В какой зарубежной стране русский может стать своим?

[Galja]

меня чуть ли ни отправляли домой с сохранением зарплаты потому что "ты предал всех и нет сил тебя тут больше видеть". реально, люди живут в той реальности в которой они хотят жить. и не хотят посмотреть хоть чуть чуть out of the box.

Это абсолютно нормальное поведение, по крайней мере в больших компаниях.
Уходящий сотрудник, особенно уходящий с обидой на начальство, сможет такого наворотить в системах, что потом месяцами и за очень большие деньги расхлебывать будешь.

Поэтому у нас, если сотрудника увольняют, а не договариваются полюбовно, то сразу, в то же день отбирают все пароли, закрывают входы и тп. И на работу просят больше не появляться, хотя у нас мин. срок со дня предупреждения до самого увольнения - 6 недель, а реально в больших компаниях - и 6-8 месяцев может быть.

[Nik111]

""Поправьте, но финны, строго говоря - не скандинавы.

Вот решил перепроверить свои заблуждения и читаю про Скандинавию в википедии...""
Правильно , это Европа

[vitrysk_]

меня не увольняли)))) я сам уходил))) в этом большая разница. каждый мой лишний день выбивался ими с большим трудом, под много пересчетов кто кому чего должен. типа сегодня было "вали" а завтра "ойойй у нас кирдык никто кроме тебя за 6 лет с этим не сталкивался"...

[Zoobaw]

меня не увольняли)))) я сам уходил))) в этом большая разница. каждый мой лишний день выбивался ими с большим трудом, под много пересчетов кто кому чего должен. типа сегодня было "вали" а завтра "ойойй у нас кирдык никто кроме тебя за 6 лет с этим не сталкивался"...

Такое может быть где угодно, вряд ли шведская специфика. Сталкивался и в РФ и в Австралии.

[vitrysk_]

проблема была в том что им не надо было от меня избавляться. им нашли вариант на блюдечке. а они решили что я шучу или торгуюсь, а потом было поздно...

[Ralph]

проблема была в том что им не надо было от меня избавляться. им нашли вариант на блюдечке. а они решили что я шучу или торгуюсь, а потом было поздно...

Странная логика: если шеф плохой попался, значит вся страна плохая и люди все плохие. Таких историй вам найдут и в России и в Зимбабве и в Японии. И даже в Сингапуре.

[Galja]

проблема была в том что им не надо было от меня избавляться. им нашли вариант на блюдечке. а они решили что я шучу или торгуюсь, а потом было поздно...

Так об этом и речь: когда уходит "обиженный" сотрудник (а вы сами говорили, что они вас не послушали и не сделали то, что вы бы хотели с переводом), то сам бог велит закрыт ему доступ от греха подальше
Так что все очень логично.

[ilonka1977]

Ralph, думаю, страна и люди не виноваты: vitrysk_ до сих пор тяжёло переживает случившееся, много пишет об этом, эмоции захлёстывают. Пришлось переезжать в другую страну, хотя он до последнего надеялся на лучшее... Шведы как нация тут, конечно, ни при чём - человеку просто хотелось выговориться. А мы можем только посочувствовать.
vitrysk_, не падайте духом, что сделано - то сделано, пусть дальше у Вас всё будет хорошо!

[vitrysk_]

с чего вы взяли? я счастлив что я далеко от этих ксенофобных личностей. шведы ненавидят иностранцев, иностранцы платят им тем же. причем я не говорю о той группе иностранцев которых постоянно пытаются сюда пристроить - беженцах-социальщиках. я говорю о нормальных эмигрантах, экспатах итд. им никогда не стать своими в Швеции...

[vitrysk_]

проблема была в том что им не надо было от меня избавляться. им нашли вариант на блюдечке. а они решили что я шучу или торгуюсь, а потом было поздно...

Странная логика: если шеф плохой попался, значит вся страна плохая и люди все плохие. Таких историй вам найдут и в России и в Зимбабве и в Японии. И даже в Сингапуре.

