием и посмотреть в системе, когда Сингапур пункт транзитный. И после позвать старшего. За 1.5 часа ситуацию можно было бы разрулить деликатным разговором.

champion85 писал(а) 04 окт 2017, 01:54:Вопрос в тему - возможно кто-либо сталкивался - как по максимуму взыскать стоимость не только своего полёта Катар эйрвейз но и всех дальнейших пропавших перелетов+отеля, а также компенсацию за сорвавшиеся встречи и намеченные дела в Сингапуре

Да никак. Забудьте.

**champion85** » 05 окт 2017, 13:07

В том и проблема, что это старший их:) Там целый консилиум собрали, минут 40 меня мариновали:)))Я им показал целую пачку сайтов и на русском и на английском, говорил чтоб и у себя в Тиматике проверили, ответ был один: наша система внутренняя так показывает, а остальные сайты нас не волнуют, это гугл, вы сами могли их насаздавать, чтоб улететь:)))
Диснейленд:)
По ходу, 40+ минут мариновали, даже звонили насколько я понимаю в главный офис - и в итоге решили, что раз система говорит так, то значит не пустим:)

Кстати в тему, пытались мне запретить снимать видео всего этого - в итоге пришлось с милицией пообщаться и те подтвердили, что в аэропорту ДО прохожения таможни снимать можно (это еще не пограничная территория:)...

**Alex Kumarkov** » 05 окт 2017, 13:13

champion85 писал(а) 05 окт 2017, 13:07:в аэропорту ДО прохожения таможни снимать можно (это еще не пограничная территория

Могли и запретить, это смотря где и как повезет, это объект транспортной инфраструктуры со своим режимом.

**Serpent849** » 05 окт 2017, 16:35

Carolus писал(а) 04 окт 2017, 07:18:Ошибаетесь. В случае доказанной вины перевозчика можно взыскать убытки в полном объёме. Не путайте со случаями, когда авиакомпания не сумела обеспечить стыковку или отменила рейс. В подобных случаях очевидных противоправных действий перевозчика нет, просто у него вот не получилось доставить пассажира. А если Вы сумеете доказать, что отмена рейса связана с выявлением пьяного экипажа или стыковка не получилась по вине сотрудника авиакомпании, устроившего при посадке саботаж и вылет с опозданием - тогда можно и полностью убытки взыскать. Но конкретные причины потери стыковки или отмены рейса обычному пассажиру не доказать никогда, тогда как факт стыковки или отмены рейса уже доказан.

Я больше о том, что рейс с пересадкой могут заменить на прямой. Если вас доставили в пункт назначения, то не принимаются претензии, пусть вы даже специально хотели именно такую пересадку.
Но здесь другой случай и проблема больше в транзите разными авиакомпаниями.

champion85 писал(а) 04 окт 2017, 01:54:сорвавшиеся встречи и намеченные дела в Сингапуре...

Я бы на их месте здесь привела аргумент, что безвизовый транзит не относится к деловой поездке.

**thevery** » 10 окт 2017, 16:28

champion85 писал(а) 04 окт 2017, 01:54:мало того, что ответа ждать пришлось полторы недели (за такую поддержку ИМХО убивать надо все руководство саппорта - (ибо сам руковожу компанией с 1000+ сотрудников, и у нас в саппорте неответ в течение часа на мейл это катастрофа и "разбор полетов")

Ну так саппорт - это по сути чистые расходы и никакого профита там нет.
Хорошо хоть вину признали, дальше уже можно пробовать выбивать из них компенсацию.

**smoove** » 03 ноя 2017, 15:28

Я, пожалуй, апну тему.
Чем закончилась (продолжилась) история?

Самому предстоит такая пересадка в Дохе через месяц, хочу запастись аргументами на всякий случай.