по вашему кроме как с шефом я не общался ни с кем?
ладно еще пример открытых добродушных шведов. сдал квартиру при отъезде. первая рука, кто в Швеции поймет о чем это. через 3 месяца доставания выбил окончательную фактуру в которой мне за капитальную чистку духовки насчитали 150 евро. причем на вопрос "уверены ли вы" пришел ответ "абсолютно". пришлось просто написать в ответ что шведскую налоговую куда я отошлю эту фактуру для налоговой льготы очень заинтересуют их методы заработка. молча на следующий день фактура была уменьшена до 25. со шведом бы они не посмели такого сделать. тут же - авось иностранец еще и уже эмигрировавший куда-то (а для них этл - только к себе домой что для них третий мир) и заплатит... обломал кайф народу. так вот дело в чем... хоть бы извинились. нет. все как так и надо.

[Zoobaw]

Такое отношение наоборот должно лстить. Типа жители страны т.н. первого мира повели себя по отношению к Вам так, как ведут иногда азиаты в бедных странах по отношению к богатым туристам-экспатам:"Вы богатые, мы бедные, сейчас мы Вас разведем"

[vitrysk_]

они и не надеялись скорее всего что я буду платить. инкассо бы заплатили и на меня повесили.

[nikoll-rs]

Мне в России приходилось гораздо чаще сталкиваться с грубостью и неприятными ситуациями. Так что, получается, сами русские к русским не всегда лучше относятся.

Не то чтобы не всегда - мне так кажется, что катастрофически никогда. И хочется сбежать в края иные, чтобы просто согреться в улыбках совершенно незнакомых людей, услышать "добрый день/вечер" на разных языках.

На прошлой неделе поднимались по тропе в швейцарских Альпах - такое ощущение, что нас там все встречные на узкой тропе люди ждали с нетерпением, уступали дорогу, улыбались, и конечно здоровались.

У нас на работе и то не все здороваются, соседи в лифте не всегда не ответят...
Места "повышенного хамства" давно обхожу стороной - рынки, ЖЭКи и т.п.

[Zoobaw]

""Поправьте, но финны, строго говоря - не скандинавы.

Вот решил перепроверить свои заблуждения и читаю про Скандинавию в википедии...""
Правильно , это Европа

Nordic countries.
С понятием Европа тоже все не так просто. Назвал в Мексике швейцарцев европейцами - обиделись, типа для них Европа - это евросоюз. Потом назвал норвежек Caucasian в китайской глубинке - обиделись, говорят европейки мы.
В общем сплошная путаница.
Думал было уже Western people называть, так опять же боюсь у себя в Австралии побьют.

[QueenQocaina]

шведы ненавидят иностранцев,

Не обобщайте. Я в Швеции живу 2 года, уже появились шведские друзья и подружки, очень милые и открытые люди. Шведские девченки сплетницы редкие, но добрые и отзывчивые. Никакого негатива. Абсолютно. Правда я из Украины, но никого не тянет обсуждать со мной политику, даже на пьянках, единственное о чем расспрашивают, это о днях, когда взорвался Чернобыль. Но при этом, большинство русских, которых я встречала в Стокгольме, когда узнавали, что я украинка, то провоцировали политический срач. Сражу переход на тему бандеровка- хунта- фашистка. При этом я стараюсь не говорить о политике, но море негатива именно от проживающих русских в Швеции. Может отсюда "растут ноги" такого отношения к вам шведов? Нужно вести себя, как цивилизованные люди и тогда к вам будут точно так же относиться.

[Zoobaw]

Но при этом, большинство русских, которых я встречала в Стокгольме, когда узнавали, что я украинка, то провоцировали политический срач. Сражу переход на тему бандеровка- хунта- фашистка. При этом я стараюсь не говорить о политике, но море негатива именно от проживающих русских в Швеции. Может отсюда "растут ноги" такого отношения к вам шведов?

Ну вот Вы и тут провоцируете срач. Ни в жизнь не поверю, что большинство (!) русских в Швеции так начинали общение с Вами. Разве что там собрался весь "бомонд", но в это тоже не верю.

А так европейцы (да и вообще все кто попало) часто поднимают тему Россия-Украина в разных ключах, единого мнения нет. Но я эту тему не люблю и стараюсь с нее сьезжать.

[aas996]

А так европейцы часто поднимают тему Россия-Украина в разных ключах. Но я эту тему не люблю и стараюсь с нее сьезжать.

В США за последний год было несколько попыток поднять эту тему со мной - во всех случаях со стороны иммигрантов из Украины или
других стран Вост. Европы, никогда коренных Американцев. Правильное решение - классика: "Если темы вдруг возникнут - сразу снять."

[Zoobaw]

В США за последний год было несколько попыток поднять эту тему со мной - во всех случаях со стороны иммигрантов из Украины или
других стран Вост. Европы, никогда коренных Американцев. Правильное решение - классика: "Если темы вдруг возникнут - сразу снять."

Со мной эту тему (не особо напрягая память) поднимали - швейцарцы, немцы, французы, итальянцы, иранцы, индийцы, голландцы, австралийцы, британцы.

[russakowalena]

Nordic countries.
.

Это правильный ответ. Хоть и финны строго не скандинавский народ и не владеют скандинавским языком, но в скандинавских странах им дают обычно те же права в плане подтверждения образования, необязательности языка, упрощенного (при желании) получения гр-ва и пр, т е социально-экономически они считаются ближе, чем остальной ЕС.

[Zoobaw]

Это правильный ответ. Хоть и финны строго не скандинавский народ и не владеют скандинавским языком, но в скандинавских странах им дают обычно те же права в плане подтверждения образования, необязательности языка, упрощенного (при желании) получения гр-ва и пр, т е социально-экономически они считаются ближе, чем остальной ЕС.

Конечно. Но в контексте темы мы все таки говорим больше о ментальности.

[russakowalena]

Ну вот Вы и тут провоцируете срач. Ни в жизнь не поверю, что большинство (!) русских в Швеции так начинали общение с Вами. Разве что там собрался весь "бомонд", но в это тоже не верю.

А так европейцы (да и вообще все кто попало) часто поднимают тему Россия-Украина в разных ключах, единого мнения нет. Но я эту тему не люблю и стараюсь с нее сьезжать.

В Осло русские тоже любят поднять тему к месту и нет, даже на НГ вечеринке начали с нее, но умные просто тему закрывают до начала ее эскалации.

[russakowalena]

Конечно. Но в контексте темы мы все таки говорим больше о ментальности.

В контексте ментальности и три скандинавских народа не одно целое, и кучу шуточек и подколов про друг друга любят отпускать.
В одной Норвегии больше ста диалектов и есть представления о том, каким должен быть представитель той или иной части страны, я эту разницу тоже вижу, и с одними мне проще общаться (не в плане диалекта, а характера общения).
Нельзя 140млн россиян описать одним менталитетом, хоть и скандинавские страны меньше.
Да, есть какие-то общие черты, но отдельные индивидуумы их могут быть лишены.

[Zoobaw]

В контексте ментальности и три скандинавских народа не одно целое, и кучу шуточек и подколов про друг друга любят отпускать.
В одной Норвегии больше ста диалектов и есть представления о том, каким должен быть представитель той или иной части страны, я эту разницу тоже вижу, и с одними мне проще общаться (не в плане диалекта, а характера общения).
Нельзя 140млн россиян описать одним менталитетом, хоть и скандинавские страны меньше.
Да, есть какие-то общие черты, но отдельные индивидуумы их могут быть лишены.

Ну это мы уходим уже совсем в дебри. Вопрос в общем то изначально был в том, насколько финны близки к скандинавам, можно ли их всех считать культурно-едиными или нет. По мне так то, что языки разные, уже о многом говорит.

Соглашусь, что как часть европейского экономического пространства и не часть почившего социалистического блока, финны ближе к западным своим соседям, но вот даже уважаемый vagabondit говорит, что бухают они как русские, а это тоже немало ) Особенно в контексте темы как стать "своим" )

[Zoobaw]

В Осло русские тоже любят поднять тему к месту и нет, даже на НГ вечеринке начали с нее, но умные просто тему закрывают до начала ее эскалации.

Не очень понимаю, зачем русским поднимать эту тему. В Австралии антироссийская тема иногда всплывает как в соцсетях так и в жизни, пророссийской не припоминаю.
Думаю дальше углубляться в этом направлении не стоит.