**champion85** » 07 ноя 2017, 01:53

А ничем хорошим...Пошел к юристам местным (армянским), сказали - брат джан, плати 500 долларов, откроем дело, максимум отсудишь компенсацию за все билеты, дело затянется на полгода минимум, за моральный и прочиё ущерб ничего не получишь ибо тебя никто не бил и не оскорблял...
Писал им в официальный саппоррт и в соцсети, в официальном саппорте сначала пытались сказать, что приехал поздно, когда сказал, что можно снять записи с камер, был за полтора часа до рейса, потом - что документы не предоставил - но я им и на это видосик выложил в рутьюб, потом сказали: ничего не знаем, максимум можем вернуть наш билет, остальные билеты не компенсируем и вообще мы не виноваты...Я им написал, насколько брелдово их ответ выглядит - и получил в ответ вот это...

https://gyazo.com/b978cdd292e22e6fe6d6977226226010
https://gyazo.com/c2e44a77869121be15830da066354169

Потом написал в соцсети с просьбой помочь - вфейсбуке сразу мороз включили, в контакте сначала пытались помочь, потом тот же мороз - см детали:

https://gyazo.com/3fcb2a21aacb1c58d01d5368c177e78e
https://gyazo.com/e793bb1adb560fd1ec613966032ba8dc
https://gyazo.com/5d39813b70f1f0c5de151afce2f4c097
https://gyazo.com/86afc09bedd1cd8246de87f85485921b

Далее написал в Skytrax с просьбой помочь решить проблему (у них Катар Эйрвейз идёт 1й в рейтинге), они и на просьбу не ответили, и комментарий не разместили - когда спросил почему, овтетили, что не достаточно аргументации, прислал все видосы - сказали что вопросы по билетам не рассмаитривают и это к рейтингу компании не относится:)) Короче, нет в мире правды, и в принципе как и показала практика, рейтинг-то проплаченный, ребята расплодили множество номинаций типа "Лучшая авиакомпания юго-западной азии, южной европы, адриатического побережья и чуть ли не крыжополя" и по ходу за каждую такую номинацию неплохо получают, и смысла им вмешиваться в подобные ситуации аж никакого (вспоминается эпизод в Брат2, где из-за интересов игнорного бизнеса, на хоккеиста просто наплевали в завязке)...

Возмущает даже не идиотизм сотрудника, а позиция компании...При таких-то затратах на рекламу и при наличии всех доказательств просто скотское отношение к клиентам (уверен, что 90% компаний бы по-тихому замяли это дело, компенсировав и еще какие-то плюшки предоставив и извинившись)...Так что сейчас просто для себя сделал вывод где возможно я лучше Эмирейтсами, Этихадом или Туркишами полечу, благо, в подобном скотстве их не замечал - и то же и всем советую...А насчёт обратки, уже успел насолить - был подобный перелет для наших нескольких ребят на переговоры - попросил девочку на букинге билетов принципиально забукать Эмирейтсами, отправились через Дубай...Пусть я потеряю сотни евро, они потеряют тысячи...

Сейчас очень сильная обида на компанию и желание просто чтоб им такое отношение отбилось сторицей...

Поэтому большая просьба дорогие форумчане, помогите максимально распространить эту информацию и данное видео https://rutube.ru/video/e48c6916799e24c ... d4846b548/

Просто сегодня ко мне так по-скотски отнеслись, завтра на этом месте может оказаться каждый из вас...Пожалуйста, у кого есть знакомые блоггеры и кто может распространить данную информацию, помогите распространить. Если у кого есть какие-либо вопросы о правдивости или необходимости других доказательств, все подтверждения есть, но я за то, чтобы за подобное скотское отношение к людям подобные компании платили свою цену...

**smoove** » 07 ноя 2017, 11:16

Всё понятно. Почитал историю Вк - поддержка слилась. Там даже уже другие люди начали интересоваться исходом..
Есть предположение, что это косяки "наших". Попробуйте, может, написать в фб на английском с упоминанием всех действующих лиц - иногда помогает.

А так - терпения и успехов!

**champion85** » 14 ноя 2017, 20:09

В Фейсбуке еще хуже - наши хоть пытались помочь и сначала что-то обещали, там сразу был ответ в стиле "самдурак" и ничего более:)))

**2BucksForStarbucks** » 14 ноя 2017, 20:31

У меня на паресадке из Дохи в Лондон на прошлой неделе были похожие разговоры с дальнейшим перелетом бритишей. Вначале не хотели пускать, но позвонили куда то
и сказали без проблем. В аэропортах менее развитых шансов нарваться конечно больше, и поэтому надо больше иметь запас времени и настойчивости, чтобы решить на берегу до отлета рейса. Далее ( еще и в случае вылета другой а/к) все гораздо сложнее. Из EU в этом случае вылетать лучше. А бумагу они официальную с причиной отказа выдали ( с указанием что билеты из Сингапура были предоставлены) выдали?