[russakowalena]

ой ребят ой нафлудили... я после 10 лет в этой Швеции наконец-то сбежал. искренне желаю товарищу чтобы у него это заняло меньше... шведы - самая ксенофобная, закрытая, тормозная и глупая нация в мире. они даже не стремятся делать что-то новое, узнавать что-то новое... они ненавидят нешведов. они чрезвычайно двуличны. они никогда не говорят правду. понимаешь это только пожив там, поработав там в шведском коллективе. все байки о том какие они открытые оставьте туристам балдеющим от Скандинавии. им на вас насрать с глубокой колокольни... я говорю на трёх скандинавских языках спокойно. моя любимая шутка была это шведу отвечать на норвежском если настроение хорошее или на датском если плохое. потому что это был единственный вариант дать им понять насколько глупо считать человека не выглядящего как швед нешведом. типичная ситуация - ты заговариваешь в ресторане по-шведски тебе отвечают на английском. потому что они далее не слушают. они тебя увидели они поняли что ты не швед - у них думалка остановилась...

Я работала и со шведами, и с норвежцами, не соглашусь про двуличность, хотя да, критиковать в лицо не любят и сами в этой слабости сознаются, но если настойчиво просить feedback, то учатся и этому.
У меня был один начальник, норвежец предпенсионного возраста, его и др норвежцы с трудом выносили за скрытность и "сам себе на уме", при этом к особам женского пола явная неприязнь была, но я решила не портить с ним нервы и нашла другую работу с начальником-душкой, при этом со старыми коллегами до сих пор встречаюсь поболтать о жизни.
Да, не все скандинавы сахар или интересны мне лично для общения, но я стараюсь сортировать круг до тех, кто интересен, а остальным хватит формальных любезностей и улыбок.

Ну и проблема автора "найти девушку" меня пока не посещала

PS: не уж то в Берлине так все сахарно без немецкого для "русаков"?

[russakowalena]

Не очень понимаю, зачем русским поднимать эту тему. В Австралии антироссийская тема иногда всплывает как в соцсетях так и в жизни, пророссийской не припоминаю.
Думаю дальше углубляться в этом направлении не стоит.

Моя подруга из Вост Украины, и когда я ее представляла другим русским не раз и не два, то второй вопрос шел про ситуацию на Украине, а не про что-то общее. И тут уже, кроме как отшутиться, делать нечего, т к устраивать small talk на такую тему, едва познакомившись с человеком, это верх нетактичности.

[russakowalena]

Соглашусь, что как часть европейского экономического пространства и не часть почившего социалистического блока, финны ближе к западным своим соседям, но вот даже уважаемый vagabondit говорит, что бухают они как русские, а это тоже немало ) Особенно в контексте темы как стать "своим" )

скандинавы что ли меньше? По душевому потреблению Дания близка к Финляндии, остальные чуть меньше, но там и вечером или в выходные не купить в гос монополии, а за ее пределами не продается. Так что дай волю (а корпоративы обычно тот случай) скандинавы не хуже финнов разойдутся по программе. И особенно показательна их повышенная смертность за границей, когда по дешевке и без безумных штрафов упиваются или разбиваются насмерть.

[GANT1949]

сами не умнее среднего жителя села мухосранска в сибири

привлечь шведскую корову

В Москве конечно быдла навалом

Странно на что-то рассчитывать с таким отношением к другим людям. И еще один переезд глобально ничего не решит.
От себя же не убежишь.

[vagabondit]

три скандинавских народа не одно целое, и кучу шуточек и подколов про друг друга любят отпускать.

Ну, известен классический шведский подйопп датчан: "Датский - это не язык, а болезнь горла" (Danska inte var ett språk, utan en halssjukdom).
Все посмеются и все дела.
Миллион таких же приколов существует у англичан про американцев и наоборот, а уж у англосаксов про французов вообще молчу.

Разница лишь в том, что у них нет и намёка на пену на губах как у некоторых товарищщей в отношении шведов.

Да, не все скандинавы сахар

Тихие и покладистые все только в морге.

[LadyСовершенство]

критиковать в лицо не любят и сами в этой слабости сознаются, но если настойчиво просить feedback, то учатся и этому.

А с каких пор «критика в лицо» это показатель свойскости и открытости? Меня всегда учили, что это бестактность и грубость ...

Про ситуацию с Украиной, действительно всплывает в разговорах - что вполне естественно. Ну помычали, пожали плечами - тема и умерла. Хотя может я женщина и мне проще соскакивать. В Стамбуле таксист настойчиво спрашивал как я отношусь к ситуации с Украиной - сказала, что мол слышала, но деталей не знаю, т.к. политикой не интересуюсь. Он аж подпрыгнул, у Вас что нет телевизора, промолчала и все. Может это было не сильно вежливо и может он посчитал меня закрытой, глупой, двуличной и т.д. но почему что мне по фиг. То же произошло бы в любом другом месте и с любыми другими людьми. Мне дороже и важнее мой комфорт, а не чье-то там желание потрындеть.
И мой опыт, как уже писала, показывает, что по части общения европейцы/ иностранцы намного более грамотны. Они всегда открыты к качественному общению и жестко прерывают и не поддерживают некачественное.

[александр III]

Ведь ассимилироваться - не значит забыть то, кто ты есть.

Иногда смотрю передачу Жди меня. Обратил внимание, что почти все уехавшие (а зачастую это случилось после второй мировой) уже во втором поколении не говорят на языке своих отцов-матерей, а уж о бабушках-дедушках совсем молчу - там результат почти 100%. То же самое происходило и в СССР - у меня оба прадеда родом из Польши, их я не застал, но оба деда умерли в 1990-х, и я могу уверенно говорить, что о своих корнях они даже не вспоминали, и языком не владели, не считая отдельных бытовых слов. Дед, например, на собаку или корову ругался "курва", но на этом его польский язык и заканчивался. Если говорить о мигрантах 1990-х, то, опять таки, могу с ходу назвать десяток знакомых в возрасте 40-50 лет из Германии, Испании и даже Польши, которые в семьях говорят по-русски/украински, но их дети уже говорить стесняются из-за недостаточного словарного запаса, хотя язык понимают. Шансов на то, что они передадут язык своим детям - 0,0%. И только единицы сохраняют свою культуру на уровне хотя бы 2-3 поколений. Да что там говорить, если даже армяне и грузины, имеющие высокое национальное самосознание, нередко ассимилируются подчистую.

Если в начальной школе я свободно разговаривал и читал по украински, то сейчас только частично понимаю нам слух - сказывается отсутствие практики. Рождён на Алтае. Родственников русских почти нет (по отцовской линии). Так что можно говорить об эмигрантах и их детях - внуках!

[vitrysk_]

шведы ненавидят иностранцев,

Не обобщайте. Я в Швеции живу 2 года, уже появились шведские друзья и подружки, очень милые и открытые люди. Шведские девченки сплетницы редкие, но добрые и отзывчивые. Никакого негатива. Абсолютно. Правда я из Украины, но никого не тянет обсуждать со мной политику, даже на пьянках, единственное о чем расспрашивают, это о днях, когда взорвался Чернобыль. Но при этом, большинство русских, которых я встречала в Стокгольме, когда узнавали, что я украинка, то провоцировали политический срач. Сражу переход на тему бандеровка- хунта- фашистка. При этом я стараюсь не говорить о политике, но море негатива именно от проживающих русских в Швеции. Может отсюда "растут ноги" такого отношения к вам шведов? Нужно вести себя, как цивилизованные люди и тогда к вам будут точно так же относиться.

давайте так, вы живете с мужем же? на его фамилии? в его жилье? работу вам первую нашли через семью? бюрократией занимается муж? так это все другое... вот попробовали бы вы сами это делать... посталкивались бы с реальностью а не с хрустальным сосудом в котором живут жены...

да, и почему вы думаете что я русский?))))

[QueenQocaina]

Во-первых я живу не на фамилии мужа, квартира по документам общая и я не работаю, а учусь, поступила в медунивер, так что по-большому счету я и сама кое-чего достигла в Швеции.

[vitrysk_]

если не работаете то с реальной жизнью вы еще не сталкивались. фамилию захотите поменять после недели поиска работы, гарантирую. квартира общая - это то же самое что и на муже, вот была бы квартира на вас только это было бы другое дело. поступить куда-то на постсоветских аттестатах в Швеции несложно, уж простите. у меня у самого 20/20 аттестат по старой системе шведской пересчитан, я мог выбирать любую специальность и прошел бы на нее. вопрос не в том кто чего добивается, вопрос в том какой кровью. вы еще посмотрите как резюме с нешведскими фамилиями выбрасывают не читая... причем не особо скрывая.