**2BucksForStarbucks** » 14 ноя 2017, 20:51

C сайта катаров:

TWOV (Transit Without Visa):
Holders of confirmed onward tickets for a maximum transit time of 24 hours.
holding onward tickets for a max transit time of 96 hours under the Visa Free Transit Facility (VFTF). Leaving the transit area is allowed.

Выходит, что Вам просто надо было ткнуть в их же сайт прямо на стойке.

**pups** » 14 ноя 2017, 20:58

Бывает, конечно, такая несуразица, сочувствую.
Прочитал тему и был весьма напряжен при недавнем перелете: - а прилетал Катарами из Дохи в Дар-Эс-Салам, улетал в Доху из Энтеббе, тоже Катарами, перелет из Дара в Энтеббе был местной, африканской а\компанией. Запасся распечатками из ТИМАТИКа, но никто, нигде, ничего меня не спросил.
Равно как никогда Катары не пристают к тому, что лечу в Таиланд без визы, а возвращаюсь ими же через полгода(хотя должен иметь билет из Таиланда через 30 дней).
Из этого сделал вывод - когда первый и последний перелет Катарами, то их ничего не парит, что там в середине маршрута, а когда их сегмент последний, то начинаются строгости.

**champion85** » 15 ноя 2017, 00:45

Думаю, здесь скорее еще вопрос аэропортов - где больше поток идёт, и сотрудники более вменяемые и опытные, а на тупиковых направлениях и полностью неадекваты попадаются...

Просто честно меня больше шокировала позиция авиакомпании - реально, я уверен на 100%, будь это у Туркишей или Эмирейтсов, КЛМ или любых других уважающих себя авиакомпаний, там бы и извинения были, и меры к сотруднику приняли бы, и сделали бы компенсации такие, чтобы как минимум вину загладить и шум не поднимать - а здесь отношение как к скоту - им прислал видео, они поняли неадекватность сотрудника, но отношение хуже невозможно ожидать...С тем, сколько они на рекламу и пиар тратят, такие компнсации, когда видят очевидную вину их сотрудника, явление более чем нормальное для авиакомпании, а здесь и деньги не вернули, и сотрудника этого видел в аэропорту (сейас в Ереване живу и работаю, часто летаю), стоит, улыбается наглой ухмылкой, ничего ему не сделали...Мораль такого подхода - любого могут выкинуть с рейса, коль рожа крива, без обьяснения причин (мо система говорит, что вас нельзя пускать на рейс), а потом компания ничего не сделает ни Вам в помощь, ни сотруднику в укор...Чувствуешь себя хуже, чем кусок шлака, вроде и деньги заплатил, и никто ничего тебе не гарантирует, станцуй лезгинку, чтоб на рейс пустили:)

И максимум, что может утешить в таокй ситуации и помочь - это возможность просто внутри своих сотрудников отправлять в командировки другими авиакомпаниями (пусть авиакомпания заплатит хоть так) да возможность сказать об этом максимальному числу людей - сегодня ко мне отнеслись по скотски, а завтра ни дай Бог любого из Вас в тупиковом аэропорту малограмотный дурачок может не пустить на рейс потому что...гладиолус...и потом Катар эйрвейз ничем Вам не поможет...

**2BucksForStarbucks** » 15 ноя 2017, 06:45

champion85 писал(а) 15 ноя 2017, 00:45: сегодня ко мне отнеслись по скотски, а завтра ни дай Бог любого из Вас в тупиковом аэропорту малограмотный дурачок может не пустить на рейс потому что...гладиолус...и потом Катар эйрвейз ничем Вам не поможет...

Это все прекрасно, но почему Вы так уверены, что тот любая другая авиакомпания не может допустить косяк и повести себя с чьей то точки зрения неадекватно? Они выбрали минимальный для себя вариант компенсации ущерба - выплату только за неоказанную ими услугу, что в общем то их не красит. Далее - можно в суд, тем более 500 долларов, как с вас просят, деньги небольшие. По крайней мере моральное удовлетворение получите) .. ну или нет))
А все эти гроздья гнева в фейсбуках и пр.. ну постоянно кого то высаживают, кто то жалуется и т п - шум