[QueenQocaina]

если не работаете то с реальной жизнью вы еще не сталкивались. фамилию захотите поменять после недели поиска работы, гарантирую. квартира общая - это то же самое что и на муже, вот была бы квартира на вас только это было бы другое дело. поступить куда-то на постсоветских аттестатах в Швеции несложно, уж простите. у меня у самого 20/20 аттестат по старой системе шведской пересчитан, я мог выбирать любую специальность и прошел бы на нее. вопрос не в том кто чего добивается, вопрос в том какой кровью. вы еще посмотрите как резюме с нешведскими фамилиями выбрасывают не читая...

Вот только при этом все мои знакомые с нешведскими фамилиями устроились на работу на полный день после пары месяцев поисков. И на отношения со шведами на работе никто не жалуется.
Так же как и я не жалуюсь на шведов, с которыми учусь. Милые приятные люди.

[vitrysk_]

мы с вами уже общались как-то и поняли что наши с вами реальности ну никак не пересекаются в какой еще стране hr ответит "харе гнать тюльку, какое высшее образование в 21 год? я только в комвуксе аттестат в этом возрасте в плрядок привела чтоб поступить. ври дальше а я такие резюме не читаю. или тебе написать по английски?"

[vitrysk_]

кстати я пока учился тоже по другому относился к шведам. они все были приятными. а вот как доучились... те же люди начали пользоваться шведскостью чтоб пойти по головам. имейте в виду. когда ищут работу после универа все становятся врагами...

[russakowalena]

критиковать в лицо не любят и сами в этой слабости сознаются, но если настойчиво просить feedback, то учатся и этому.

А с каких пор «критика в лицо» это показатель свойскости и открытости? Меня всегда учили, что это бестактность и грубость ...
.

Так речь про отношения подчиненный-начальник и KPI оценку за год, по началу многим непонятно как так, что иерархии нет, начальник на короткой ноге и всегда позитив вслух говорит, а письменно в KPI кучу еще негатива добавит.
Скандинавы не любят негатива, критики напрямую и стараются конфликта в лицо избежать до последнего, в том году наш офис ополовинили, так процесс выбора увольняемых аж на 2 месяца растянули и сообщили потом в письменной форме.

[russakowalena]

давайте так, вы живете с мужем же? на его фамилии? в его жилье? работу вам первую нашли через семью? бюрократией занимается муж? так это все другое... вот попробовали бы вы сами это делать... посталкивались бы с реальностью а не с хрустальным сосудом в котором живут жены...

да, и почему вы думаете что я русский?))))

У меня по всем вопросам нет и ты прекрасно об этом знаешь.

Да, скажу без обиняков, что бОльшая часть русскоязычной диаспоры в Норвегии (и думаю в Швеции и Дании) переехали "взамуж" и это другой старт, с другими нач условиями и печальных историй с кризисцентрами там хватает.
Скандинавок замужем за русскоязычными очень мало, но и таких пару семей знаю, но можно статистически считать нулем.

Но если не брать эту категорию, то среди переехавших по учебе в университет или по работе виден такой феномен, что легче приспосабливается женская половина, то ли тут природная гибкость влияет, то ли ментальность больше устраивает и "минус" видится как "плюс".
Среди моих коллег 5 девиц, кто в стране 10-12 лет, начинали с универа в Заполярье в 18-19 лет, потом магистр поближе к югу, 5 лет работы после учебы, в том числе Австралию, Англию, Сингапур попробовали, и им с норвежским паспортом переехать можно, семья и обязательства не держат, но по сумме плюсов и минусов пока Норвегия устраивает.

[Zoobaw]

Во-первых я живу не на фамилии мужа, квартира по документам общая и я не работаю, а учусь, поступила в медунивер, так что по-большому счету я и сама кое-чего достигла в Швеции.

Учебу и работу путать не надо. Учеба - Вы платите, работа - Вам платят. Со всеми вытекающими.

[QueenQocaina]

Учебу и работу путать не надо. Учеба - Вы платите, работа - Вам платят. Со всеми вытекающими.

В Швеции учеба бесплатная для резидентов и граждан. Еще и стипендию платят.

[Zoobaw]

вы еще посмотрите как резюме с нешведскими фамилиями выбрасывают не читая... причем не особо скрывая.

Это тоже мне кажется общее явление - бытовой "расизм". В мигрантских странах он тоже есть, но там с ним проще, а в маленьких мононациональных могу представить. Там где Вы сейчас по другому?

[Zoobaw]

В Швеции учеба бесплатная для резидентов и граждан. Еще и стипендию платят.

Это без разницы. За Вас платит государство. А пока за Вас платят (сами/муж/государство) Вы везде желанный гость. Не лично за Вас, а в принципе...

[russakowalena]

Учебу и работу путать не надо. Учеба - Вы платите, работа - Вам платят. Со всеми вытекающими.

В Швеции учеба бесплатна резидентам, а в Норвегии она до сих пор бесплатна и иностранцам из не-ЕС.
Вот мои коллеги как раз больше бытового расизма в универе видели, т к место маленькое, на севере, а в начале 2000х еще были популярны "туры" рос дам на выходные, поэтому вслед слышали про русских шлюх не раз, но не обращали внимания, всем рот не заткнешь.
И для поиска работы неместная фамилия уже не мешала, т к , кроме местного диплома, и язык, и круг контактов был, а это куда важнее, чем фамилия мужа в резюме.

[vitrysk_]

вы еще посмотрите как резюме с нешведскими фамилиями выбрасывают не читая... причем не особо скрывая.

Это тоже мне кажется общее явление - бытовой "расизм". В мигрантских странах он тоже есть, но там с ним проще, а в маленьких мононациональных могу представить. Там где Вы сейчас по другому?

нет, тут так же. но в силу того что тут законы действуют и существуют не в пример Швеции то тут никто не пойдет на выбрасывание резюме. я начав рассылки был в шоке от количества назначенных интервью. в Швеции этот показатель 1 интервью на 100-200 резюме отосланных у меня был тут же даже с учетом адреса и контактов в Швеции примерно 1 на 10. причем даже по негативным отзывам было ясно что резюме читали.

[Алена1976]

Я тоже думаю, что не совсем корректно сравнивать ситуации, когда человек замужем/учится и перед ним не стоит задач: найти место, где жить, не быть выселенным из квартиры по всякому поводу, удержаться на работе и т.п. Многие вопросы просто сняты и все:даже если работа не найдется, есть где жить и муж/семья за еду заплатит и т.п.

vitrysk_- сочувствую и вполне верю всему сказанному.Единственное, как мне кажется: в любой мононациональной стране не будет такого же отношения к иностранцу, как к "cвоему". Это естествественно и не стоит этого ждать. Отчасти сами приезжие провоцируют такое отчуждение: я нахожусь около года по учебу в Великобритании и могу сказать, что иммигранты не лучшим образом иногда себя ведут (и не только индусы и выходцы из арабских стран, но и наши соседи из Восточной Европы). Вот и имеем на выходе потом такое мнение.

О конфликте на Украине особо горячих споров никто не затевает. Посудите сами: у любого обычного человека свои проблемы есть, чего уж кипятиться по поводу политики. Ну, обменяемся иногда мнениями, да и все.

Скажем так: я ничего не жду и иллюзий не питаю.Но я сама по себе не очень общительна и не стремилась"влиться в коллектив". Так что мне не очень надо. Из плюсов: вежливость, соблюдение дистанции, не навязывание своего мнения, уважение к личности. Вот эти простые правила человеческого общежития в России/Беларуси часто нарушатся.

[Ralph]

в Швеции этот показатель 1 интервью на 100-200 резюме

А может быть дело не в "злых" шведах, а в том, что в той таинственной стране, где вы сейчас находитесь, не желая эту страну поименно назвать, просто гораздо больший спрос на вашу профессию ?

[vitrysk_]

в Швеции мое резюме не читалось дальше имени. даже там где я в итоге отработал много лет. HR даже не скрывали что резюме было проигнорировано.

[Ralph]

в Швеции мое резюме не читалось дальше имени

Это на вашей фирме или на всех вас игнорировали ?

[vitrysk_]

в большинстве мест куда слалось резюме в Швеции. простейший кросс чек делал в некоторых местах репрезентативных. никто из hr кто со мной общался в итоге знать не знал кто я и что я... у русских и околорусских имен есть шансы быть рассмтроенными либо на экспатские позиции где hr изначально молотком забили в мозг что это не позиция для шведов (иначе как выяснилось они все равно не понимают), либо если в hr или менеджменте сидят иностранцы (неоскандиавленные, как часто с югославами происходит). все. на остальное будут до опупения искать шведа. даже если в позиции написано что ищут китайца. у hr в этой стране так мозг работает...